【MTG】MTG Wikiについて語るスレ6【ギャザリング】

1 ：2012/04/02 〜 最終レス ：2013/08/06

みんなで作るウェブサイト「M:TG Wiki」について語るスレッドです。
Magic: the Gathering Wiki
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【MTG】MTG Wikiについて語るスレ5【ギャザリング】
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【MTG】MTG Wikiについて語るスレ【ギャザリング】
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【MTG】MTG Wikiについて語るスレ
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2 ：

>>1乙
即死ってあるんだっけ？

3 ：

>>1乙
カード個別評価のミラディンのアーティファクト・コモンに、
金屑ワームの鎧/Slagwurm Armorが2つあるんだが。

4 ：

んなもん自分で消せや

5 ：

一乙

6 ：

Icequake？が滾ってるな

7 ：

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF:Icequake
＞「あなたがコントロールする土地１つを対象とし、それを破壊する。」なんて呪文が存在しますか？
なんかイラッとした

8 ：

何でこんな話題で紛糾するのか理解できない。
Wikiの編集者って現役でプレイしてる奴ら少なそう。

9 ：

紛糾も何も
消したがってるのIP一人とkkだけじゃん

10 ：

IPが千葉臭するのは気のせいか？

11 ：

似た感じのキチなんじゃないの？
周りがわりと最もなこと言ってるのに屁理屈こねて論破()してるかの如く振舞ってる辺りはすげー似てる

12 ：

久々に香ばしいなｗ

13 ：

>>12
「他人のふり見て我がふり直せ」って言葉は知ってるか？
低調スレでのお前の書き込み、なかなかのもんだぞ
まあ、Icequakeの件は同感だがｗ

14 ：

まだやってたんだ
上位互換の定義が出た時点で結論は出てるのに何を抵抗してるんだあいつは

15 ：

>>13
ヒント：コピペ

16 ：

以下、特定のカードとの相互作用なしで土地破壊を自分の土地に撃つ理由を考えるスレ

17 ：

>>14
無知ですまん、あいつってのは誰の事か教えて欲しい
ついでに簡潔で良いからそいつに関する経緯とかもできれば

18 ：

ipの語る当wikiの方針とは

19 ：

>>17
自分で読め

20 ：

特定のカードとの相互作用なしでバウンスを自分のブロッカーに撃つ理由ならあるんだけどな。

21 ：

相手のアタッカーとの相互作用が〜とか言われそう

22 ：

ハゲユーザーはソックパペットなんか？
それとも意図せず変わっただけ？

23 ：

他のカードとの相互作用を無視する と 他のカードが存在しない前提で考える の区別が付かないやつがまだいることに驚いた

24 ：

除去が特定のカードに該当するとか、CIP持ちが特定のカードに〜とか言われたらもう返答のしようがないもんなぁ…
でも、バウンスの一般的な使い道は限定的な除去・CIPの使い回し、除去回避・ブロッカー救出ぐらいだし…
それに対して土地破壊の使い道は相手の展開を阻害する・強力な能力を持つ土地を破壊する　ぐらい
自分の土地に使うかもしれない状況は個人的に考えつくもので無理矢理考えても
バランス系のカードを使う前に、火心などのカードでデメリットを負っている、名前の長い土地が展開の邪魔になった
相手が発展の対価を持っているので使われる前に、土地渡りを拒否するために、交換系のカードを警戒して
これぐらいしか思いつかない上に、どの状況もめちゃくちゃ特殊なんだよなぁ…
でもこれで納得してくれるならそもそもここまでゴネてないし…

25 ：

さらに言えば今回俎上に上ったのは氷雪土地を破壊する時しか差が出ないから「氷雪土地を破壊したい場合」しかあり得ない

26 ：

>>24
返答のしようがないというより、呆れてものが言えないって感じだな

27 ：

「ほぼ上位互換だが、特殊な状況で劣る」で行こうとしてる奴もなんか勘違いしてるな
両方が理に適ったことを言っているならそれでいいんだろうけど
今回はKkと114.161.99.101が難癖つけてるだけで反論側はマトモだから突っぱねるしかない

28 ：

まだやる気らしいな
このスレ的に楽しい状態じゃないか

29 ：

この上位互換という表情を認めない奴等はなんなのｗ
>Icequakeはほとんど全ての状況において涙の雨よりも強いカードだが、非常に稀な状況においては1点ダメージが欠点になる
こんなんやり出したら他のページも弄らなくちゃいけなくなってめんどくさい上にわかりにくいだけだろ

30 ：

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Kk
ところどころおかしいこと書いてんだよなこいつ

31 ：

つまり多くのページに例えばこんな感じの文が入るわけか
秘密を掘り下げる者は罠の橋などの稀な状況下では反転することが欠点になる

32 ：

稲妻は焦熱の槍の上位互換と勘違いされがちだが、実際はそうではない。

33 ：

IPは議論って言うより喧嘩売ってるようにしか見えんなw
言ってることは概ね正しいけど嫌味ったらしく相手の言葉引用しまくって挑発してるように見える

34 ：

Kkまだやんのかよｗ

35 ：

http://mtgwiki.com/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/125.196.225.196

36 ：

Kk頭悪すぎだろｗ
なんで2/1と1/2、土地破壊についてくる1点ダメがあるかないかを同列に話してんだよｗ
前者は普通の使い方してても1/2が上回る場面は有るのに後者はほぼ無いに等しいだろ
>最初に限定状況の話を始めたのは私ですから、その点については撤回します。勘違いでした。
これも結局論点変えて議論を振り出しに戻そうとしてるだけじゃないか？
撤回なんてさも非を認めるようなこと言ってるけど普通はここで議論終了でしょ
上位互換ではないっていう出発点が崩れたのになんでまた最初からやり直しなんだよ…

37 ：

彼が頻繁に使う評判ってなんなのかな
コメント切ってるブログなのに評判分かるって何か見えてんのかね

38 ：

>>37
ヲチスレと勘違いしてるのか？

39 ：

あ、ほんとだすません…

40 ：

ヲチから分離したスレだし間違いじゃないだろ

41 ：

いやいや間違いだよ
ここはwikiスレだからヲチに誤爆した自分がおかしいんであって、38の言ってることは100%ただしい
ほんとごめんね

42 ：

>>41
気にすんな
後はあっちで動向を楽しもうぜ

43 ：

この話で何レス使うつもりだ

44 ：

猫とライオンの例えがなんで出てきたのかわからん…
バウンスは非パーマネント呪文として納得とまではいかなくとも理解はできるよ
でもなんで生物が出てくるのかマジでわからん

45 ：

「部族シナジーのために下位互換であるカードを優先することがあるように、
上位互換かどうかと実際のゲームで優秀かどうかは別物である。
土地渡りなどは考慮しないというあなたたちの主張は、
この上位互換かどうかを実際のゲームで優秀かどうかを結び付けすぎていると感じる。」
10日9:54のKk氏の主張の意味はこれで合ってるよね？
……理解できないけれど。

46 ：

>>45
シナジーによって下位互換が上位互換よりゲームのなかで優れる状況があるから
上位互換＝ゲームで優秀かどうかは別物である。（ここまで問題無し？）
つまり、上位互換≠ゲーム内での優劣であり、上位互換か否かはカード単体で考えるべき（個人的な意訳）
からの
土地渡り（他のカードが持つ常在型能力）などは考慮しない（カード単体での優劣を見るため）
＝上位互換かどうかを実際のゲームで優秀かどうかを結び付けすぎている
自分なりに区切って解釈しようと思ったら余計わからんくなった
なんで
>上位互換≠ゲーム内での〜
を理解できて最後の一行が出てくるのかが意味不明すぎる

47 ：

無理矢理理解しようとするな、頭がおかしくなって死ぬ
古橋や千葉biglobeとかみたいなキチガイが騒いでいるだけだ
放っておいて収まるのを待つか、収まらなければLeonを動かせばいい

48 ：

やっとおわたな

49 ：

本当にお目汚しだったよな、Kkｗ

50 ：

今までのは屁理屈でもなく本気で言ってたってことだよな？ｗ
真性のキチかと思ったけど真性のアホだったとは…

51 ：

ブラーは手札破壊を何回に分けて編集する気なんだろう

52 ：

削除は感情でやった
記述を復活させなければ編集合戦は起こらなかった
126.130.98.28

53 ：

携帯から編集する奴はろくなのが居ない

54 ：

携帯からだと大量編集できないからちまちまやるなんて奴もいたな

55 ：

遠沼の骨投げ最高にアツいな

56 ：

(差分 | 履歴) . . アヴァシンの帰還?; 20:01 . . (+511) . . 古橋のぶゆき (トーク | 投稿記録) (→「獄庫」イベント: 　30日までコメントアウトな！)
古橋…

57 ：

流刑への道の効果間違えてる
ライブラリーを切り直してもよいになってるけど、切り直さないと駄目だよね

58 ：

mayは探すところからかかってる
whisperだとわかりづらいが

59 ：

AVRのカード追加に紛れて126.130.98.28が遠沼の骨投げをまた勝手にいじっては差し戻されてて笑った
古橋はもう何をしたいのかわからん
30日までコメントアウトな！（）とか意味不明なことしないで30日以降に編集しろよ

60 ：

設定とかは知らないけど、今回どっちが正しいかはともかくどっちが悪いかは自明だよな。
一方古橋については叩くほど幼稚とも思わないけど

61 ：

古橋は今までが今までだしなあ
思い付きで変な編集をしては問題が起きても後始末せずに放置だし
今回のもいつもの先走りだろ

62 ：

だからもうこの糞Wikiには存在価値なんて全く無いんだってことをいい加減に認めろよ
今更改名議論なんかしてないんで今すぐ閉鎖、これしか無いんだよ
もう外部に迷惑かけている時点でここは存在しちゃいけないんだよ

63 ：

ごめんなさい誤爆しました

64 ：

ギザギザ・バイスケリオンとかスタングとか遅延の盾とか、なんで倍増の季節とのディスシナジーを強調するんだ
倍増の季節は自分にしか効果がないんだから使わなきゃええやん　カウンターやトークンを使うカードは全部倍増の季節って書かなきゃいかんのか

65 ：

カジュアルプレイヤーはやたらと倍増の季節の話に繋げたがるからな

66 ：

その3つではスタングは分かるが残り2つは変だと感じるな

67 ：

なにが理由なく削除された記述を復帰だよ
くだらん感想文ばかり復帰させてどうする

68 ：

>>67
八汰烏は妙にこだわるんだよな

69 ：

ことごとく削除されてんのが笑える

70 ：

>クラークの親指/Krark's Thumb
>2マナと軽く、しかるべくつくられたデッキではとても強い。
>ただし、実用的なコイン投げデッキなんかそもそもないとかいうのは公然の秘密だ。
こんなん復活させてる八汰烏が心配だ

71 ：

ACBと同じ臭いがするわ

72 ：

>>70→>>71がどう繋がっているのか全く分からん

73 ：

差し戻しキチ

74 ：

>マーフォークの物あさり
>リミテッドでも余ってきた土地をドローに変換できるのはかなり美味しく、2回起動したら勝利と言われるほど。
どこ情報よ？

75 ：

別スレからのネタだけど
大天使の光/Archangel's Light
>余りのカードパワーの低さに、獄庫/Helvaultとともに闇の隆盛2大クソ神話と呼ばれ、
>「こんなクソカードに神話枠を使うな」「レアでもクソレアだがせめてレアだろ」と非難ごうごうである。
>あまりにも抗議が殺到したのだろうが、公式でも後に「もともとは別のカードが入る予定だった」
>「そのカードに問題があったので、急遽違うカードに差し替えなくてはいけなくなった」
>「調整の時間が無かったので、過去の過ちを繰り返さないために弱いカードにしておく必要があった」
>「魅力に溢れてはいないことを認めざるを得ない」「時間があればレアになっていた」と散々のフォローが入れられた。
これも出展どこよ？

76 ：

1/30付けのマローの記事の冒頭にソースがある、ちょっと悪意に読んでる気はするけど。

77 ：

古橋の助詞がおかしい
>>実在の忍者では使用されなかった。
>>忍者でたびたび使用する。

78 ：

セラ自演久々に来たわ

79 ：

獰猛さの勝利/Triumph of Ferocity
>青から緑になり、伝説でなくなり2マナ軽くなった風見の本殿/Honden of Seeing Windsだが、確定で機能しなくなってしまった。
もはや比較になってねえ

80 ：

何故自分で直そうとはしないのだろうか

81 ：

>>74
グランプリ新潟09カバレージ準々決勝栗原選手

82 ：

そこはもうgariuが記事追加したね

83 ：

mtgwikiの<<巣を守るものカンジー/Kangee, Aerie Keeper>>の項目だけど、
オラクルが表示されなくなってるみたい。
編集とかしたことないんでとりあえずここに書き込んどく。

84 ：

クルリンwぽんぽん原理ww
この俗称どこ情報よ？

85 ：

ロリフェノールとかキモい俗称に執着してた連中を見てもわかる様に俗称問題は地獄の釜の蓋

86 ：

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%AE%E7%99%BA%E5%8B%95/Talrand%27s_Invocation
>基本セットの常連だった大気の精霊/Air Elementalも能力的にあがっている。
何言ってんだこれ

87 ：

また古橋か

88 ：

5マナ4/4のところが4マナ2/2×2=4/4になったと言いたいのか？
しかしこの等号は一般に成り立つわけじゃないからやはりおかしいと思う

89 ：

>間違えやすいが、「刃牙」は「バキ」ではなく「やいばきば」と読むのが正しい。
面白いと思ってやってるのか？

90 ：

だろ

91 ：

「野生の勘」を編集した人って、絶対赤使ったことないよな

92 ：

>>通称「ファイクル」。「φクル」と書かれることもある。

93 ：

傭兵騎士…
MTGWikiにもWikipediaにも載らない端役は、漫画に載っていても捏造されたキャラクターになるのか
天草薫に「キミの負けは11ターン前から決められていたのさ」と言われた人なんて存在しなかったのか

94 ：

よくわからんけど誰でも編集できるんだからその旨を書いて差し戻してもいいのよ

95 ：

wikiに書いてないからねつ造って馬鹿すぎる

96 ：

前スレでもターボマルチや187で散々言われてきたのに、
ろくに調べもせずに「捏造だ！」と言い張り
勝手に消すバカは本っ当にいなくならないな
ノートでどうしようかって言ってる人もいるけれど、
こんなクソは問答無用で差し戻しでいいだろ

97 ：

そもそも、日本ローカルの漫画のマイナーキャラの名前の由来とかまで
わざわざカードの個別記事に書くようなことでもない
捏造って理由で消すのはおかしいと思うけど

98 ：

ああ、それこそセラの天使のページで世良円について触れたり、
精神錯乱のページで瀬石櫻について触れたりするのか、って話になってくるのか
ただ、今のMTG Wikiは「捏造でもない限り小ネタは放っておけ、消したいならノート」
というルールになっているのだから、
少なくてもこのバカの行動は差し戻して、どうしても消したいなら手順をふませるべきだろう

99 ：

>よくわからんけど誰でも編集できるんだからその旨を書いて差し戻してもいいのよ
ずいぶん前から表示がおかしくて、
傭兵騎士のページのカードテキストが「ページ　cenary Knight / 傭兵騎士 (２)(黒)」だったり、
トーク:傭兵騎士では「「岸 耀平」　議論　ャラクターの存在についてですが、」だったりで、
「編集」が見当たらない。

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