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2013年08月懐かし漫画10: 【板垣恵介】バキ・範馬刃牙 part7 (546) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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【板垣恵介】バキ・範馬刃牙 part7


1 :2013/07/15 〜 最終レス :2013/08/14
週間少年チャンピオンで連載されていた板垣恵介の
『グラップラー刃牙』
『バキ(BAKI)』
『範馬刃牙』
について語るスレですがSAGAや疵面など外伝の話をここでしても私は一向に構わん
前スレ
【板垣恵介】バキ・範馬刃牙 part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1368281414/

2 :
拳法家の師匠を持ち香港に在住してるサムワンはともかく、
日本人で、日本武術を使い、弟子が日本にいて、日本で活動してる寂がどういう経緯で海王になったんだ
中国との関わりが見えねえよ
つか毒手ってルール的にOKなのか?毒がありなら武器もありだろうになんでみんな素手で戦ってんだ
そもそも中国武術は武器術がメインだろ
まあ板垣に武器格闘なんて描けないんだろうが

3 :
>>2
わたしは一向にかまわんッッ

4 :
寂が中国で修行してた(という触れ込みな)んだろう。
モデル的に考えて。

5 :
>>2
毒手は男塾で出てきたから全然違和感なかったな。
>>4
謎ばかりの海王軍団だが、寂が一番だな。
石を丸く削ったりとか全然できそうもないし。

6 :
毒手はラーメンマンと男塾でインパクトありすぎだったから今更すぎた
毒手の作り方もラーメンマンでやってたし

7 :
男塾が最初じゃなかったのか

8 :
小林流拳法じゃなくて
宗道臣を出したかったんだろうな
しかし作中で強いのかどうなのか分からんがな

9 :
作者の悪い噂を聞くに、梶原一騎みたくならんと良いけどなあ
夢枕獏先生も格闘家に訴えられたり、リアルが一番怖いわ
格闘家とヤクザの共通点は、一般人からすれば最終手段の暴力が初手で出て来る所。体感してそう思った

10 :
郭は海王のレベルが下がったとか言って武術省の爺の腕切り落としたけど
100年前のライタイ自体が腕力だけで優勝できる程度の低レベルな大会だったんだから昔から大して変わってないだろ
それに海皇になった後にどっかの爺にフルボッコにされる程度の安い称号に「外人には渡さん」とか言って拘る理由もわからん
それにしてもまあ、トーナメント、まだ見ぬ海王たち、世界中にばら撒かれた俺の種発言…
このつまらなくする方がムリゲーだろというライタイ編をあそこまでつまらなくできるなんて逆に凄いな
海王たちが入場した次の回からやり直して欲しいわ
アライ編やピクル編は最初から失敗していたとしか思えないけどライタイだけはほんと勿体無い

11 :
「○○氏はのちにこう述懐している」は不評なようだな。
リアルタイム感が薄れるとかで。

これは、「ピッチャーが投球してからキャッチャーが捕るまで、キャラクターは何百字もの言葉を発している」現象(※)
の解消も目的なのかも知れない。
※まともに検証するのも馬鹿らしいが、まともに検証すると
「スポーツ漫画の実況者は超音波を発声している」とのこと。

12 :
その手のリアリティのために臨場感が損なわれるなら本末転倒かと
そこは漫画的文法で誰も本気で突っ込まないんだからいいのにね

13 :
劣勢を強いられたキャラに第三者が
「地獄だぞ」って唸るシーンが何気に多いよなw

14 :
そうか、
小公女さんちのセーラータソは
郭爺さんより年下なんだw

15 :
後に語る形式は
哭きの竜くらいアッサリしてれば好きだが
板垣のはクドすぎる

16 :
>>10
>海王たちが入場した次の回からやり直して欲しいわ
ライタイ編は、確かに微妙でしたが、
劉海王に圧勝する勇次郎を見られたのは、嬉しかったです。
後、
・突きの一撃で、コンクリートの床に、底の見えない拳大の穴
・突きの一撃で、幼年編で起きた地震以上の揺れ描写
には、感動しましたね。

17 :
> ・突きの一撃で、コンクリートの床に、底の見えない拳大の穴
あのの床は中国人が手抜き工事で砂の配分を少なくして適当に作ったコンクリだったから簡単に壊れただけ
> ・突きの一撃で、幼年編で起きた地震以上の揺れ描写
中国人が手抜き工事で作った安普請だから揺れただけ

18 :
>>10
むしろ死刑囚編やな
アイツ等が全員揃ったときのwktk感は凄かった
あんなんなるとは思わなかった

19 :
で、明確に底が見えないという描写はあるの?
その穴を上から光で照らしても明らかに底が深すぎて見えないという描写は?
あるいはキャラの台詞、地の文での解説とかでもいいよ

20 :
論破されてはコピペ連投で荒らし、また出鱈目を事実かのように並べたてるのが地上最池沼たる所以

21 :
龍書文の詳細な経歴は知ってるのに居合いは知らなかったオリバ
糞の役にも立たない知識しかねえな
しかし刑務所内を自由に動き回れるオリバはともかく龍は何がアンチェインだったんだ
アンチェイン対決にしたくて無理やり龍にそういうニックネームをつけたんだろうが随分お粗末だな
最初に言ってた凶人とかいうニックネームは何だったんだよ

22 :
>>18
よく考えたら死刑囚間のキャラ付けって結構難しい
精神性は大差ないし格闘の流派作ったら結局最トーだし

23 :
トーナメントでは見られなかった乱戦混戦を描いたりすれば差はつけられたはずだが
結局板垣が1vs1のヨーイドンバトルしか描けなかったのがgdgdになった原因だな
前田光世方式なんて、試合という形式じゃなくなったことで決着の付け所が曖昧になって
負けたはずのキャラが負けてないと言い張って後半の冗長な糞展開に繋がっただけだった

24 :
意外と単行本化の際に色々と手が加わってるんだよなこれ
感想サイトを見てると書き写された台詞が単行本とは結構違ってて
こんな糞漫画の台詞を「あーした方がいいこーした方がいい」と作者達が話し合ってると思うと笑える
もっと他に直すべき点があるだろ
後期のバキが格闘漫画の中で何番目に売れてたんだか知らないが
これより売れてなかった漫画の作者はどんな気分だったんだろうな
…まさかこのスレには最後まで買い続けた奴なんていないよな?

25 :
読み比べするぐらい大好きなくせに

26 :
いつの間にやら板垣の美学を代弁するための漫画になってたからな。

27 :
>>21
オリバはガーレンと絡んで欲しかった
有り余る強さを持ちながら自ら鎖に繋がれるガーレンとオリバは好対照なのに
シコルの噛ませにされた時にはオリバ居なかったとはいえ惜しい

28 :
板垣って予想を裏切るのが好きな割りにどう見ても噛ませ犬なキャラは普通に噛ませ犬にしかしないんだよな
散々持ち上げたキャラが超雑魚だったというガッカリパターンはうんざりするほどやるのに
グラバキ時代から登場してた劉の初試合であんなしょうもない退場をさせるなんて本当にくだらん
こいつ結局どのぐらい強かったんだ やられっぷりにサムワンと差があるように見えない
サムワンも初めての普通に強いムエタイキャラにしておけばいい方向で読者の予想を裏切れたのに毎度のパターンで
ムエタイをいじればウケると思ってやってんだろうが、そんなのいいから普通に面白いバトルを描けと

29 :
花田が噛ませにしか見えなかったのか、スゴイね後知恵ャ

30 :
花田は持ち上げたら雑魚だったパターンだろ・・・

31 :
「対手…伝説の試合法だ」←何の意味があったんだこれ?
何がどう伝説なのかもわからんしすぐやめちゃったし

32 :
勇次郎「なんなら 1対5マッチでもいいんだぜ」

『硬い岩をバターや果実のように切断してゆく』
『一晩で岩山に数十mのトンネルを素手で掘り上げる』
海王クラスの中でも、トップクラスの5人相手に、この余裕&自信
勇次郎>アメリカ軍150万人+アメリカ軍の持つ全ての兵器
なわけだし、当然と言えば当然だが。

33 :
勇次郎ってジェーンに隠し通路教わらなかったら一斉砲撃でやられてたんじゃね?

34 :
>>33
>勇次郎ってジェーンに隠し通路教わらなかったら一斉砲撃でやられてたんじゃね?
16歳勇次郎は、『近い将来一国の軍事力に匹敵する戦闘力』だし、
一斉砲撃を受けようが、
「痛えなあ」で済ませるんじゃね?
あと、勇次郎は、紅葉曰く、
『意識がなくとも、たとえ絶命したと思えても、行動できる』世界観において、
絶対的強さを持つキャラだから、 肉片1つ残さず消し飛ばさない限り、
敵を殲滅するまで、暴れ続けるな。

35 :
愛とか優しさを説いてた天内が自分が戦う番になったらバキもドン引きするほど山本を血祭りに上げたのは何だったんだ?
最初は偽善者なのかと思ったら独歩戦じゃとんだ甘ちゃんになってるし
つか、斉藤って日本人が多すぎてうそ臭いな
ベスト8なんて純粋な西洋人はガーレンだけだし
大統領の付き人まで日本人にする必要があったのか?

36 :
>>33
当たり前だろ
そもそも耐えられるなら避ける必要がないしゲリラ戦を挑む必要もない
勿論ストライダムを人質にとる必要もない

37 :
一斉砲撃>>麻酔銃

38 :
>>34
首落とされた後のことを想定するなど弱者の証

39 :
>>27
>オリバはガーレンと絡んで欲しかった
俺もそう思った。
●ガーレン
・叩きつけで、花山の頭が、コンクリにめり込まない
・116sのジャックを、両手で、10m強投げる
・シコルの天井下がり蹴りで、車椅子生活&トラウマ
●オリバ
・叩きつけで、バキの頭が、コンクリに30pめり込む
・200sはあるバイクを、指3本で、20m以上遠くに投げる
・シコルのこれ以上は無いと言い切れるインパクトの蹴りで、ノーダメージ

格の差が意外とあった。

40 :
バキポテチ買ったわw 一回目に2つ 二回目に3つ 

41 :
現実で人を投げたらどれくらい飛ぶだろうか
レスリングの金メダリストが小学生を投げたら2メートルくらいは行くかな?

42 :
コンクリにめり込まない投げでKOされちゃったか・・・

43 :
天内のノーモーションジャンプ>ガーレンの投げ

44 :
>>32
勇次郎と対峙した米兵が殴り合い始めたのには笑った
理由が明かされた時には呆れた
勇次郎ベトナム編は、いい意味で異色だな
文句を付ける気にもならないほど面白い
板垣の映画の趣味がよく分かる
後のキューバ編は同じ人間が描いてるとは思えないほどつまらん
ゲバルの事を気に入り過ぎてコミカルに終わらせたくなったんじゃないか板垣?

45 :
>>42,43
花山に限らず、バキキャラは、頭部への衝撃に弱そう。
30mの高さから足から着地は、烈戦のバキでも普通にしてるが、
30mの高さから頭から着地は、ピクル戦のバキでもヤバいし。
まあ、何にせよ、比較的現実レベルの叩きつけで、
花山KOは、まずかったな。

46 :
>>43
>天内のノーモーションジャンプ>ガーレンの投げ
●天内の足首の力だけでジャンプの威力
鉄骨をコンクリで補強している床に、
直径2mのクレーター
直径1mの亀裂
最大で深さ37.44p(天内の顔比較)
合わせて、直径3m、深さ約37pの破壊規模
●威力の関係
人間を蹴って反動をつけた蹴り>足首の力だけでジャンプ

花山が受けたら、ヤバいな。
・足首の力だけのジャンプで、
 ガーレンの叩きつけどころか、オリバの叩きつけ以上に、床を陥没させた
・克巳が勝てる気がしない、独歩
 克巳が冷や汗を流して、独歩との戦いを見ていた、天内
まあ、花山なら、根性でどうにかするかもしれないが。
どっちにしろ、天内の反動をつけた蹴りを、22発は受けきった山本はすごい。

47 :
●外伝花山のパンチ
厚さ23p前後の、鉄筋で補強したコンクリの壁に、
直径1.5mのクレーター
直径23p前後の亀裂
厚さ23p前後(花山の顔比較)
合わせて、直径1.7m前後、深さ23p前後の破壊規模
●天内の足首だけの力でジャンプ
少なくとも、厚さ37p以上の、鉄骨で補強したコンクリの床に、
直径2mのクレーター
直径1mの亀裂
最大で深さ37.44p(天内の顔比較)
合わせて、直径3m、深さ約37pの破壊規模

天内の足首の力だけのジャンプの方が、描写は上だな。

48 :
天内ジャンプはハッタリもいいとこだったな
戦うの嫌とか言いながら山本はぐちゃぐちゃにされたし

49 :
>>44
あの時の勇次郎は竜巻とか台風の類だな

50 :
勇次郎の顔面骨格がもう人間じゃなくて引いた

51 :
最近かなり売り上げ伸ばしてる某漫画(それこそ全盛期のバキを遙かに上回る)の若手作者が
「話の筋は大体決まっているが、それをこれから変えようとは思わない。
 読者の反応を見てその後の展開を変えるのは、楽しみにしてくれている読者に対する最大の冒涜。」
とかインタビューで答えてたらしい
晩年の板垣も少しは見習って欲しかった

52 :
口を慎みたまえ

53 :
お会い出来て光栄です

54 :
板垣の場合読者の反応を見て展開を変えるどころかキャラクター通じて反論するからな

55 :
> 読者の反応を見てその後の展開を変えるのは、楽しみにしてくれている読者に対する最大の冒涜。
板垣を擁護するつもりはないけど、
正直、これは挫折を味わったことのないガキの発想だと思う
飽きられたり人気が低下してきてる状態で、こんな事が言えたりやれたりできる筈ないし

56 :
板垣は人気が落ちたり飽きられたりじゃなく、単に勘違いしてるだけだしたしかに擁護じゃないな

57 :
>>55
日本で一番売れてる某海賊漫画家も同じこといってたぞ
「読者の反応見て後の展開に変な影響を受けるのだけは避けたいから、なるべく読者の反応は見ないようにしてる。」って
まぁ板垣にこんな通すべきスジを持っていたとは思えないが

58 :
まぁ晩年の板垣が読者を冒涜してる、ってのならわからんでもない
読者の顔色をうかがいつつ予想を裏切ることだけを考えて出来たのがあのエア味噌汁なんだから

59 :
学生じゃないほうの疵面ってどっかでやってるの?

60 :
「これはこれは・・・・・・お久しぶりです・・・・・・・・・師匠・・・・・・」
「じょうじじょうじ」

61 :
晩年、て酷いな皆w

62 :
勇次郎って登場時に「俺を地下闘技場に登録しろ」ってゴリ押したけど挑戦してきた独歩と戦っただけでその後何もしなかったよな。

63 :
勇次郎に挑戦するキャラいなさ杉
序盤の独歩・紅葉くらいだよな
>>57
今の時代は漫画家にはつらいよな
何万もいる読者がそれぞれに俺予想披露して面白いのやら意表突かれるのやらが
一週間ごとに何十何百と書き込まれるんだもん

64 :
バキも最初の方はそんな風に読者の意表を突くのも楽だったけどネット時代で同じ路線で行くのはきつかったんだろうな

65 :
> 日本で一番売れてる某海賊漫画家も同じこといってたぞ
そりゃデビュー作ですでに人気があってここ10年ずっと売れてて挫折もないんだからそうなるだろうよ
メイキャッパーとか餓狼伝とか微妙な人気だったり迷走しまくったりしてた作家とは考えが違って当然

66 :
ワンピだって最初に人気出てなきゃ海上レストラン行く前に本当の冒険はこれからだ!で打ち切られてたよ
どんだけ大層な設定あっても人気なきゃすぐ終わるのがジャンプ
面白い作品ほどすぐ終わらせるのがチャンピオン
風が如くなんかこっからが本番ってとこでいきなり終わった

67 :
そう考えるとやっぱテニヌってすげーわ

68 :
2vs100とかファンでも予想できないよなw

69 :
テニヌは要素要素でみるととんでもなくはっちゃけてるけど
話の流れで見たら王道中の王道の熱い戦いを繰り広げてるからな
それにしても最近ボールの破壊力上がりすぎではあるが
ボール打った衝撃波で後ろの壁にどでかいクレーターできたり

70 :
>テニヌ
やっぱ板垣作品と読者層重なってんのか
俺も読んでる

71 :
「わかってなかった 試合と本番
空手選手ではあっても空手家ではなかった
その違いを教えてくれたあんたに礼を言いたい」
「(空手じゃない!? 先手を――――熱ッッ)」

こいつは一体ドリアンから何を学んだんだ?
あとドリアンは敗北を知りたかったならなんで劉に挑まなかったんだ
まあライタイでの醜態を見る限りドリアンに敗北を与えられたかは怪しいが

72 :
郭の「力は必要ない。タイミングを知れば敵は倒せる」って、結局嘘だったけど
もし本当だったら打岩全否定だな 弟子涙目ってレベルじゃない

73 :
>>71
>オリバ

74 :
>>71
>あとドリアンは敗北を知りたかったならなんで劉に挑まなかったんだ
そう言えば、郭が登場するまでは、
劉=中国拳法界ナンバー1 だったな。
刑務所にいるからすぐに居場所を突き止められるオリバや、
紅葉でも居場所を突き止められた勇次郎には、
全く挑んでなかったし、ある程度選んでいるんじゃね?

75 :
負けるとわかってる戦挑む馬鹿がいるかよ!

76 :
実は相手にされていない勇次郎

77 :
>>76
勇次郎にビビって勝負を挑む気になれなかったんじゃね。
スペック=特殊アクリル板の部屋を壊せず、金属片を鍵にして脱出
勇次郎=特殊アクリル板の部屋を、顔面でブチ破る

勇次郎の顔面>特殊アクリル板>スペックのパンチ
ドリアンも特殊アクリル板で閉じこめられてたはずだし。

78 :
それを言ったらピクルも特殊アクリルの檻から逃げられなかったんだが
堂々と闖入してピクルに力負けしておっおっおっ

79 :
「日本に闘神(ファイティングゴッド)がいると聞いた 
 その鉄拳は木材を断ち切り虎をも屠り去ると
 君ならあるいは!!?
 夢をかなえてくれるのでは!!?
 こうすれば良かったとか――――
 あれを使用ったら勝てたとか――
 一点の疑問の入る余地もなく――――――
 曇りもなく
 真の敗北を与えてくれるのでは!!?」

木材を
虎をも

・硬い岩をバターや果実のように切断
・岩壁に数十mのトンネル
ができても、
虎殺しにビビるレベルじゃあ、
720s&1tの北極熊を殺した、『地上最強の生物』には、
挑めるわけ無いよな。

80 :
100kgの人間が1tの熊を打撃でRって
100kgの柔道家が幼稚園児に殴り殺されるのと同じなんだよね

81 :
>>78
>堂々と闖入してピクルに力負けしておっおっおっ
●勇次郎とピクルの格の違い
ピクルは勇次郎の虎王返しを見て、『7つも』冷や汗を流してビビっていた。
オリバは「オーガにとっちゃ地面やアスファルトの認識が違う」、
独歩は「範馬勇次郎じゃなければありえねえ」と言っている。
ピクルが7つの冷や汗を流してビビったシーンは、
勇次郎が腕を地面に突き刺したシーンだが、
独歩やオリバが言っているシーンは、
勇次郎が腕を地面から振り抜いたシーン。
解説を含めたキャラのセリフ=作者の考え
腕力だけ比べても、ピクルは勇次郎よりも遙かに弱い。
 
力比べの際も、勇次郎は鬼無しの上に、片手をポケットに入れて手加減をしていた。

82 :
>>78
>堂々と闖入してピクルに力負けしておっおっおっ
●花山と力比べをしたときも、ピクルは、
ピが突進して、花を後退させる→花が力で止める→トリケラトプスのイメージ→花が突進して、ピを後退させる→ピが力で止める
→『待ち侘びていた……』『己の全てをぶつけてもいい実力者』というピクルの気持ちを解説したナレーション
→ピが笑顔を見せる
●勇次郎と力比べしたときのピクルは、
2人の拳は、止まったまま→ティラノサウルスのイメージ→ピが笑顔を見せる→次の瞬間、勇がピを合気で投げる
だから、恐竜イメージの後の笑顔は、『待ち侘びていた……』『己の全てをぶつけてもいい実力者』
を意味した物と考えるのが、普通。
あの時点で分かるのは、『己の全てをぶつける』状態ピクル>片手ハンドポケット&鬼無しの勇次郎

83 :
>>78
>堂々と闖入してピクルに力負けしておっおっおっ
勇次郎「連中の目的が破壊や窃盗ではないことは
    百も承知だろうよ 『俺と同様ピクルへの挨拶だけ』だ
    『もっとも イヤならイヤで構わんが』」 

『俺と同様ピクルへの挨拶だけ』
勇次郎は、本気でやるつもりは、最初からから無い。
ピクルが勝手に、好敵手ティラノの脅威を感じ取って、
『己の全てをぶつける』状態になっただけ。

84 :
>>78
>それを言ったらピクルも特殊アクリルの檻から逃げられなかったんだが
ピクルは、原始人の知能だしな。
出ようとして出られなかったのか、出る気がなかったのかは不明。
もしかして、
オリバ>閉じこめられる部屋がある壁>ピクル
かw

85 :
●ピクルは、バキのワンパンで即死します
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
   他人(ひと)にはとうてい使用(つか)えない “死んじゃう技術”(わざ)だ」
バキ「親父に至っては、繰り出す技術そのどれもが兵器並だ」

バキ「今の俺なら、ピクルをワンパンで殺せるよ。」
バキ「ちなみに、親父の攻撃は、それ以上な。」

86 :
>>78
>それを言ったらピクルも特殊アクリルの檻から逃げられなかったんだが
じゃあ、
総合力 ピクル>オリバ
打撃力 オリバ>閉じこめられる部屋がある壁>ピクル
てことで。

87 :
●分かりやすく言うと
116話バキ「ピクルとなら、親父の領域へ行ける!!」

172話バキ「親父の強さは、否定のしようもなく、徹頭徹尾非の打ち所がないことは、ハッキリしている。
       物心ついたときから、親父の攻撃に備えてきたから、ピクルの攻撃くらい避わせる。」
●分かりやすく言うと
116話バキ「ピクルとなら、親父の領域へ行ける!!」

172話バキ「親父最強!! 親父の攻撃に備えてきたから、ピクルの攻撃とか避けるの余裕ww」
●結論
バキが思っていたより、
実際のピクルは弱かった。

88 :
●バキの勇次郎評価&ピクル評価
バキ「一つだけ・・・・・・一つだけハッキリしていることがある
   範馬勇次郎の強さ 否定のしようもない徹頭徹尾非の打ち所がない
   それはある意味 信用とさえ言える」 
 
バキ「あの背中を追ってきた あの拳に準備えてきた
   あの迅さを想定ってきた だから躱せる これなら躱せる」

ピクルは、勇次郎に比べたら、雑魚だそうです。

89 :
●バキの攻撃と、ピクルの攻撃の、格の違い
バキ「今夜俺が使った技術、そのほとんどは親父だから使用した。
   他人(ひと)にはとうてい使用(つか)えない “死んじゃう技術”(わざ)だ」
バキの技>>>>>烈・克巳・ジャックに使うと死んじゃう壁>>>>>ピクルの四足ダッシュ頭突き

90 :
そんなピクルにフルボッコにされたジャックにフルボッコされたアライJrに
フルボッコにされた独歩にフルボッコされたドリアンにフルボッコされた克己にフルボッコされた夜叉猿にフルボッコされた加藤の蹴りが見えなかったバキ

91 :
>>79
このマンガの最強動物は水牛な

92 :
つーか烈がバキに言った言葉がすべてだろ
「あなたに興味がありません」
ってアレ
範馬親子は相手にされてねーんだよ
性格悪いしバカだから
戦いとして強弱を決める相手じゃなくて、ただの疫病神みたいなもんだから、関わりたくないんだよ、みんな

93 :
そもそも勇次郎のあれが言い訳にしか聞こえんけどな
なんで勇次郎が他のやつらが無事に帰れるように心配しなきゃならないんだwww

94 :
アイツ等が米軍相手に無双して自分の存在価値が下がることを恐れたんだろ

95 :
>>51
数年後に人気落ちたら同じことするんじゃないの?
>>57
ダラダラ長いのがいつまでたっても変わらないのは、反応を無視しているからか。
納得。
>>71
それ言ったら、バキがいつも眠そうな顔して、いつまでたっても勇次郎と戦わないのも
なぜってなるな。バキ最終巻で挑戦表明してすぐ戦わないとおかしいみたいな流れだったのに。

96 :
しかもバキの場合はかーちゃんの敵討ちと言う目的なんだから
勝てなくても玉砕覚悟でぶつかるべきなのに、ぐだぐだ引き延ばした挙げ句に敵討ちすらやる気を無くすというていたらく……

97 :
エア味噌汁で決着とかかーちゃんも草葉の陰で泣いてるわ

98 :
池沼親父が喜んでんだから問題ない

99 :
メス度が高いカーチャンだよな

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