ボディービルダーって見た目のわりに力弱いよな

1 ：2012/06/30 〜 最終レス ：2013/07/18

学生時代運動部で活躍できなかった運動音痴
がコンプ克服のためにやるのがボディビル（笑）
運動神経や筋肉のそのものの出力がショボイからただの
見せかけの筋肉なんだろうな

2 ：

確かにボディービルなんて普通の人は興味ないだろうし 筋肉なんてある程度のレベルまでなら才能なんていらないからな〜 学生時代に運動神経悪くてコンプに感じてた奴等がコンプ解消のためにやってるイメージだわボディビルって

3 ：

１はアホだな
運動音痴うんぬんも幾らかは影響するかも知れんがビルダーが見た目の割に力弱い一番の要因ははなから筋力ではなく筋肥大を目指して鍛えるからだろ

4 ：

>>1よりは強いと思うけどねw
力は強いよ。パワーとなると話は別だが。

5 ：

ベントロー270楽勝 by馬場

6 ：

勝てるのアスリートだけだろ

7 ：

>>1はアホの子だな
ビルダーは力はとんでもなく強いよ
みせ筋なんて存在しない 都市伝説レベルの話だ
力という部分ではビルダーの右にでるものはいないだろう

8 ：

>>7
何言ってんだ？
リフターという最強の男達に比べたらビルダーは女の子だろ

9 ：

ビルダーは十分に強いが見た目から一般人は過剰な期待をしてしまう
常人の数倍の体積を持つ大胸筋を見て腕力も数倍あると期待する
極太の前腕を見て握力100キロ以上あるに違いないと思う

10 ：

確かに、見せかけの身体って感じ。
実用性を考慮しないで鍛えていると、そうなるのは当然かと。

11 ：

>>7
チャンピオンリフターの
３土手ｻﾝは力技で一般のサラリーマンにあっさり負けたけどなw

12 ：

>>7じゃなくて>>8の間違い

13 ：

まあウエイトリフターと同じ身長体重だとしたら体付きはビルダーのほうが凄いけどスクワット、デッド、ミリタリープレスどれもウエイトリフターに全く敵わないという素人には一見不可思議な現象が起きるからなあ。
筋出力の素質やトレーニング方法で筋力と筋量の比率はいくらでも変わるというのを知らん人が多い。
「ロニーより筋肉ねえのにそんな上がるわけねえだろバーカ」とか

14 ：

骨格の長さや、腱の骨への付着位置が少し違うだけでパワーに大きく影響。
ジョンブルの手首とか見れば一目瞭然。
http://www.youtube.com/watch?v=uDOSI4UToDQ&feature=fvst
テコの原理がいかに影響するか、工具使ってナットを回せばよくわかる。

15 ：

オフのビルダートレーニング

http://www.youtube.com/watch?v=KmT-vn-r5Fk

16 ：

ビルダー体型のWorld's Strongest Man
http://www.youtube.com/watch?v=dvBdv1J5LeI&feature=related

17 ：

ボディービルとストロンゲストマン
イエローモンキーとゴリラを比べたらいかん！！

18 ：

>>13
ウエイトリフターじゃなくパワーリフターな。
パワーリフティングも稼動域が狭かったり変なスーツ着たりする競技だから素の力はビルダーの方があると思うんだがどうだろう？
うちのジムのベンチプレス大会の60kg級アジアナンバーワン(確か)のおっさんは偉い非力だぞw

19 ：

ウエイトリフターは専門種目以外は大したことない。

20 ：

>>18
俺が言ってんのはパワーリフターじゃない、ウエイトリフターな。ベンチはフォームとシャツで100キロ近く増やすから220キロ上げるのが素で普通のフォームだと120キロとかざらだぞw
>>19
無知すぎ。長身で体のバネ使って上げるタイプならともかくウエイトリフターはストレングスも半端ない。
182、3センチ105キロのありふれた体格でミリタリープレス170キロとかキチガイレベル

21 ：

ウエイトリフターの柔軟性故障耐性はマジでキチガイレベル

22 ：

「反動で上げてるから」とか「体付き普通だし腕も細いから」とか「ウエイトリフター崩れが大した事ないから」
とかの理由で筋力はそんなに無いが反動の使い方が上手いのがウエイトリフターだと勘違いする奴多いよな
吉本、岩崎、太田とかブクブク体型だけどナローデッド、フルスクワットともに300なんかじゃきかんぞ

23 ：

>>1
おい！それは禁句だ。
そういうこと言うからビルダーにはネチネチした性格が多いんだよ。

24 ：

実用性じゃなくて見せかけの筋肉重視してる奴ほどネチネチしてる奴多いよな

25 ：

出ました。「実用性」「見せかけの筋肉」
もはやウ板名物。

26 ：

実用性と見せかけの違いがあるのは事実だけどな
前者重視の奴って指摘されると何故かすぐ発狂するけど

27 ：

非常時に水だけでも結構もちそうでいいじゃない
脂肪ぶくぶく装着してるより筋肉の方がいいな

28 ：

実用の筋肉は美しさがイマイチなのだよ
消防士とかいい体してるけどああいう筋肉には萌えない

29 ：

荷物運んだり球遊びするのが実用かよｗ

30 ：

>>13
たしかにそうだが、あいつらは上げやすい足幅や上げ方してるだけで
ビルダーはそこに重きを置いてないからな
ベンチにしても、あえて筋肉に効かせて220キロでやるのと
シャツ着用してグリップ広くして尻まで浮かせて上げるリフターと、どっちが本当の意味で凄いのやら
俺はビルダーだと思うけどな

31 ：

>>13-14
すごく参考になった。

32 ：

リフタービルダーどっちでも良いけどドーピングすんなよ

33 ：

>>30
何の種目を言ってるかは分からんが、一口にナローデッドと言ってもクリーンデッドってパワー式ナローと比べてスゲー立ちにくいフォームなんだけどな。
重心前に出したまま足を畳んだまま伸ばさず上げるから凄いキツい。

34 ：

トレーニングに全力使うと普段チカラでねーんだよ言わせんな

35 ：

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36 ：

ってことは、見た目だけ？
筋肉の造形美だけ？
トレーニングって訓練でしょ？訓練なら本番があるんでしょ？SEXでなくて
スポーツで結果出すために筋トレしてる方が男らしくね？
鏡の前で化粧してる女子とかわらなくね？ビルダーって

37 ：

>>36
言わんとしてることはわかるが、ビルダーでそんなに弱い奴いるか？
カールなんか７５kg級のやつでも３０kgぐらいでやるじゃん？腕相撲やらせたら相当強いぞ？

38 ：

>>36
ちなみにスポーツと言ったらいろいろだが、大学バスケの一流選手がベンプレMAX９０kgとかざらだからな。言うまでもなく弱いよな。
君が想定してるスポーツがラグビーとかだったら話は別。奴らはウエイトに熱心だから確かにパワーがある。強い奴結構いるからな。

39 ：

結論から言うと、ボディビルダーの力は強い。
重い重量を挙げれるってことは力があるってことよ。
ただボディビルダーのトレーニングは、
筋肉の連動性を無視して、各部位ごとに鍛える。
手打ちのパンチより足腰を使ったパンチの方が威力はあるよな？
ボディビルダーが見た目より力が弱いのは、
手打ちのパンチだからだよ。

40 ：

そりゃパンチに関して素人だから、ビルダーは手打ちパンチに決まってるだろ
ビルダーがリフターと比べ重量をあまり上げられないのは、それが大きい
フォームとかリフターは全身使う
ビルダーは本当に目的の筋肉に効かせる事を意識する
ウエイトが目的になってるのがリフター
ビルダーにとってのウエイトはあくまで手段に過ぎず、目的は筋肥大だから
究極までいくとビルダーの方が素手のケンカは強いと思うよ

41 ：

ボディビルは男の嗜みであり芸術だよ
女は皆化粧をしたりエステをして見た目を女らしくするだろ
男は筋トレをして男らしくなり満足するんだ
日本はオカマ文化が蔓延るように洗脳がされてるから
マインドコントロールされてる馬鹿は骨皮みたいな哀れな体になる

42 ：

ビルダー腕相撲弱いよ(笑)
土方野郎に負けるし(笑)

43 ：

まぁボディビルは身体を使ったアートだからなぁ
力といってもいろいろあるから・・・腕相撲なんかほとんどのスポーツ選手が弱いよ
昔見たバースデイで谷野なんとかってボディビルダーの背筋力280�s？？だったのは驚いたな

44 ：

というかビルダーは筋量に対する筋力が弱い
ボディビルダーは排気量6000ccで300馬力のエンジンって感じ、当然大衆車よりはパワーはあるが排気量からするとあれれってなる。
ウエイトリフターは3000ccで500馬力のハイチューンエンジンって感じ。見た目ショボいのにプレス、スクワットはキチガイ重量。

45 ：

ボディビルダーが特別力強いとは思わないが
それはちょっと違うんじゃないかな？単純に競技特性の違いで重量挙げは必要な筋肉しか発達してないだけだと思うよ
例えばスクワットでも骨格やフォームで四頭や内転筋のバランスに差がでるけどボディビルダーはどれも満遍なく肥大させる必要があるよね
他の競技ではそれほど発達させる必要のない筋肉が肥大してるわけだから脚の太さに対するスクワットの重量は当然下がる。
そういうことじゃない？

46 ：

複数部位の筋肉を連動させる能力が低い＞ビルダー
言い換えると運動音痴

47 ：

そうとは限らない
トップクラスになるにはオバケみたいな肉体的な素質が必要であり
運動音痴はトップビルダーにはなれない

48 ：

大胸筋と上腕二頭筋だけぷりっと膨らませた初心者を見れば
見た目のわりに力弱いという印象になる
全身のバルクが凄い上級者をも見た目のわりに力弱いと思う人は
マンガみたいな人外の怪力を期待してしまったのだろう

49 ：

>>45
重量挙げは階級性で身長もある程度ないと不利な競技だから筋肉の搭載にも制限があるし、メダルレベルだとおのずといかに筋力の才能があるかが勝負になる競技だよ。
使う筋肉だけ特異的に発達するのは確かだが、トップ選手は白筋繊維の優位性がずば抜けてる＝筋肉量に対する筋力がずば抜けてる。
182センチ 105キロでミリタリープレス170キロなんて中堅ストロングマン並みの重量上げられるのはどの業界にもいない

50 ：

昔筋肉番付かなんかで、ビルダー、アメフト選手、力士あたりが力比べ（綱引きとか大玉転がしみたいなの）したけどビルダー弱かったな
だからってウェイトトレを否定しちゃうのは間違いだが

51 ：

ビルダーがやってるウエイトトレは特殊だからな。
スポーツ選手のウエイトトレとは正反対だと思っておけばいい。

52 ：

>>50
アメフト選手も相撲取りも鬼のようにウエイトやってるよ。ただビルダーはウエイトしかしてない、ウエイトの良いところ取り入れてるアスリートとウエイトしかしてない運動オンチじゃ差は当たり前だよ

53 ：

ビルダーでももっとセンスのある人を使えばすごいよ。
昔マッスル北村率いるボディビルチームがＴＶ番組で勝ちまくっていたのは有名。

54 ：

>>53北村氏はボクシング経験もあるし実動作での負荷の掛かり方が分かっている
ある程度チーティングを使って高重量を扱った方が、こういう競技で強いなあとかも熟知していた
チーティングを使い過ぎない程度に使うのが上手な人だった

55 ：

ビルダー体型もいいが体操体型もいいな
ちんこギンギンだわ

56 ：

>>50
何より「骨ほせー」って思ったw

57 ：

>>1
ベンチシャツ着てあげるパワーリフターより生身の力は強いと思うよ
ビルダーの山本のノーギアベンチ２６０キロだぞ

58 ：

>>57
スクワットは205キロ

59 ：

>>57
身体の強さにベンチプレスの重量持ち出してきちゃうお前はもう病気だよ
ベンチは見た目が地味過ぎて一般人からしたら良くわからん。
胸の上でちょこっとバーベル挙げるの見て「え？今ので終わり？」みたいな感じ

60 ：

身体の強さを純粋な筋力値で見るなら
やはりスクワットとデッドリフト
プレス系はフロントプレスじゃないかな

61 ：

アホなこと言う人は１００回見よう
http://kintorezuki.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/07/post_9a0b.html
>ボディビルの誤解　使えない筋肉
ボディビルダーがよく受ける誤解として、実は見た目ほど力がないとか、使えない筋肉だとか言うのがあると思います。
ボディビルダーの方のトレーニングを実際に見ると、力がないと言うことは全くないと言うことに嫌でも気づくのですが、なかなかボディビルダーを実際に見る機会は少ないと思います。
ゴールドジムなんかに行くと、物凄い化け物が沢山います

62 ：

http://herakuresu.jimdo.com/2010/12/02/%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%84%E7%AD%8B%E8%82%89%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
これを真剣に読んであとは自分の頭で考えろよ

63 ：

身体の使い方の効率を悪くするほど筋肉に負荷を与えられる訳だからね

64 ：

ビルダーは力ではその手の専門家にはかなわない
だが、まれに運動センスもあって強い奴がいるのも事実
ワールドストロンゲストマンでもビルダー出身で活躍した人は多い
ギャリー・テイラー（1993年世界ストロンゲストマン優勝）
マンフレッド・ハーベル（1994年2位）
スペンド・カールセン（2000年2位、2001年優勝）
ビルダーが徹底的に不利な原因は身長が低い事
だから体重別にしたとしても、余計な部分まで筋量があるので、それも不利。
運動センスがない（チートが下手、フォームが悪い）
腱の付着位置などに恵まれていない（たいていのパワー種目のトップ選手は生まれつきこれに恵まれている）

65 ：

見た目重視で鍛えるか、各種競技重視で鍛えるかの違い。
ごく単純な筋力だけで言えば、一般的にボディビルダーの方が上
だろうけど、ウェイトリフティングにしろ、アームレスリングにしろ、格
闘技にしろ、筋力に加えて技術力が要求される各種競技で勝てる
とは限らない。それだけの話。
Mr.オリンピアのチャンピオンでも、そこそこのアームレスラーにあ
っさり負ける場合は多々ある。

66 ：

勝てるとは限らないってか勝てねーだろ阿呆かw

67 ：

筋肉の太さにたいする筋力がないね。本来は断面積比例して筋力もあるはずなのに
筋肉の質が悪いんだろうね

68 ：

腱の付き方とか、身体の使い方とか
パワーを左右する要素って他にも色々あるからなあ。
そもそもそこまで筋肉筋肉に走る人って
全員とは言わないが、元々自分のパワーの無さを自覚してる人で、
それって結局、天性に恵まれなかった運痴なんだよね。
そんなのが成人後に筋肉だけ膨らましても、知れてるよねって。
それだけの話だよ。

69 ：

ベンチプレスの記録はほとんどがいんちきだ。
足の力を使ってはいけないのに使うのは常識。
腕の幅がめちゃくちゃ広い。
上げている時間はほんの一瞬。
自己規制で厳密にルールを守る硬骨漢もいるがほとんどの人はいんちき。

70 ：

>>68
よぉ！糞ガリ！調子こくなよ〜ww

71 ：

>>68
だからって先天的に恵まれてても筋肉なきゃ台無しだよ
同じくらいの素質でも筋肉で優劣でる

72 ：

>>71
「同じくらいの資質でも」ってサラッと言っちゃってるけど
そこがまず無茶苦茶でかいわけで。
あとは、特に成長期のスポーツ経験ね。
部活なんて、毎日数時間x数年の専門訓練だからね・・・
身体が出来上がって行くその時期の運動の価値は計り知れない。

73 ：

そういうのが全部拮抗した上で、はじめて「筋肉量の差」だよ。
筋肉量が、競技の上に行く程決定打になるのは、
そこまで行く人達は大抵もう資質や努力技術などが拮抗していて
そこで埋められない差として筋肉量が出てくる
(大抵は人種によるフレームの差からくる)からであって。
逆に、筋肉量に差があるから根本的に勝負になりません、
というのは、上のレベルまでいかないと殆どない。
これは格闘系のパワースポーツでも全く同じ。
素人同士なら、経験者から見たらマジで目糞鼻糞だからね。
ガリだろうとまっするんだろうと。

74 ：

勿論、本気でしょぼい初心者同士なら
目方の差とか筋力差とかはでかいけどね。
でも、天性に恵まれた者、そして
きちんと修練を積んだ者との差は
比較にならん程でかいってこと。
ただただ筋肉盛って何とかなる世界なんて無いんだよ。

75 ：

>>72-73
ナルホド、ガリの御託にしては、なかなか論理的だな。
だが、ダルビッシュが23歳を超えてから80kg→100kgに増量した事実は無視できまい？

76 ：

>>75
だから、ダルとてベースに、幼い頃から積み重ねた圧倒的専門訓練があるわけで。
資質的にも、コーカソイド雑種という、素で強くてでかい上
増量によるパワーアップに耐えうるものを持っていて、
これらが無ければ、まずお話になってないというか
増量前でも、筋肉丸々の誰よりも遥かに凄まじいパフォだったことを考えないと。
てかね、そこらの一見華奢な野球部員やボクサーとかでも
筋肉丸々クンでは絶対に届かない「出力」を実際持ってるわけ。
130km/hとか140km/hとかのボールを投げコントロール出来るマッスルはほぼ皆無。
パンチにしたってキックにしたって同じ事。単純な出力ですら、勝てない。
これが現実なんですよ。だから実際、ビルダーなんて、どんな世界でもお呼びでない。
てかこんなの、五輪を見てればわかろう、とも思うのだけれど。

77 ：

成長期過ぎるとどんなに食べて寝ても背は伸びない

78 ：

>>76
なんでそんな事で勝たなきゃいけねんだよw
それ言ったら他競技の連中がボディビルの大会出ても絶対に勝てねえぞw

79 ：

結局同じ人種なら筋肉あるほうがいいってこだよ
何もマッスル北村みたいに付けすぎるわけではない
まず筋肉があって、初めて才能をいかせる。
少ない才能を少ないなりにいかすのも、すごい才能をすごい生かすのもの筋肉がないと話にならない

80 ：

要は付けすぎも足りないのもいかんってことだよ
目安としたら、日本人なら球技なら身長−１００くらいの体重がいいよ。もちろん低体脂肪率で

81 ：

それイチローみたいな軽量化状態なんだけどな
日本人は足りないんだよ
特に野球選手は馬鹿だから筋トレができてないくせに脂身はもっさり

82 ：

>>1
ビルダーは着ぐるみを着てるの知らなかったのか？

83 ：

>>67
質はほとんど差はないな。
骨格と筋形状、付着位置がすべて同じな一卵性双生児で証明されてるなら別だけど。
体型も運動テクもすべて同じな一卵性双生児なら筋量が多い方がパワーはある。
痩せてる割に強い奴は
一：テクの差。握り位置や踏み込み方やフォームで、発揮される力は全然変わる。
一：骨格と腱の付着位置のバランスが先天的に恵まれてれている
（テコの原理、大きな長いレンチは軽い力でネジが回るのと同じ原理）
一：薬物使用

84 ：

いや、有る
175センチ 69キロでそれほど低体脂肪でもないのにフルスクワット260キロ上げるジャーク世界記録保持者のトレーニング見たら腱だのテクニックだの慣れだのの次元じゃないと分かる。

85 ：

運痴ほど筋肉が発達するからな。
俺はキネクテーション重視でトレしてるからスリムなまんま。
まあモテるからいいけどｗ

86 ：

>>83
言ってることは基本的に正しいけど
＞大きな長いレンチは軽い力でネジが回るのと同じ原理
この例えはちょっとなんか違うぞ。
その例えは対象（ねじ）が固定されていて自分（もってる自分の手）が動く場合だ
筋肉で物を動かす場合は、自分が固定されて対象が動くわけだからまったく逆
まあでも内容そのものに特に問題はないから気にしなくてもいいけど

87 ：

まーた豚があばれてんのかw

88 ：

>>1
ワークアウトの力は強い。
ベンチプレスならベンチに寝てバーベルを上げる力。
ただ、日常生活でそんな場面は無い。
例えばドアを押す時に押すのと同じだけの反力を受けるのは足と地面の摩擦。
「ボディービルダーや一般人問わず、力学的に力を発揮できる条件が揃わなければ、
外界に及ぼすことの出来る力は弱い」とするのが正しいのではないでしょうか。

89 ：

>>1
見た目も実際も弱すぎるお前はどうしたらいいんだろうなwww

90 ：

http://c.2ch.net/test/-/gay/1339999171/97-106#b

91 ：

あの〜私ボディービル歴１５年ですが、体重７９ｋ、体脂肪１０%です。
毎日５Ｋｍランニングしてます。
ハーフマラソンに出た事もあります。
力が弱いと思われるとチョットつらいですね。筋肉は重いものを繰り返し上げないとつきませんから。私と一緒にトレーニング出来るのは、パワーリフター、レスラー、力士ぐらいです。
役に立つ、立たないは人の考え方ですよ。私はシュワルツェネッガーに憧れて始めました。今では「ランボー３」の頃のスタローンくらいの体が出来ました。ケンカなんてしませ。

92 ：

>>91
キモい

93 ：

７９ｋｇｗｗｗ
相撲部屋いって立ち合いの稽古したら軽く壁まですっ飛ばされるな
てかそんな軽量じゃ誰も本気出してくれない

94 ：

何かしらに打ち込むことは良いことだ。夢も糞もない引きここもりニートよりはマシだと思う。
その中で否定的な意見や批評中傷などあるが軽く聞き流す程度でいい。
メンヘラには何を言っても無駄。
では、朝飯食って仕事いこ

95 ：

まあ>>1はコンプなんだろうなあ。
そりゃ全身に筋肉をつけてバルクアップしてるので、
単一の動作については、それ専門の競技の人間の
方が細くて重量上がると思うが。
ただ、実際ジムでトップビルダーの人間とか面識
あっけど、片手で60kgのダンベル挙げてたりする
んで、やはり見かけ重視の筋肉のつけ方でも、
あれだけ量があれば出力面でも常人とは比較にならんよｗ
少なくともこんなスレ立てる>>1なんてお話に
ならないレベルだろうね。

96 ：

ボディビルダーは見た目ほど力はない。
背が低いというのもあるけど、やっぱ力比べ系を単に力任せにやろうとするし
運動センスというかチーティングのテクとか全身のバネ、爆発的スピードがない。
バーベル挙上重量＝日常生活やスポーツで生かせてない
というのが最大の原因だろうな。
まあ、だけどベンチプレスばかりやってる人の方が見せかけだけどね。
あれこそ本当に何の役にも立たない見せかけ筋。

97 ：

ジョニジャクはパワーリフティングの州王者だし
ロニコーは知っての通り怪力だ
(腰回りを含めて)バルクがすごいビルダーは基本的に怪力だぞ？
まぁ…それでも見た目よりは弱いだろうが
逆にリープリは驚く程軽い重量を使用するとかなんとか。

98 ：

>>97
議題は「見た目より大したことない」だからな。筋量命のボディビルをやっている限り筋肉ダルマになればなるほど議題通りになる。
でかいデブチンのストロングマンやウエイトリフターに全くかなわないし

99 ：

まあロニーもジョニーもストロンゲストマンにでればまるでいいとこなしなんだろうなあ。
初期のストロンゲストマンには195cmのビルダーのルー・フェリーニョも出てたけどあまり活躍できなかったし。

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