【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part36

1 ：2013/04/16 〜 最終レス ：2013/08/02

実売20万程度までのDACについて語りましょう。
■前スレ
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1345533638/
■前々スレ
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337451088/
前スレが981で落ちたようなので立てました。
このスレがないと、20万〜5万を語れない。

2 ：

2get

3 ：

DACは24Bit/192kHzチップを採用
スピーカーのテスト比較
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/162751.zip

4 ：

高音質の気付きを与えてくれる音源ですね

5 ：

BenchmarkDAC1
蓋開けたら、電解コンデンサーが膨れてた。
破裂はしてないけど、頭が丸くなってる。
ブリッジ隣にある1000uf50Vの2個とも。（PanaみたいなんでHだから50Vのはず）
表面実装用の1000uなんて、秋月でも千石でも売ってないよ、まったく。
高さ的に30mmの東信のオーディオ用かなあ。MUSE KZは高さ40mmだから使えない。
FGが35mmでギリギリっぽいんだが。
誰か交換したことある人いない?

6 ：

HEGELのDACがきになる。
HD11とかHD20ってどんな傾向よ？

7 ：

>アキバの上海問屋の店舗で1499円の
>DN-69158
>かってきた！ほかのUSBスピーカーのことは知らないから比較にならないけど、ノイズが無いだけでオレはマンゾク！
>本体で音量調整できる点もイイ。
大音量で再生できるずっしりした高価なアンプでなければ
ノイズを確認するほど音取れないだろうが？
PC関連DACは壊滅的
ノイズがビシバシのってる
ふぃんふぃん言うし、バチバチ言ってやがる
増幅することで浮き彫りになる

8 ：

DACが音にどういった影響を与えるのか
初期設定のイコライザーをちょちょいとズラしただけ
ということも懸念されます
参考ファイル
http://www1.axfc.net/uploader/so/2881321

9 ：

ダブルポストR

10 ：

10〜20万で癖のないフラットな音を出してくれるDACって何があるか教えて欲しい
NuWAVEDACっての気になってるけど試聴した人の話聴いたら高音寄りらしいし、
M2TECH YOUNGとかいうのも良さそうに見えるけどほとんど情報が無い
いっそUD501くらいにしておいてアンプをHPA203辺り狙ってみようかとも思ってるところなんだが
ちょっと知恵を貸してくれ

11 ：

>>10
個人的にはNuwave Dac買ってレビューして貰いたいがｗｗ
癖がなくフラットってんなら、まさに書いてある通りUD-501+HPA-203なんてそのまんまじゃないか
どちらも単体づつで組み合わせた状態では聴いた事無いが、癖がなくフラット同士って感じだよ
あとはHP-A8もさほど癖は無いし、古めの機種でいいならDAC1とかも安定だな
DAC2も同様だが、ちょっと予算オーバーするっけ？？
ちょいマニアックなヤツだとLavryのDA11なんかもあるが
そういった業務系で行くならMytekの192DSDもフラット・癖無しだな
業務系なら個人的にはMytek押し
ドマイナー機種？でBursonのDA160という選択肢も一応はある

12 ：

>>11
早速サンクス
Mytekは気になるところ、チェックしてみます
今はA8使ってて音の傾向は嫌いじゃないんだけど、音場が狭めで平面っぽいのだけが不満なんだ
このままHPA203買っても音場は改善されんだろうなと思ったら、UD501の影がちらつき始めてさ

13 ：

A8+HPA-203でも音場は改善されるだろうけど、期待しているのがどの程度かじゃなかろうか
もちろんA8を変えれば効果は明らかだけど

14 ：

>>13
P-1uとかみたいなレベルは求めてないんだ。あれは音が濃すぎてパスしたし
そこそこ立体感があって適度に広ければいいなって程度
そこにクセのない音が合わさったものってUD501なんじゃないかなと聴いたこともないのに勝手に思っちゃってて

15 ：

>>10
ATOLL DAC200 良いよ。
試聴出来るなら是非。

16 ：

>>15
サンクス
試聴機探してみる

17 ：

Mytekの192DSDは、DSDでノイズが入るって書いてる人がいるね。
BenchmarkDAC2もいいんでないの。
俺は、DAC1使ってるから、DAC2導入検討中。
192DSD-ES9016S、DAC2-ES9018Sの差もDAC2本命の理由。

18 ：

RATOCのHDMI DACってどうなったか知らない？
あるいはHDMIで入力可能なDAC知りませんか？

19 ：

MYTEKの8chの使っていたが、音は細いよ。
特に高域は薄くベールがかかってる。
オペアンプは全部型番削ってあるんで何か分からなかった。
たしかGearslutzでLMなんとかとか言ってた気がするが。
DSDはTASCAMのレコーダーよりはよかったが、大差なし。
DSDはEMMのがメチャいいが、高いね
逆にBenchmarkはNE5532の塊
いわゆる業務機的な音の太さがあって、音楽は楽しいがちょっと大味だね。
DSDいらないんなら、今一番コスパがいいのはApogee Symphony2x6だろうね
ほかにもSabre32 (ES9018) 使ってるやつを買えばほぼ間違いないはず
OPPOとSymphonyしか聴いたことが無いが、たぶんSabre32だったら大差ないと思う。
OPPOも5532だったような。
あと絶対に間違いないのが、Lavry Black。
でもBlueは糞だからやめた方がいい。

20 ：

>>5
そういえばMytekも電源のコンデンサーが全部膨らんでたんで一度送り返した。
交換はFGでいいんじゃないかな。
電源は結構コンデンサーで音変わるんだけどね。。。

21 ：

DA11いいよね
m903とZodiac Silverも予算的に視聴候補に入れてもいいんじゃない

22 ：

>>20
DAC1の電解コンデンサーをはがしてみたけど、下に通常用の穴はなかった。
だから、足をL字に折り曲げて取り付けたんで、高さ30mmのUTSJじゃないと無理だった。
FGは35mmなんで、足折り曲げる余裕がなかった。
コンデンサ交換で音は良くなった（プラセボ）。どうせなら、ブリッジもSBDに交換したい。
Webで見ると5532はフィリップスが多いんだけど、ウチのはTiだった。新しいからかな。
DAC2はLME49860を中心に使ってるようだ。
49860は好きな音なんで、俄然ほしくなってきた。

23 ：

>コンデンサ交換で音は良くなった
オメ。
DAC1とDAC２だと全然音が違いそうな予感だね
巷ではPhilips5532がいいとかいわれてるけど、聴き比べたらTiも良かったよ
音違うのはそうなんだけど、どっちがいいとかのレベルじゃないと思う。
たぶん、使い慣れた機材の5532をTiにしたら音が変わったんで気になったとかのレベルじゃないかと思う。

24 ：

UD-501

25 ：

光沢ある器に収めればオンボサウンドで全員を騙せます。
値段に惑わされず冷静に意見している方がおられるでしょう？
そのようなひとも光沢ある器に騙されて無難な意見をします。
小さな事しか見えず、肝心の大きなことに目を向けられないことを木を見て森を見ずと申します。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2888658

26 ：

Benchmark DAC2 Dなんてでてるのね。
アナログインは使わないだろうからこっちで十分かも。
ちとお安いね。
ttp://www.benchmarkmedia.com/dac/dac2-d

27 ：

TEAC USB DAC/ステレオプリメインアンプ A-H01
これどうよ？
３万でDACとしても使えるデジタルアンプ
安いから買っちまおうかと思ってるがどうよ

28 ：

おい、ステマ野郎
他のスレでもそればっかだな
荒らし報告すっぞ

29 ：

>>27
アンチ活動お疲れ様です
A-H01がゴミだということは分かったので、もう大丈夫ですよ

30 ：

>>23
どうせ手を入れたDAC1なんで、
I/VをOPA2211AIDに張り替えてみた。
高域が伸びて、音の分離も良くなった。
その後ろのバッファも交換するかな。

31 ：

入れ物さえ美しければオンボDACで全員を騙せます。
私は騙されてないと無難な意見を述べる方がいますが無難に騙されます。
皆さん騙されます。
どちらにしましても音のソースには情報が含まれています。
そのソースを惜しみなく吐き出さなければ優れたソースも意味を成しません。
身近なスピーカーから、高級スピーカーまで、様々なスピーカーを直接対決させてみました。
http://www1.axfc.net/uploader/so/2893721

32 ：

NUMODEの新しいDACは誰か買った人いない？ネット探してもあまりレビューが見当たらなくて困る

33 ：

test

34 ：

>>32
NuforceなのかNmodeなのかどっちのことだ？

35 ：

>>30
なぜか規制にあってたわ
OPA2211って優等生だよね、あんまし癖ないし
5532より高域がっていうのは想像できる

36 ：

さっさとスペックまとめろよボケカス！

37 ：

DAC2の追加モデル
ttp://www.benchmarkmedia.com/dac/dac2-d

38 ：

トラッドフォークやオペラをよく聞くのですが
オススメＤＡＣとスピーカーありますか？

39 ：

スペックとお前らの感想はよ纏めれよクソボケ

40 ：

>>39
ES9018>>>>>>>>>>他すべて
という感じでいいんじゃないか？

41 ：

Audiolab　M-DAC はどうよ？

42 ：

>>41
オンボードサウンド以下です。
大容量のアナログアンプで音量を引き上げれば性能が浮き彫りになります。
標準値から言いますとイコライザがバランスが過度に崩れていますので騙される方が未だにいるようです。

43 ：

可笑しな音作りをしていますので音が変わった良くなったと誤解する方も未だにいるようですが
標準値からしますとバランスが崩れた欠陥品とするしかないわけです。
それに何より大容量のアナログアンプで音量を引き上げますればオンボードサウンド以下の製品ばかりに驚きます。
外付けにしたり、B級メーカーになってきますとノイズが増幅されるようです。
数多く出荷しているほうが高音質な傾向が強いようです。

44 ：

m-dac いいよ。初期型昇圧して使ってるけどいまだに
不満を感じない。すぐ買い換えたくなる俺としては珍しいことw
what hi-fi誌の年間ベストじゃなかった?

45 ：

APOGEE DUET２あるんだけど、
これオーディオ的にはどういう評価なの？

46 ：

最高
ES9018を入力に4個出力に2個プラスヘッドフォンで1個使ってるしな

47 ：

いや、それは嘘w。

48 ：

>>45
この板にでてくる激安USBDACよりはぶっちぎりで良い

49 ：

いや、それは無いw。

50 ：

APOGEE DUET2に使われているDAC知ってるのか
巷で提供のあるDAC使われてるぞ
詳しく知りたいならググレカス
因みにこれと同様のものがASROCKのマザーに使われている

51 ：

APOGEEの音作りってのはなかなかぽっと出てきた中国人にはできないんじゃないかな。

52 ：

今月売りのSound & Recordingsに音質評価が載ってるよ。
音の数が減って整理されている感じで違和感があるとのこと。

53 ：

何と比べてそうなのかが大切

54 ：

これでは音の評価がちゃんとできないので自分の音楽制作に使用できないと書いてあった。
音質が音楽制作の使用に耐える水準に達していない製品なのだろう。原文を読んでみてね。

55 ：

シナDACは制作に耐えうるのだろうか

56 ：

サンレコでは何が良かった？
海外なんで読めないんだが。

57 ：

リットーミュージック社の出している日本の雑誌です

58 ：

90PCIの時代辺りから蟹が上というやつが続々で出てき始めて
それから何段階音質がグレードアップしてることか
製品としてのサウンドカードを寄せ付けない勢いだぞ実際は
中華DACなんかもはや相手になんねえよ

59 ：

何だ。DUET2ってただの神インターフェイスじゃんか

60 ：

ROTEL RDD-06
結構いいよ
安くて音のいいDACの部類だな

61 ：

ちょっと古いけどDuet 2、Babyface、Track 16の聴き比べ
ttp://rdm.ne.jp/sound/magazine/c/560
個人的にはDuet一択だった

62 ：

DUET2ってマジどうなんよ、
自分マック基本だし見たらデザイン好きなんだが

63 ：

考えても仕方ないから買ってみたわDuet2
自作のよりいいといいんだが

64 ：

dac majic 使ってるんだが、これのACアダプタ代えたら音質よくなる？

65 ：

>>64
たぶんあんまり変わらない可能性が高いよ、ごめん
ていうのは最後の重要なレギュレータは本体に入ってるから
安いDACの改造で音が大きく変わるのはアナログ周りのコンデンサの交換ぐらいかな
手軽にできるのは

66 ：

まあでもリニア電源にすれば多少は良くなるかも

67 ：

CPMアダプタとかいいんでない

68 ：

あ、ACアダプタ用CPMコネクタだった

69 ：

現在ＳＥ-90ＰＣＩ+ＨＡ400+ＨＤ595なんですが、ＵＳＢ　ＤＡＣを導入したいと思います。
同じくらいのレベルで再現しようとすると、どんなものになりますか？

70 ：

>>10
遅レスごめん。SPオンリーでHPは知らん。
YOUNG
鳴り方の癖がない。残響が自然なバランス。分解能が高い。
主音も残響音も脇の音もあるべきバランスで全部鳴っている。
音を全部拾ってるが、前に浮き上がらない。
前に出てくる感じや、スペクタクル・パンチはない。
「良いオーディオ」の音でない。録音は録音の音。
一個一個の音の質感はそれほどでもない。

71 ：

YOUNG続き
何も音をいじってくれるな、録音状況の音響バランス命な人向け。
単体10万未満セットなら良い音。
単体20万セットならもう少し音源の質感あっても、な音。
DAC1000を２段階グレードアップみたいな感じ。
DA200みたいに妙にブレンドしてない。

72 ：

>>10,11
NuWave DAC
繊細な音もつぶさず、音の質感はまずまず。分解能もある。
Youngほどバランスそのままでないが、前後の空間とかまずまず。
どちらかといえばシャープだけど、さっぱりではない。
高音寄りというより、中低域のみっちりどっしり感がない。
なので、ドンシャリシステムだとシャリが気になるのかもしれない。
DA200ほど自分の(勝手な)音を作ってない。
単体10万未満セットなら結構良い音だと思う。
単体20万セットなら、音の密度感とかもう少し欲しいな、と感じる音。
UD-501はのっぺりしてるけど、何に合わせても困ることはない音。
音の質感はNuWave DACの方が上。

73 ：

LUXMANが嫌いってことは判った

74 ：

>>73
嫌いじゃないよ。
物心ついた時、家にLuxあったし、
その後何台も聴いて育ったし、自分のLUXもある。
10のお題に答えただけ。
どんなソースをどう聴きたいか、次第。
Youngは鳴り方のバランスが良いが、音源ひとつひとつの質感は落ちる。
一般推薦なら、ブレンド派のDA200か音源・ヌケ派X-DP1の方が無難。
どれも一長一短。全てで他を圧倒するほど良いものでも無い。
NuWaveは良いけど、DA200より上と言いきって、
自分で売ってるサイトは大人の事情を感じる。

75 ：

DA200
柔らかい。癖がない。音源の質感もまあまあ。重厚感はない。
こってりしてない。響きもまあ自然。
立体感はあまり無い。ならされた感じ。
合うのは、ナチュラル系。
キレ・ヌケ・パンチ・メリハリ優先はNG。
ロックとかビート系はあまりおもしろくない。
低音ビシビシこなくて良ければ、概ねオールマイティ。
オケの大編成ならdac32より良い。オケ＋オルガンもまずまず。
グランカッサはまあこんなもん。
小編成ならdac32の方が明らかに「良いオーディオ」の音がする。

76 ：

>>70
>>10だけど遅レスながら詳細なレビューマジサンクス！！
YOUNGとか特に全然レビュー転がってないから参考になった
Nuwaveはそうか・・低音があまり強くないせいで高音が目立ってるわけか

77 ：

ずらっとレビューっつっても、
全部PCM(DSD)1795使ってる機種だよな。
とりあえずはDSD非対応は避けとくのが無難では?

78 ：

>>77
A8は既に持ってて別にDSDに必要性感じてないからそこは俺にとってはいいかな
どうせDSD音源はこの先数年は現状と変わらず俺のあまり聴かないクラシックなりジャズなりがほとんどだろうし

79 ：

２５０円が天井です。
あなたはアホです。
価格の幻想に洗脳されたアホなのです。
価格が高いとブランド価値があるとお考えの方はアホです。
私はここにあるこのオーディオ機器を売ります。
この新製品を１０００円で売るか、１８０，０００円で売るか、私が決めます。
４０，０００，０００円で売ることにします。
そのほうがアホが喜びます。
スペックに反映されない数字の架空設定です。
何の意味も持たない数字合わせです。
アホは喜びます。アホです。アホなのです。 あなたはアホなのでございます。
貧乏人ほど喜びます。貧乏です。貧乏なのです。あなたは貧乏なのでございます。
確実に、顔はキモイです。常識です。

80 ：

何方かW4S-DAC2をDSD-SEにバージョンアップした人いる？
1250ドルで安いのか高いのか微妙でね

81 ：

あ、単にDSDバージョンへの変更なら495ドルなんだな。
これは送料も掛るし悩むな。

82 ：

ヴィシェイの抵抗その他に価値があるかどうか

83 ：

普段がFLACの音源だからDSDのみに6ﾏｿじゃコスパが合わない。
抵抗・コンデンサ・ダイオードでも音がかなり変わるのは、
LUX-OT1/2やエレキットでやってみて経験した。
だけどトータルでどうなるんか分らん物に13ﾏｿは勇気がいるよね。

84 ：

>81
飲み会帰りによく読まずにDSD upgradeポチった
俺頼んだ時は$350だったよ
今帰りのFEDEX便が離陸した位かな
返送EMS代10,700円，送料$110.19
DAC-2使ってなかったんだけどね

85 ：

FEDEXならすぐ到着だ。いいなあ。
気になるのはUSBが変わって、PCMでも音の差が出るのかだな。
出遅れて145ドルの値上がりは痛いなあ。

86 ：

＞アキュフェーズとか値段だけのメーカーじゃん。
無名会社以外は全部そう。
ボリ度合いの割合、比率が違うだけ。
分解した時の内容で解る気がする。
例えばSONYのスピーカー。
これを分解してみよう。
まずこの上ない安価なパーティクルボード。
木くずを固めただけのお粗末な薄い板だ。
これで箱にしてネットワークなしで1つ300〜500円程度のウーハーに
見たこともないようなフェイクか、飾りか、そう思わせるツイーター。
それがプラスチックの枠に嵌められ、お粗末な箱にグっと押し込めてある。
背面は単に穴を開けられ、プラスチックの100円もしないターミナルが取り付けられている。
しかし待ってくれ。待ってほしい。だからと低性能なのか。
決してそうではない。出てくる音も悪くなければ他の製品に負けているでもない。
8万円ペアの日本の製品も、10万円ペアの海外製品も、分解して部品と作りを見れば大差はない。
これが無名ブランドであればどうだろうか。
もっと安い値段で販売されているだろう。

87 ：

AudiolabのM-DAC持ってる人いる？
DA200, Yulong D100 あたりと迷ってる。ヘッドフォンがQ701, スピーカーリスニングは、ネットワークプレーヤーのSqueezebox TouchからA-10XにつないでCDをリップした音源を聴きます。
今のDACはFiio E10だからと言ってどれでもグレードアップだけど、使ってる人のレビューが聞きたいです。

88 ：

>>71-72
>>74-75のレビューは正確
つか、1機種を除き全て俺も所有してる（してた）が、基本どれも同じ感想ｗ

89 ：

そういやNuWave DACの最大の弱点
起動時のデフォがNativeで、Native → 192kHzの設定が電源OFF時に保持されない
いちいち電源投入後に192kHzのボタン押さないといけない
まあ、付けっぱにしとけって事なんだろうけどｗ

90 ：

>>89
マジかよNuWave DAC買おうと思ってたけど一気に購入意欲下がったわ
X-DP1はちょっと古いしX-DU1でも買おうかなあ

91 ：

>>90
マジ
今のとこ通電しっぱなしで運用してる
ただ、そうするとソース示す青LEDが眩しいんだよな・・・・
入力信号ない時はLED自動で切れればいいのに

92 ：

>>87
俺もSTとセットで使ってるよ。昔レビュー書いた気がするけど
他に買い換える気が起こらないほど音質使い勝手デザイン共に
気に入ってる。UK仕様を昇圧して使ってるので条件的にはいいのか
悪いのか分からないけどね。
HPアンプとしてもかなり評価高いよ。
pinkfish mediaのフォーラムあたりを読んでみるといいよ。

93 ：

>92
本当？SQとセットで使ってる人がいるなんて良かった。
ところでデジタルアウトはどれをつないでますか？音質の違いはある？
M-DACなんですが吉祥寺のオーディオユニオンで試聴させてもらったときは若干、固めで薄い印象を受けたんですがそんなことない？　
海外のフォーラムでバーンインで音がよくなるって書き込みがあったんだけどそれもある?

94 ：

>>93
同軸で繋いでる。
習慣みたいなもので比較したわけじゃないけどね。
薄いという印象は全くないけど、「いい意味で磨かれた音」がそういう
印象を生んだのかもしれない。フィルターが各種あるので試してみると
いいと思う。俺と友人とでは好みのフィルターが違ったし。
たまたまなんだけど、what hifi!って雑誌
(レビューの質が高くてかつ感覚が合うので購読している)の
最新号でdacの特集やっていて、
「進化の早いdacの世界でいまだに驚異的なクオリティ」
とかなんとか、同価格帯でまたベストに選ばれてたよ。
読んだら背中を押されると思うw
結構長い間SqueezeboxとM-dacの組み合わせに何の不満もないのが
逆に不満なくらいだ。

95 ：

>>94
ありがとう。かなり背中押されました。
What hi-fiってWebだけじゃなく雑誌版もあるんだ。どこで手に入るの？
新製品もあるのに、いまだにBestに選ばれてるとは。
長くお使いのようですが、以前使ってたDACなんぞ教えてもらえますか？良ければ現行の他のシステムも。
それからヘッドフォンもお聴きになる？
HPAの実力はどう評価しますか。
たくさん聞いてごめんなさい。

96 ：

>>94
Waht hi-fi最新号、PDF版を購入してiPadで読みました。500円でした。
発売以来2年近くたっているのに500-1000ポンドではいまだBESTの評価ということだね。
でもってポチりました。高価な買い物だから相当悩んだけど、今はすっきりして、来るのが楽しみ。
背中押してくれてどうも。
ヘッドフォンアンプもsuperbと書いているけど、僕のQ701は鳴らしにくいHPだからどうだろう。
もともとこれを鳴らせるHPAということで探していたのに、DAC重視の選択になっちゃった。
届いたらレポします。

97 ：

UD501かX-DU1を購入しようか迷ってるんだけど、X-DU1てフルバランスじゃない
のかな？
調べてみたけどそんな文言書いてないし

98 ：

ATOLL DAC100
Luxman DA-100
ラステーム　UDAC192
上記3つとも実売が5万前後なのですが、みなさんならどれにしますか？

99 ：

ODACはこのスレの扱いでおｋ？

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