((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 21 ((_))

1 ：2013/04/07 〜 最終レス ：2013/07/18

イタリアの「音の工房」ソナス・ファベールが生み出す美しい作品を愛する人々のためのスレッドです。
関連リンク・過去スレ等は>>2-4辺り。
［前スレ］
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 20 ((_))
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1339161872/
［関連スレ］
【Ktema】セルブリン Franco Serblin 1 【Accordo】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1323963769/
【工芸】イタリア製オーディオ【濃厚】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177415404/

2 ：

＜メーカＨＰ＞
http://www.sonusfaber.com
＜代理店ＨＰ＞
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html
http://www.sumikoaudio.net/sonus/index.htm
＜工場の様子＞
http://www.ippinkan.com/sonusfaber_main.htm
＜ピュアオーディオ＠2ch掲示板　厳選過去スレ集＞
http://hifi.denpark.net
【過去スレ１】
★　ソナスファーベル　★　　　　 2000/12-2002/１
http://ebi.2ch.net/pav/kako/977/977250766.html
(_) Sonus Faber (_)　　　　　　　 2001/12-2002/5
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10085/1008598756.html
((_)) イタリア職人の心ソナス・ファーベル ((_))　　 　2002/5-2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1022/10220/1022080998.html
((_)) イタリア職人の心 ソナス・ファベール ((_)) 　 　2002/10-2003/3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035094657
ソナス・ファベール　−いにしえのマエストロたち−　　 2003/3-2003/5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048553374

3 ：

【過去スレ２】
アッチェレランド！ソナスファベール！　 　　　　2003/05-2003/11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053777111
カンタービレ！　ソナス・ファベール　　 　　　　2003/11-2004/1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067674192
ブリランテ！　ソナス・ファベール　 　　　 　 　2004/1-2004/4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074533659
ソナス・ファベール Sonus faber 2004/4〜 　　 　2004/4-2004/9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080931094
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) 　●●● 　2004/09-2005/02
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094597715
( )ソナス　ファベール Sonus faber ( ) 〜その10〜 　2005/02-2005/08
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1107527961
ソナス・ファーベル/Sonus faber 〜その11 　　　　2005/08-2006/02
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122901435
(_) ソナス・ファベール Sonus faber (_) ANNO12 　2006/02-2006/05
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139753802
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 13 ((_)) 　2006/06-2006/12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149299419

4 ：

【過去スレ３】
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 14 ((_)) 　2007/01-2008/08
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168532981
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 15 ((_))　 2008/08-2009/04
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219181412
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 16 ((_))　 2009/04-2009/12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1239290761
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 17 ((_))　 2009/12-2011/03
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1261758336/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 18 ((_))　 2011/03-2011/10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1300069110/
((_)) ソナス・ファベール Sonus faber 19 ((_)) 2011/10-2012/06
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318866913/

5 ：

一生買えない物のスレに何の意味があるんだ？

6 ：

セルブリン氏んだしここもういらねーんじゃ？

7 ：

4月1日だったしエイプリールフールじゃないのあれ

8 ：

セルブリンいないのにソナスの存在自体意味ないよね

9 ：

セルブリンの取扱店も困ってるだろう

10 ：

オクのアマトール３５万超えて終了ｗ
しかも税別てｗｗｗ

11 ：

ソナス・ファベールスピーカーの本質に目を向けてみましょう
例えば位相だけではなく高音になるほど志向性が強くなるので音圧バランスが正面と斜め45度では違う
正面で特性をあわせても意味がない
斜め45度の音は聞くに耐えない音になっている
市販のスピーカーのほとんどは利益追求のためにデザインの良いものしか開発しない
35年前の初期NS-1000Mスピーカーや最近ではD-312Eなども使ってきたが正面特性だけ
で作られているようなナンチャッテスピーカーとしか思えない
自作する人は市販のスピーカーでは到達することのできないオリジナルを作れる環境だ
おそらく斜め45度のバランスの悪い音が間接音となって部屋中に響くようなスピーカー
は何台使っても満足することはないだろう
ぜひこの点を考慮して今後のスピーカー自作で体験していただきたい
高級スピーカーにはスコーカーのホーンがウーハーの横幅まであるのもある
それはウーハーの放射角にスコーカーの放射角が重なるのを意味する
ホースの先を指で平らにしたものに細いホースの水を重ねるのは難しいのだ
タバコの煙をゆっくり吐いた後口をすぼめて細く吐いた煙を重ねたのが市販スピーカーである
うまく重なることはなく空気は渦を巻く
このことを頭に入れてリニアフェーズにするのが好ましい
ただしデザインに凝る人は問題外である
聞き疲れのしないクリーンな自分だけの音を追及してみるのも良いだろう
自作であれば2、3万でハイエンドなユニットも構築可能なのだ
これが出来なければアンプやCDPを変えても満足することはない
耳に届くのは空気の波だけなのである
大きな波の上に均等に小さい波を乗せる、それがリニアフェーズであります

12 ：

私の環境を曝け出します
ユニットは値段に比例しない恥ずかしいくらい安価なのもですが音質は市販品の数十万のものとも勝負できると思います
業者に聞かせればおそらく商売にならないと言うでしょう今までとっかえひっかえしましたがしばらくはこれで安定しています
ツイーター　Vifaの一番安いもの
　箱は必要ないので平面バッフル　底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
スコーカー　スキャンスピーク（雑誌の付録）
　箱は1.5L密閉　ヒノキ集成材　底面に1cm厚のスポンジ（共振防止用）
　吸音材はフェルトを少し多め
ウーハー　Beyma　8WOOFER/P（20Cm）定価１台12800円　(ヤフオクで２本２千円だったのでポチってしまった)
　箱は約40Lバスレフ　ヒノキ集成材　吸音材はフェルトを少し多め　底面に1mm厚のコルク
スピーカーベース
　タオックの上にスノコ（桧 高さ7cm）の上に厚手の布を2枚
　タオックの下にフェルト（1mm厚）部屋が2階なのでタオックは必需品
反響板
　パイン集製材18mmをコーナーに置きリスニングポジションと平行に置く
ネットワーク
　Victor　Zero5fineの3Wayの流用（ヤフオク２台2000円）正相接続
　このネットワークは結構良かった、カスタマイズも面白いと思う
壁板
　スピーカの後ろとサイドに松板15mmを使用
アンプ
　AIWA XR-FD55(音がいいと評判だったミニコン 中身はソニー製だと思う)

13 ：

500,000円出してもこの音は出ません
大きな空気の波に小さな波を乗せるには後方にずらすしかありません
音質判断には時間をかけることと高音質な音源と確かな耳が必要です
お気に入りのユニットで挑戦するのも面白いと思います
実は
ズァ・ソナスファーヴェルのスピーカー 800,000円 のツイーターに使われているものです
安いので損はないですよ
志向性が広い評判のルィングトゥイーターです
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002004000014/039/001/order/
ウーハーは16cmでもいいと思います
私は16Cmをさがしていましたがヤフオクで2台で2000円でしたのでポチっちゃいました
低音がお好みなら20Cmでもいいと思います
私の部屋では低音が出過ぎるので吸音材を多めにして７cmの下駄を履かせています
セッティングはウーハーとスコーカの中間が耳の高さになるのがいいようです
スピーカーの高さは底面に身近にある適当な板を重ねながらベストポジションの高さを定規ではかり
それに合わせて下駄を履かせるのがよいと思います
16Cmか20Cmにするかは賭けになります
調整のコツは耳を十分慣れさせてから次のポイントに調整することです
イメージとしては親ガメの背中に子ガメと孫ガメが乗っています
そして乗り心地がいいように子ガメと孫ガメはスポンジを敷いてあげます
まず最初に部屋のどこに置くと全体のバランスがとれるかを決めます
スピーカーベースの中央付近にウーハーを置きます
角度は右は右の耳左は左の耳の10cmほど外側の角度がいいようです
リニアフェ−ズ調整ポイントがつかめない場合思いっきり後方にずらす事もあります
ボーカルがきつい場合はツイータが近すぎます
低い声がモヤモヤする場合はスコーカとウーハーの位置が合っていません
ここで注意するのは何を音源にして判断するかです
MP3などの音源は論外です
新しい録音のシンプルな構成の女性ジャズボーカルなどがわかりやすいと思います

14 ：

アニソン等のピコピコしたものやボーカロイドのふにゃふにゃしたものは避けてください
あまりゴチャゴチャした録音は出口を見失います
そうこうしているうちにこの場所がいいというポイントがバッツシつかめます
しかし思い込みやストレスは禁物です
1年から2年覚悟での調整を楽しみながらするのがいいと思います
私の兄はオーディオショップにいたことがあり菅野沖彦と会話したこともあります
その兄がホールの音響よりいい音がすると言いました
私もそう思います
　　　　　　　　後は自分の耳次第です

15 ：

このスレにまでモノホンのキチガ○が・・・

16 ：

>>14
何言ってんだ

17 ：

面白い人ダナー

18 ：

昔の雑誌を見るとけっこうソナスファベールが載ってる。
フランコさんのインタビューとか工場の風景とか
フランコさんは元歯医者なんですね。
ヴァイオリンを弾くけど絶対他人に聞かせないらしいｗ

19 ：

>>12
ここのスレの住人が持っているオーディオシステムとは次元が違いますね＾＾；

20 ：

のちに12がセルブリンの後継者として世界に名を轟かすことになろうとは、
誰も想像だに出来なかったのであった…

21 ：

セルブリン爺さんの墓参りにいってくるか！

22 ：

ところで墓はどこだ？

23 ：

そなす使いですがすぴーけーを新しくしようと思ってます
キンバーケーブル12TC
ノードストレッドドーンLS
スープラSWORD・・・
あたりを考えてるのですが試聴も出来ないので、背中を押してください。
みなさんはどんなケーブルを使ってますか

24 ：

>>23
お前なんかベルデン8470でたくさんだ

25 ：

8460じゃなくて8470なんだなｗ

26 ：

8470は俺は好きなんだが

27 ：

>>23
コード

28 ：

ミニマビンテージってミニマより音いいの？
良ければ買おうと思うんだけど。

29 ：

苫米地と同じだと言う事に我慢できない。

30 ：

先月アマティを買ったもんだけど
最近、ヴァイオリンのCDばっか聴いてる。
バッハの無伴奏ソナタとパルティータ
前から好きな曲ではあったけど、こんなにいいとは思わなかった。
音楽って曲がどうのこうのというのももちろんあるけど
音がいいってのがかなり利くんだな
改めて分かった。
今はアンプはアキュのプリメインだけどA-65あたりにするともっといいんだろうな

31 ：

アマティとかソナスのトールボーイって高音ほわーん低音ぶかぶかだから嫌いだよ

32 ：

クテマとか、そんなにいい音かね？

33 ：

クテマってなにげに中古でよく見かけるよね。

34 ：

>>13
ﾜﾛﾀ
おめでたいユーザーばかりだなｗ

35 ：

NAPIXにスタンドが出てるね

36 ：

ハイハイ堂にはスタンド付きのEAが。
もう商談中だけど。

37 ：

高いな
フランコ爺さんが逝って値が上がったのか？

38 ：

初めて黒い奴を視聴した
もはやsonusではない

39 ：

馬鹿め
こっちが本当のソナスだ

40 ：

そして>>39の艦隊は、ガミラス艦隊に皆殺しにされて
>>39は「明日のために今日の屈辱に耐えるのが男だ」と言いながら逃げていった

41 ：

今度のドイツハイエンドショーで新作発表あるな

42 ：

新作「OLYMPICA」
http://www.sonusfaber.com/

43 ：

ヤンキーの考えそうな安っぽい糞プロモだな

44 ：

Olympica I：　2-way bookshelf
Olympica II：　3-way floor-standing
Olympica III：　3-way floor-standing
http://www.sonusfaber.com/

45 ：

これもシナになるん？(´・ω・｀)

46 ：

Iがガルネリの後継かと思ったけど、台がかなり細い感じですね。
エヴォよりデザインが落ち着いているのは好印象。

47 ：

アマティとクレモナの間のラインなのかな。

48 ：

やっぱりソナスはエレクタアマトールの様に無垢材を削らなきゃ。
板を貼付けたりガラスでごまかしたり中国で作ったりを続けていると
価値がないと思いますが…。

49 ：

別に中国が悪いとは言わんがなんで高い金出して中国製品かわなきゃならんのよ

50 ：

ザ・ソナス・ファベールよりは桁が2つも低いが

51 ：

ザｗｗｗ
中国で作るのはまだまし、つかどこでもいいかもしれないが
安いからと中国製のアンプを買うやつの心理がよくわからん。
同じ買うならあめりか、ヨーロッパ、当然日本のほうが気分いいと思うがな。
なぜ同じ金払って中国製なのか、損得すら判断できん馬鹿の騙されように底がないというねｗ

52 ：

>>51
お前、糞音痴だろ
「あめりか」とか書くし

53 ：

>>48
適当な出来合いのものに金を捨てるのは馬鹿のすることだと兄に教わりました
ザ・ソナスファーヴェルの80万円のツイーターに使われているものです
安いので損はないですよ
志向性が広い評判のリングツイーターです
http://www.baysidenet.jp/shopdetail/002004000014/039/001/order/
ウーハーは16cmでもいいと思います
私は16Cmをさがしていましたがヤフオクで2台で2000円でしたのでポチっちゃいました
低音がお好みなら20Cmでもいいと思います
私の部屋では低音が出過ぎるので吸音材を多めにして７cmの下駄を履かせています
スピーカーの高さは底面に身近にある適当な板を重ねながらベストポジションの高さを定規ではかり
それに合わせて下駄を履かせるのがよいと思います
16Cmか20Cmにするかは賭けになります
調整のコツは耳を十分慣れさせてから次のポイントに調整することです
イメージとしては親ガメの背中に子ガメと孫ガメが乗っています
そして乗り心地がいいように子ガメと孫ガメはスポンジを敷いてあげます
まず最初に部屋のどこに置くと全体のバランスがとれるかを決めます
スピーカーベースの中央付近にウーハーを置きます
角度は右は右の耳左は左の耳の10cmほど外側の角度がいいようです
ボーカルがきつい場合はツイータが近すぎます
ここで注意するのは何を音源にして判断するかです
古い玉置浩二などの音源は論外です
新しい録音のシンプルな玉置浩二などがわかりやすいと思います
あまりゴチャゴチャした録音は出口を見失います
瞬時に切り替えて聴き比べてください
私の兄はオーディオショップにいたことがあり菅野沖彦と会話したこともあります
その兄がホールの音響よりいい音がすると言いました
私もそう思います
後は自分の耳次第です

54 ：

>>53
お前はこれ以外買うなよ
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/SONUSFABER.html

55 ：

ソナスファーベル＝付録のスキャンピークみたいなとこありますよ
そりゃありますってふつう

56 ：

ノアはエボを売りたいのか売りたくないのかよく分からん
値段を上げて旧型との差別化を測ってエボをやたらと押してる割にアニバやメメントの製品紹介未だに引っ込めない
その上あちこちのショップでの評価ではエボはモニター的な音とコメントしてる
これもその一例、これじゃソナスは今後売れなくなるね
http://www.ustream.tv/recorded/19778970

57 ：

そうそう、エリプサの試聴会でノアのスタッフに聞いたんだけど、内部ネットワークに使用されているケーブル
実はイーテルと同じ素材を使用しているのは旧オマージュシリーズ（フランコが携わったSP）とクテマ、アッコルドだけらしい
エリプサは別のケーブルだって、試聴会に行った時その辺気になった聞いてみた。

58 ：

ミニマビンテージ使っている方スタンドは何を使っていますか？
純正品はどうもMinimaの風貌に合わず困っています

59 ：

>>58
純正品ってStand Ironのこと？それともStand MINIMA？
まあどちらも合わないという気はしないから、Stand Monitorのことかな？
だったら、たしかに合わないと思う。
ちなみに自分は昔使っていたときは、Stand Woodと組み合わせて使用してました。
ネジ止めもできて便利。ただ中古でしか手に入らないのが難点。

60 ：

YAMAHAのスピーカーの斜め前方１ｍぐらいのところにソナスファベールのスピーカーを置いて
YAMAHAスピーカーを鳴らしたらソナスみたいな音がするんだが
気のせい？

61 ：

ワロタ

62 ：

それはあまりにもヤマハに失礼だ

63 ：

LIUTO販売終了だけど、これって売れたのかな

64 ：

SCANSPEAK買って箱にいれてもソナスの音にはならんだろ、と思うけどな
誰か実験してくれよw

65 ：

>>63
あれ？
もう販売終了？
こないだ出たばかりだと思ったのに

66 ：

アバックでvenere2.0の試聴があったらしいが
どうだったか、知りたい。
誰かいないのか?

67 ：

アバック横浜店に行ったのはたった2人だ
俺はそのうちの1人
残念なことに経験値はたいしてないので、印象しか言えない
ちなみにお目当ては3.0だったので、おざなりに聞いていた
はっきりいおう
バーンインが進んでいないので、音がぎぐしゃくして固い
この段階では音のきれいなスピーカーとしか言いようがない
ただウーファーが18cmだったので、音がやせると言うことはない
3.0は、はまるソースはとことん嵌ったが
大編成になるとグダグダになってしまった
やっぱりウーファーが動いていないんだろう
ソナスらしくなくスピード重視の展開だと言うが
ビブラートがかかっていてやはりかなりの美音調だと思う
ちなみにエージングには1か月かかるらしい
こんなわけで、こなれた試聴機が出てくるまで待って
他のスピーカーと比較してくださいというしかない
美音調以外の強い個性は感じなかった

68 ：

クレモナの後継機はガルネリエヴォリューションとくれば
グレートクレモナとか、メッキパーツが増えてそう(笑)
いらね(>_<)

69 ：

ソナスが不良に占領されてく〜

70 ：

>>67
おお、たった二人のうちの一人がいらっしゃるとは。
そうですか、音が固くても音がやせなければ、
エージング次第で変わるかもしれませんね。
期待がもてそうです。
お礼といっては関係ないかもしれませんが
daliのエピコン2を聞いてきました。
ブックシェルとしてはhelicon300mk2の上位モデルの位置づけであるけど
リボンが付いてないので高域の美しく伸びていく感じが、少ない。
300mk2ではなく、メントールメヌエットの上位モデルという感じの音だった。
メントールメヌエットより分析的でありつつ美音。
805diaほどではないにせよ、今まで聞いたdaliのモデルでは
もっとも解像度の高いモデルだと思う。
意外だったのは純正スタンドの見た目が安っぽいこと、
ヘリコン300用のスタンドはあんなに綺麗なのに、どうしてこうなったｗ
文章が矛盾してるような書き方ですまない。

情報提供ありがとうございました。

71 ：

ソナス、活気がなくなったね

72 ：

活気がでるはずも無いでしょう

73 ：

クレモナ出た時が一番盛り上がってた

74 ：

本国ホームページフロントのスピーカー良さそうなんだが。

75 ：

なんかもう残りカスって感じだな　辞めちゃったもんね

76 ：

どうなんでしょうね？
ORYNPICA1はガルネリエヴォほどの価格にならないことを思うとOLINPICA�Uはエヴォ並みの価格で�Vは270万位とよんだ
http://www.sonusfaber.com/it/prodotti

77 ：

フトゥーラが420万だからOLINPICA�Vは300万いくかいかないかってとこかな？

78 ：

似たり寄ったりのデザインだからひょっとしたらクレモナシリーズはこれにてお役御免になるのかな？

79 ：

中身は安物なんでしょ？

80 ：

最近のソナス
普通のメーカーになっちゃったね。ｗ

81 ：

どこが普通だよ、数千万円のスピーカー売る会社のどこが

82 ：

数千万円ならいくつも有りますよ

83 ：

原価三十万

84 ：

数千万のSPを販売できたのもみ〜んなフランコのお陰
ただ、フランコは分かってた、こうなるのが
フランコがソナスだけで終わったらこう思ったのではないだろうか「私の生きた証（生み出したSP）が無くなってしまうのではないか・・・」
今まさにその状況となっている、クレモナの存在も危うくなった今、ストラドも肩身の狭い存在となっている、消されるのも時間の問題
そして、出した決断が、自分自身の名をブランドとし、クテマをだし、そしてフランコの最後の力を振り絞りフランコの元々のコンセプトでもあったコンパクトSPのアッコルドを残し命をたった
フランコセルブリンは最初からこの２モデルだけ残すつもりで立ち上げたと考えられる

85 ：

価格帯もそんな感じに思うそれなりに高額のクテマと、頑張れば手の届くアッコルド、妥協はしたくないが多くの人に聴いてもらいたいという考えが感じられる。

86 ：

>どこが普通だよ、数千万円のスピーカー売る会社のどこが
だから普通だろw
最近、ソナスに興味を持ったんだけど昔のソナスはいいよな
最近はwwwwwwwwww

87 ：

>>86
お前にとってはRーリやマクラーレンが「普通の自動車会社」ってことだな
全然わからん。バカかお前？それとも大富豪のボンボンか？

88 ：

10万円のメイドインチャイナ売ってんすか
どこにでもあるようなメーカーじゃないっすか、ソナスって

89 ：

>>88
マクラーレンだってR母車売ってますが。何か？

90 ：

数千万のスピーカーも十数万のスピーカーも各価格帯でラインナップそろえてるんだから
ごく普通の会社じゃないか。

91 ：

普通の会社ってどのくらい？
日本でいうとどのメーカーにあたるのかな〜
旧ソナスと新ソナスの違い。

92 ：

>>90
他にどこがあるのかな？
ソナスを普通の会社と言えるほど多くはないと思うけど。

93 ：

数千万のスピーカーを作ってるところなんて
他にはレベルオーディオぐらいしか知らん

94 ：

>>87
アホだなぁ
その例でいうならRーリがトヨタレクサスとかクラウンのバカ高い
ヴァージョンみたいなやつを出したら今のソナス
普通というのは値段だけの話じゃないのさｗ

95 ：

>>94
お前はもっとアホだ
オーディオ用スピーカーは趣味の道具、車で言えばスパルタンなスポーツカー
レクサスやクラウンは社用車にも使われる生活用品であり実用品、カテゴリー違いだ

96 ：

幅広い価格帯で商品展開してるところはトヨタと似てるな
86からLFAまで揃えてるんだから

97 ：

ゴールドムンドも数千万のsp出してるよ

98 ：

ゴールドムンドはグ○ーポンだから除外
ついでに聞くが、ここの住民的にはvenereとToyはソナスじゃないんじゃないか？

99 ：

>>97
十数万のスピーカーは？

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