自ジャンル・自カプ・自キャラの活性化を目指すスレ

1 ：2009/11/08 〜 最終レス ：2013/08/22

マイナーだけどもっと増やしたい！
もっと見たい！そして萌えたい！
という活性化を望む人の工夫や実際にやった努力、
活性化に繋がる提案などを語るスレ

2 ：

２

3 ：

神（notヒキ）の光臨
これに勝る活性化燃料はないだろ

4 ：

でも神同士で馴れ合いされると醒める

5 ：

神じゃない場合はアンヌロ、ウェブ企画、オンリー、絵チャ辺りが妥当

6 ：

ドマイナーだったジャンルに神がおりたって
一年ごしのウェブ企画が開催されて一時期盛り上がった
しかし元々のジャンルにみあわない企画の規模と長さに
みんな体力切れで途中からバタバタと倒れていった
今は草も生えぬ荒野ジャンルです

7 ：

全国から集まっても片手で収まるようなジャンルなのでオンリーは夢のまた夢
少し前に現れた神候補がどこまでがんばってくれるか…と人任せに応援中
オンはまだいいんだ、オフが絶滅寸前

8 ：

>>7
その場合はまずウェブ企画からがいいかもね
いきなりオフからって人は今少ないからオンで人口増やしてからのが効果的かも

9 ：

企画ってどんなものがある？

10 ：

まあベタなものだとお題消化

11 ：

今ならピクシブで祭りやったりとか？
同盟作ってかわいいアイコン配ってた神がよくいた

12 ：

好きキャラはメインキャラだし同人人気もそこそこあるのに何故かグッズとかでハブられがちだ
地道にアンケ送り続けるしかないのか…

13 ：

サーチを作ってみたいんだけど、CGIがよく分らない。

14 ：

>>13
自分もよくわからないままサーチ作ったよ
それで今はジャンル幸やってる
今はＣＣで改造方法やサポートやってるし設置自体は説明みれば簡単だから
試しに一回設置だけでもトライしてみたら？
うまくいけば幸作ればいいし、できなきゃ削除すればいい

15 ：

WEBアンソロ企画をやった管理人さんがいたけど
ジャンル最盛期当時の神がほとんどいなかったのもあるのかな
楽しかったけど活性化らしい活性化はしなかったなぁ
てかこのスレは同人板に立てるべきだったのでは･･･

16 ：

幸やってみようかな…
一応ジャンル幸あるけど、新規登録できないし。
自ジャンルもう少しだけでいいから盛り上がれ！

17 ：

>>16
ガンガレ！
放送中からさほど人気がなかったうちのジャンル、放送が終わった今盛り上がる可能性はあるのかしら

18 ：

>>16
余力があればぜひに！
うちのジャンルでも放置見かねてか新幸を立ちあげたくれた人がいて
そこで初めて見たサイトもけっこうあった
遅くにはまって幸登録できなかった人や
よろずサイトでそのジャンルコンテンツを持ってる人が登録してくれると嬉しいよね

19 ：

メジャージャンルのメジャーカプABで精力的に更新してて、
同ジャンルのドマイナーカプCDにうつった時は人を呼び込めたよ
カウンタ800/day→500/dayくらいには減ったけど、
最初からマイナーカプでやってるよりかはずっと見に来てもらえたと思う。
ただ、最初は本当にABに萌えていて、サイトの途中からCDに萌えたぎりはじめたから、
誰にでもおすすめできる方法ではないんですが、参考程度になれば。

20 ：

>>19
それは相当荒業な上に作品がうまくないとカプ変わったら閲覧者がついて来ないでしょ
作品が神なら問題ないけどちょっとまわりくどすぎないかｗ
それなら別カプで人気の人を自カプに引き込むように努力した方がいいんじゃない

21 ：

ABが少なすぎる
ABサイトを作ろうと思ったんだけどABとCDが似すぎてるんだorz
CDは他誌人気漫画の王道カプ
お互いの立場も性格も口調も雰囲気も似てる
BとDに至っては見た目まで
ABはCDのパクリって言われたこともあるし…
端から見ればABの萌え補給のためにCDを好きなようにしか見えないと思う
創作意欲沸くけど勝手に罪悪感でもやもやしてしまう
でもAB大好きなんだ
CDが悪いわけじゃないんだけどなあ

22 ：

CDの萌え補給のためにABを〜
だった

23 ：

>>21
CDの萌え補給なら普通そのままCDをやるし
ABをCDの代理にして萌えてるとは思われないんじゃない？
CD「も」好きそうだなあと思われることはあるかもだけど
初めてこのスレ見つけたけど、自分もマイナーカプだから
こんなスレがあるだけで何か励まされるな

24 ：

長いこと自ジャンルを引っ張ってきた神が他ジャンル＆ヒキに・・・（つД｀）
いかに神に頼っていたか、ようやく分かったような気がしたよ。
このスレ読んでて少しだけ元気をもらったような気がしたけどさ、
何から始めればいいのか全く見当もつかない。

25 ：

有意義なスレだな
好き嫌い分かれるかも知れないけど、自分は自カプABメインであとB総受けをちょくちょく書いてる
自分がB受け萌えなのもあるけど、総受けスキーさんはマイナーCPに対して比較的抵抗がないように思う
「総受け読みに来てついでにABハマりました！」コメもいくつかもらった

26 ：

ジャンル規模もキャラ人気もあるカプだと思うけど
ミケで300あるジャンルスペの中で絶滅した
飛び立つ神々止まる更新
ガチ単一神が残るも温泉ヒキでいらっしゃる
神降臨企画とかあれば盛り上がるかもしれないけど
神の負担になるし頼りすぎてもいけないよね…

27 ：

自カプは斜陽になるばかり
公式からも逆燃料ばかり来る
買い手は決まった大手の本しか買わないみたいだし、
もはや取れる対策がない…

28 ：

PCサイト、携帯サイト、支部、風呂、オフ、どれに力を入れるのが一番布教になるんだろう
全部をいっぺんにやる力はないから、１〜２個に絞って頑張りたいんだけど

29 ：

手風呂や支部で頑張ってる人をたまに見るけど
見事にその中でしか広まってない気がする
オフ＞ＰＣサイト＞携帯サイト＞支部・風呂あたりが妥当と思う

30 ：

sage忘れた……ごめん

31 ：

・知名度自体低い
・同人的にはマイナーながら一般的知名度はそこそこある
で変わると思う
うちは後者なんだが支部から徐々に盛り上がりつつある
ふだん別ジャンルで活動してる人が描いてくれたりする　←大事
それが刺激になって（イメレスもしばしば）また誰かが投稿
作品が溜まってジャンル用倉庫サイト作る
いくつかサイトが出来ると字書きさんも集まってくる…といういいループになってきた
掛け持ちな人中心なためか皆オフはやりたがらないな…

32 ：

31だが連投ごめん
支部で盛り上がってた頃は支部内だけって感じだった
やはりサイトがあるのは大きいと思う

33 ：

>>31
一時期盛り上がって今落日なのはどうすればいい…
最初からマイナーよりもつらいよ＞＜

34 ：

支部で盛り上がっても支部内だけにしか通用しない
ちゃんとストーリーのある本の存在が重要だ

35 ：

二次創作の客は絵サイトが捕まえて字サイトが根付かせると他スレで見た
割と納得できるけどどっちかだけしかいないジャンルはどうすりゃいいんだよ…

36 ：

確かに、嵌まりかけはイラストや漫画でお手軽に楽しみたいけど
深く嵌まってきたら小説読みたくなるな

37 ：

別の人気ジャンルとのコラボ絵を支部で投下し続けたら微妙に増えてきた

38 ：

知名度が低い場合は、有名な人気ジャンルと掛け持ちして
興味を持ってもらうっていうのがいいのかなあ

39 ：

それ人気ジャンルをジャンル布教に利用してると思われて反感を買う場合もあるから
やるなら気をつけてやった方がいい
明らかに自ジャンルのほうが更新頻度高かったり、
自ジャンルばかりRュしたりすると人気ジャンルの人から反感を買うと思う

40 ：

ニコでクオリティの高い腐動画があがってたとき、少し人口が増えたと思う
動画は嫌いな人もいるだろうが、若い人とか買専が流れてきたような感じがした

41 ：

こんなスレがあったなんて
自カプも自分含サークルは１／１５０、本出してる程度のところなら３
サイトは稼働中なところが２／４００、作品置いてる程度のところが６
二人ともメインｷｬﾗ、接点もあるのに何故かこんな状態
逆カプも自カプ程じゃないけど少ない
とりあえず、支部に作品投下、６書店に本を委託、サイトは毎日更新している（萌え語りと絵と漫画）
けどなかなか増えないんだよね…
こんなかわいい受を自分が独占していいんですか？と思いながら活動中

42 ：

斜陽どころかまだ日が昇ってすらいない自ジャンルのために、
景気付けも兼ねて幸を作ってみた。
始めの一週間は３サイトが登録。
「応援してます」「ずっと探してたよ」などの暖かいコメを頂き、順調な滑り出し。
それから１ヶ月・・・依然として登録サイトは３のまま。
何か悪いことでもしたかな( ´･ω･`)

43 ：

あるある
斜陽ジャンルでカプ幸作ったけど似たような状況だよ

44 ：

あまりに数が少ない自カプのために知人が隣接してくれて
せっかくだからプチオンリー的な企画やろう、２スペだけどwということになった
それをブログで告知した途端、他のメジャーなカップリングが
うちもうちもと企画を立て始めた
そのうちの一つが「○○（自カプ）が企画できるならうちも出来るかも」とwwwwww
いや盛り上げたいのは自カプであってww
つーか充分盛り上がってるじゃん埋もれさせないでwwww
というわけでマイナーカプで何か企画すると、他のメジャーカプが奮起して
ジャンルが盛り上がってくれるかもしれない

45 ：

>>44
なるほど、いきなりジャンル全体を盛り上げるのは難しいんだね。
いいこと聞いたよ

46 ：

>>44
ちょっと切ないけどいい話だぞｗ
やっぱり企画は強いんだなあ
オン専だけどオンの企画を何か一丁頑張ってみるかな

47 ：

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1265211085/172-174
これ読んで自分も自カプサイトに米奉納してこようと思った
こんな簡単なことで自カプが活性化するならどれだけでも

48 ：

>>39
ジャンルをカプに変えても同じ話が通じるな

49 ：

出来ることなら自分で企画立てたり何かしたいけど
健全で他ジャンルでも活動してるから801十八禁なんてやってるのばれたらRるｗ
他人よりも身内にばれるのが怖いorz
ヒキ体質なので正直他サークルの人達ともあまり交流したくない…
適度に距離を取りつつ上手いこと盛り上げられる方法何か無いかな

50 ：

自分はジャンル幸が閉鎖されたので新たにジャンル幸作った
登録時に使わせてもらってますとかありがとうとか
一言もらえるだけでやってる価値あるよ
幸に登録したくてがんばってサイト作った！って新規サイトも増えてる
自サイトもあるけどそれとは別鯖別名義でやってる
登録数が少し増えたところでこっそり自サイトを登録した
特に登録サイトと交流を持つでもなく淡々と運営してるけど
登録サイトが増えていくだけでも嬉しいから自分をこっそり褒めてるｗ
自分もヒキ体質で交流があまり得意じゃないから幸運営はちょうどいいと思ってる
ただ幸運営は私生活に余裕がないと巡回やら登録作業に時間を取られるから
余裕がある人にはいいと思うな

51 ：

成程幸運営か…そういう方法もあるか
参考になりますな

52 ：

最近はまったジャンルで、確固としたカップリングとかなくて
Aが萌えだな、A受けかな？って思いながら回遊してたら
普通に小説が三ケタあるABサイト見つけて、読みふけってるうちに
気がついたらすっかりABに固定していて、今ABサイト作ってる
トリモチのような捕獲力だった…数は大事だな

53 ：

age

54 ：

自カプ斜陽過ぎて困った
オンリーやってみようかと思うけど
そうしても持ち直しそうにない…

55 ：

602 名前： 宿 Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 08:55:47 ID： Qd7xmMrJ0
「今回どうするの？ホテル取った？いつから行く？予定合えば遊ぼうよ」
と言われ、正直そのイベント自体に行く気がなかったのだがはっきり言うと角が立ちそうで
「お金ないから今回はいいや。楽しんできてね」と遠回しに断ったら微妙な反応を返され
後日別の友人に誘い受けだのああ言えば泊めてあげるって言うと思ってるのかな、だの
愚痴られていたと聞いた経験を思い出した
言葉を額面通りに、しかも悪い方にしか受け取らない人はどっちの立場にいても厨

↑
なんでこの人わざわざ「お金がない」なんて嘘つくのかな？
だって普通そのイベント自体行かないつもりだったら「予定があるからいけない」って言うよ
なんでわざわざ「お金がないから」なんて言う必要があるの？
お金が無いって本当じゃないの？

56 ：

自称友達が多い人って厨ホイホイだよね
どんなおかしな人とでも付き合える心の広い自分って思ってそ
乞食の価値観を認めて付き合うとか無理だわ

57 ：

>>55
「お金がないから」は理由として一般的によく使われる範囲だと思うよ
実際お金があろうがなかろうがいいんじゃない？？？
予定がないのに「予定があるから…」って断るのといっしょだよ
　

58 ：

124 名前： やめ Mail： sage 投稿日： 10/05/07(金) 16:05:54 ID： icSlpOwz0
>>122
そんな人任せのいい加減で愛のこもっていない本なんて
たとえAの本が1冊じゃなかったとしても売れっこ無いと思う。
適当にやってても売れる、と思っているなんてどんだけおめでたい頭なんだか。
今後付き合ってると精神消耗するだけだから切れて良かったです。乙でした。

うわぁ　仕上げを手伝ってもらっただけで「人任せの愛がこもってない本」だって
こういう気持ち悪い事言う奴っているんだなー
そいつの手伝ってもらう態度や人間性がいくら最悪でも
同人の売れ行きに愛なんか関係ないよ
愛があっても売れないもんは売れない
ヘタレの考えって常に「売れてないけど下手だけど私の方が愛がある」
だからなー
きもちわるーい
愛があるなら愛で上達しようっていう考えは無いんだな
ただの「売れてないけど下手だけど私の方が愛がある」ヘタレの逃げ口上じゃん
そして「そんな愛がない本が売れる訳ない」って他人を攻撃するのも
僻み根性からなのかな？
ヘタレ主観で愛が無さそうな人の本が愛がある自分の本より何十倍も売れてたら
ヘタレって発狂するよねw
それが大手叩きやってる奴の一部でもある

59 ：

あれ？またウイルス流行ってる？

60 ：

流行ってるね
口蹄疫だって
宮崎大変だ

61 ：

はやく公式で新作発表してほしい
もう前作発売から二年たっちゃったよ
それじゃいくら何でも過疎も起こる

62 ：

age

63 ：

ふと思ったけど
やっぱ自分のジャンルを日記とかでマイナーとか需要ないって言うのはダメだよな
人に見られるものなんだから
見てテンション下がるような事書いちゃダメだし、まかりまちがって
「この人は私を勘定に入れてない」「私も好きなのに否定された」とか思われたら最悪だし
だがもしかしたら、チャットとかするほど仲良くなってからちゃんと会話で
「本当に少ないですよね、マイナーでつらいです」「もっと増えていいですよね」
「お互いがんばりましょう」みたいに言うのは、むしろ絆を深めていいかもしれん
距離か

64 ：

いやーでも、自分ほぼオンリーワンでやってるんだけど
カプを好きって人が現れるたびに「少ないですよね」って言われるのは
結構辛いもんがあるぞ
自分の力量不足みたいに思えてさ
なんで「いいですよね」って言えないんだ

65 ：

自分は「少ないですよね」は気にならないなあ。事実だし「そうね」としか
左利きの人が「左利きなんだね」って言われるとカチンと来るようなものか？

66 ：

少ないのがカプ単位だからじゃないかな
同ジャンル他カプと比べて少ないっていう比較だから
事実として少なくてもなんとなくもやっとするのは分かる
自分はジャンル自体がマイナーでサイトは片手サークルはほぼ消滅
過去半年以内に更新してるサイトは自サイトのみ
という感じなので、>>65の心境だ

67 ：

「同人やってる人いませんよね」だったらモヤっとするが
「少ないですね」は普通にそうだなと思える
神じゃないから自分の力だけでカプ人口増やせるなんて思ってないし
自カプはオンリーワンなので、「自カプも好きだけど普段は別カプメイン」で活動している人に
依頼してアンソロ作ってみた
これで少しは自カプも広まってくれると願って

68 ：

オフだけやっててサイトや支部が宣伝や倉庫化してる人や、
更新が遅くて定期的に見に来てくれる人を増やせなかったら活性化は無理
ヒキ仕様の職人気質も交流で間口拡げられないからアウト
交流ばっかりでも作品は見て貰えないし、見て貰えたとしても隅に追いやられる
オンリーワンだとまず難しいから、とにかく一緒に活動してくれそうな人探した方がいい
A・交流、企画好きの人　B・質の良い作品仕上げてくれる人　C・とにかく作品上げるのが早い人
CはAとBどちらでも兼用可能だから2人でも可能だけどさすがに息切れする
ただ描き手増やす事に躍起になってツイッターや支部に籠もって閲覧者ほったらかしてると
あっという間に人が減っていく
難しいよなー

69 ：

もし活性化したら神が戻ってきてくれたりするかな
原作が終了しちゃってよっぽどのことが無い限り盛り上がらないのは分かってるけど
どうしても人が多かった頃を思い出して辛くなることがある

70 ：

支部で上手い人が描くと少しだけジャンル無関係な人には流行るけど
逆に元からいた人達が委縮して、カプがもっと小さくなる印象

71 ：

支部の上手い人の間で流行る→ROMも盛り上がる→新規大量参入→
新しい人の雑食っぷりについて行かれずヒキになって古参が辞める→
やがて祭りに飽きた新参も去る→ほぼ滅亡
ってパターンで滅んだな前いたカプ

72 ：

>>71
あるあるw

73 ：

>>71
上手い人につまみ食いされたって感じだなあ
カプの盛衰も中にいる人次第だよね
上手い人達と知り合いになってカプ盛り上げる気概のある人がいれば変わったのかも

74 ：

支部ランカーとかは支部の信者引き連れて来るから
古参の人と関係持つ必要なくて壁出来る傾向ない？
古参の人が雑食ならうまくつながるだろうけど
そうなると単一が滅ぶ→雑食が別カプへ大量移民→ほぼ滅亡

75 ：

保守

76 ：

自カプAB
A死亡Bにノマ展開が来たせいでABは爆死状態だが
何故か逆カプのBAは放送当時より活性化
Aが聖人化されすぎてA受が増えてきたのもあるかもな
このままAB存続は無理な話なのか
BAはパラレル主流みたいだからABだってパラレル主流でやっていけばいいのに
ABは何故か無理やりA×成長後B（Aと面識なし）が多すぎ

77 ：

商業プロがマイナーと言われる逆カプに来た
今まで固定と思われてた自カプの人が
こぞって実はリバおｋでした〜と逆カプリバへ流れて行った
やはりプロの影響は大きいんだなと改めて思った
どうやったら自カプがそのリバ逆カプ流れの猛威から逃れられるのか
自カプが減るより他へ流れる方がキツイとは思いもしなかったよ
自カプ盛り上げには上手い人の流入と、牽引が必要なんだな

78 ：

その場合主力の上手い人が痛くない事は前提条件だね
いわゆる弗がのさばってそのカプの交流にすぐ割って入ってくるため
上手い人が他にいてもヒキにならざるをえないからろくに伸びない自カプ
その代わり逆カプでリバやってる人や受け攻め曖昧な本出してる人が多くて
そっちはそっちで煙たがられてるらしい
弗が消えたら一気に逆転の可能性を孕んでるのに一向に消える気配がないまま
ジャンルが傾き始めている…

79 ：

>78みたいな状況から
活性化を目指すにはどうすればいいんだ？

80 ：

リスキーだけど派閥を分ける
割り込んでくる弗とは上っ面だけ交流しておいて
アンソロの誘いなど実務的な部分はやんわりお断り
弗と取り巻きをはぶいた集団で固まって企画も交流も
弗より賑やかしく行動し新規をどんどん取り込む
この方法で古参弗駆逐に成功したカプを知っている
けど弗の代わりに駆逐組が仕切って状況が変わらない可能性も多いにある諸刃の剣

81 ：

ミケのサークルカット見てて思ったんだけど
片手以下のピコジャンルは自分絵全開だと見落としやすいね
どこか1サークルでも原作寄りの絵柄にするか、ジャンル名を目立つように入れた方が
「今まで同人萌えはしてなかったけど好きな作品」ぐらいの人へのアピールになりそう

82 ：

わかる＞ジャンル名を目立つように
まずは目に止めてもらわないとだもんね
「このジャンルの本ってあったんだ」とよく言われるので
もっとカットで目立つように工夫しようと思った

83 ：

あげ

84 ：

うまい人がいれば増えるはず

85 ：

そう思ってた時期が私にもありました…
書き手人数の割にはうまい人多いのになんで増えないの自ジャンル…

86 ：

営業宣伝交流が上手い人も必要
自カプは作品自体はテンプレ屁だけど売り方や宣伝がめちゃくちゃ上手くて
交流にもそつのない壁大手が牽引してる
はっきり言って逆カプのが神クラスでうまい人多いのにいまだ自カプの方が増え続けてるのは
この壁大手たちがぬかりなく新参古参閲覧者や海鮮にもうまいアピールしてるおかげにすら思える

87 ：

>>86の言うのはよく分かる
ジャンル自体もマイナーよりだけど、その中でもそれなりに盛んなカプはある
自カプは一桁サークル数で当然ながら盛んじゃない方なわけだがw
描き手はほんとレベル高い
絵だけじゃなくて、話の方も凄く読ませる話を描く人、萌え滾るエロを描く人、色々いる
でも、みんな黙々と本出すタイプで積極的に交流する人がいないし、宣伝方面やらない人ばかり
出戻りで元壁常連だった人とか、商業やってる人とか、この母体の少なさに対して
何事かと思うくらいのレベルの高さだけど、みんな活動地味過ぎて島や誕席で埋もれてる…

88 ：

そういう静かな神々は
カプが活性化すると同時にそっと去られることもあるから難しい

89 ：

>>87
上手い神々って今までのジャンルで出しゃばらなくても目立って不条理に痛い目あってる事がよくあるし
誕席くらいでまったり作品発表してるほうが気楽と思ってる可能性もある
無理に増やす方向より保持した方がいいと思うけどなあ
変に流行ったおかげで175が大量流入→海鮮も低年齢化、暴徒と化す→
ジャンルにおいてすっかり厨ｶﾌﾟ認識→古いｳﾏｰな人次々活動停止ってのをつい最近見たばかりだ
数だけ3ケタ近く増えても読める本ゼロとかそっちのが切ないぜ

90 ：

175が去った後の更地化からが本当の地獄なんだぜ…
175自体が駄目だとは思わない
流行の日の当たる場に出るのは嬉しい
ただその後が難しいのは確か
じわじわ持ちこたえる場合と持ちこたえない場合ってどういう違いがあるのかなあ

91 ：

古参の単一マイペース職人が175の強風や周囲の環境変化に煽られて折られず残って活動してるかどうか
雑食は単一本「も」おいしく読めるけど単一は雑食の本は読めないのでどんどん先細って行く
ジャンル全体を賑わすには雑食で交流の上手い人たちの協力が不可欠だけど
カプを保持したり賑わすのは結局単一固定でやってる人だと感じるよ
しかしその結果単一だけで固まると排他的になって新規が寄りつかず結局滅びるからバランスだよね

92 ：

新規古参単一雑食175多様性の保持がジャンルを長らえさせるんだな

93 ：

たしかに色々種類がいないと一気につまらないジャンルになるな
なんだろ、つぶし合いにまでは至らない、気分的に張り合うってのがいい刺激になるのかな

94 ：

生物界の縮図だなあ
だとすると許容量のでかい種が生き残るな
雑食のパラレル描きか？

95 ：

雑食はブルーギルみたいなもんだ
一番繁殖率高くて一番成長率も早くスペックも純血種より高い
それらが増えたジャンルは一見すごく元気が良いように見えるが
裏で雑食だけど成長しきれない小魚や純単一種、カプを取り扱わない
原作パロディ純血種などが絶滅に追い込まれてる
でも雑食種はただ好きなように生きてるだけで何も悪くないからどうしようもない

96 ：

なんかそれは違うと思う…
比喩が出てくると大概ずれるなあ

97 ：

自分も雑食だけど雑食のライト層が書く作品て
キャラそれじゃなくてもいいじゃんってテンプレ組み替え多いからつまらん
単一も居座り続けると水戸黄門化するし

98 ：

雑食は好きカプの幅が広いだけで
好きカプがくるくる変わるわけじゃないじゃん

99 ：

雑食が単一がってより書き手がライトかオタかによってそのへんは別れる気がする

100 ：

自分も雑食だけとやり方まずいのか広く浅くで色々薄くなっちゃう癖があるわ
複数の好きカプ妄想考察してネタ作ってそれを本にして〜って
作業をやってくと時間足りなくなって、練り込みも浅くなる
複数カプ混ぜるの難しい

101 ：

１カプ１カプ深く作る（量より質）のは性に合わんのかな？

102 ：

>>100
つ　群像劇

103 ：

でも楽しいやり方が一番だしそれはそれでいいんじゃないかな
無理していい作品は出来ないしそういうのって作品に出て来るでしょ
と、言っていると気がついたらジャンルが傾いているわけだがｗ

104 ：

萌えが溢れて止まらないからってのもあるが自カプABの活性化を目指して頑張ってたら
周囲の反応が「ABは(自分)さんがいるからそれでおｋ！」みたいな方向になっていってしまった
情熱の注ぎ方を完全に間違ってしまった気が…
これじゃ自分が自カプの活性化を妨げてるんじゃないかっておこがましい気持ちにさえなる
このまま一生他人の書くABを読めないままだったらどうしようかｗｗｗ
…って、草でも生やさないとやってらんねえみなさんAB書いて下さいお願いします

105 ：

「描いてくれないとこっちも餓えますごはんください」と言えば落書きだけはもらえる
ツイッターやメッセンジャーで繋がってる知り合いがABを描いたら褒めちぎって
許可が取れたら外部にも自慢する
描いて確実に反応がもらえるとわかると描いてくれる人は多い
第一に根気がいる。第二に時には自分の好みを押さえつけてもAB作品を
描いてくれた人を褒める精神力がいる。無論選り好みなどもってのほか。
上手い人が一定数活動してくれるようになるまではこれらを地道に繰り返す。
極論に聞こえるけど「神がいるから自分はいいやー」って人を動かすにはそのくらいしないと厳しいよ

106 ：

反応がプレッシャーになる人には逆効果だな
まあそういう人は誰かが言わなくても描くんだろうけど

107 ：

反応がプレッシャーになる人は最初から「描いて！」って頼まれても色々言い訳して描かないと思う
そして往々にしてそういう人は職人気質で、ハマっても細々と隅っこで作品造るタイプだから
ジャンル盛り上げの意味では即戦力にならない
「神がいるから満足」ってのは裏を返せば「神がいたら自分が描いても他の人に
見て貰えないじゃん」てことだから、他ならぬ神本人が求めてくれるとなったら
やる気出してくれる人もいると思うよ

108 ：

自分の場合だが、大好きなカプ取り扱い管理人さんが
日記で「少ない」「他の人の作品見たい」と嘆いてるのを見て参入しようと思ったよ
そのカプが、歴史の長い自ジャンル内でも数人しか取り扱わなかったレベルで
ドマイナーで、どんなに探しても本当に見つからなくて、管理人さんの嘆きがわかりすぎたのが原因ってのがあるんだが
もちろん「少ないです＞＜」→「管理人さんの書かれる作品が見たいです＞＜」の可能性もあるけど
見たいっていう意思表示はして損はないんじゃないかな

109 ：

オンリーワンなら「ない」と言っても差し支えないが
少ない、他の作品〜となると、既存のサイトやサークルは
ああ、うちは空気なのねと閉鎖するフラグを立てる諸刃の剣

110 ：

少ないけどちらほら存在はしてるって状態だったら直接その人たちとも交流済みで
「仲間が少ない」って事がカプの共通認識みたいになってる所も多く見かけるし
>>104に至っては書いてくれる人すらいないんじゃ…？
潜在的に「カプ自体は好きだけど作品作るほどの情熱は傾けられない」って人を
見定めて引き込むなら「あなたも書いてくれ！」はすごく効くと思う
「『誰でもいいから』書いて〜」は「自分じゃなくていいよね」とスルーされがちだし
>>109みたいなケースにも繋がる悪手

111 ：

自カプ(A×B)だとサーチでも来なかったから、王道カプ(C×B)も扱い始めた。訪問者はざっくざくw
※も後者誉めばかりで、たまに自カプもあったんですね〜みたいな※が来る。
……正直後者書くの辛いんですorz
日記でちょくちょく自カプ考察いれるけどスルー、○○のケーキ食べました！　みたいな記事には※くる始末。
なんか詰んだorz
とにかく自カプ更新しかないかな。

112 ：

苦手カプわざわざ書いて反応が来たらorzとかどんだけ厨だ

113 ：

本命A×Bで客寄せパンダに王道C×Bと言い切ってる人のパターン
客寄せパンダの方が人が集まり※も貰うのが気にいらないのか
Cが報われない痛いネタばかりを描くようになり
最終的にはCの扱いの酷さと報われなさにCB好きが離れる
そしてなぜかAB本命の人がCBの同人はAの扱いが酷いと
自分が思われた事と同じ内容で非難しだすのを割とみる
自分がやったCsageを棚上げなのが不思議で仕方ない
これって活性化どころかABの印象悪くするだけだよ

114 ：

・メインじゃないがC×Bもそれなりに好き
・C×BはA×Bより人気があるのだから、A×Bより反応が多いのは自明の理である
・C×Bは自分の為、A×Bは自分とA×B好きさんの為に描く
これを心に刻んでいればおｋだと思う

115 ：

>>111のケースでうっかり「CBはついでです」なんて言おうもんなら
本命のABは今度こそ破滅だな
あんまり良い手ではないな。
客寄せしたいにしても自分が好きなカプ選ばないと
そのケースじゃ露見した際111のみならずABジャンル者自体が白い目で見られる危険性もある

116 ：

王道ABとマイナ気味CDを謳ってるけど
実際には殆どCDやD受けばっかでAB作品が少ないパターンも客寄せかな？
でも王道って数多くて潤ってるし目が肥えてるから
逆によほどｳﾏｰじゃないと王道目当てで来ないんじゃ？と思う
マイナーのが少ないから集客率よさそうじゃない？

117 ：

王道ABを好きで扱ってんのはどうでもいいだろ

118 ：

王道ﾒｼﾞｬだと買ったり見たりする側も選択肢あって裏山
自分なんて携帯サイトの鉛筆ラクガキ絵にすら飛びつきかねないよ
同じジャンルが好きなはずなのになんでこうも違うんだろう

119 ：

友人は王道カプABも勿論好きで、書きたいという気持ちをきちんと持った上で
本命カプCDの布教効果を狙ってABとCDセット売りしてたな
あっという間にCDを浸透させてジャンル神の一人になったがその行動力すごいと思う
その友人のおかげで自分もCDとABにはまったｗ
そして自分は別カプ布教してるが読み手さんは増えても書き手が増えない…

120 ：

自ジャンルでカプ違いの本をセット売りなんかしたら
速攻で晒されて叩きまくられると思う
その手は使えない…というか使ったら今現在の固定客も離れると思われ
単一固定の読者にも別カプ本を買わせるほどの技量があったならすごいとは思うけど

121 ：

どんなジャンルだよそれ…こええよぉ
ただ単一固定が別カプ本まで手を出すのは難しいね
ネットで無料で見るのと金を払うじゃ意識も違うしむずい

122 ：

男性向けで主旨の異なる本のセットを出したら叩かれるから
女性向けでもそういったのは叩かれるんでない？

123 ：

そもそもセット売りっていうのが誤用で、一冊の本にABメインでCD要素が入ってる〜とかじゃないのか？
男性向けの某ジャンルの大手がセット売りオンリーで5冊中2冊が別ジャンルで全く興味なかったけど書店とか再販しないからいつも無理矢理買ってるわ
作家買いだけど百合とNLだし健全だからかなんか釈然としない

124 ：

好きキャラが活躍しない限りカプは増えない…
単体で地味に好きって人はいても
実際カプで同人誌まで出す人なんていない

125 ：

ごめん>>119です
セット売りっていうのは本のセット売りじゃないｗ
オフやオンでAB＋CDで話を書いたりABが絡むCD話を書いたり
AB話にカプ要素なしでCDを登場させたり、そういう意味での「セット売り」です
まあこのセット売りもわりと雑食傾向の強いジャンルだから上手くいったんだとは思う
あと、ABは固定の人が多い人気カプなんだが当時CAも少し人気が出てきてて、
AB好きにはCとAを組ませたくない層の存在もあった
そんな状態のAB派に対して、実力のある人間がABを絡ませつつ
腐的に注目されることの少なかったDをCとカプにしてモリモリ書いたことが勝因(？)かもね
CD結構萌えるし自カプABの邪魔しないし、この組み合わせよくね？
みたいな人が沢山出てきて一気にジャンル内に広がってった
今やAB好き以外の人にもD受けがデフォになってるんだから感服するわ…
ずっと自分は深く考えず布教したいカプ書いてるだけだったんだが、
友人はD受けにはまってから市場調査的なことしまくって
こういう布教の仕方にしようと決めたと言ってたので布教にはマメさが要るなと思った
あくまで愛があるからこそというのは前提だけども

126 ：

良スレ発見！と思ったけどあんま盛り上がってないね
やっぱり一人の平凡な書き手のできることって限られてるよなあ
原作の力、メジャーカプのテンプレにはまる設定、牽引してくれる大手、話題性
そういうのが人々を惹きつけるんだろうし、そんなの自分にはどうしようもないもんなあ…

127 ：

でもどうしようもないってほっといたら枯れていく一方だから
中手だろうがピコだろうが努力してみて損はないと思うんだよね
もっとも交流してる暇があったら1作品でも作れってのが一番いいんだけどｗ

128 ：

支部でブクマされたい
でも自ジャンルはマイナーなので、タグが完全にブクマとして機能してしまう状態
でもブクマという評価がほしい
そこで人々の快適な閲覧の邪魔になるべく自ジャンルの作品を必死で増やすことにした
自分の絵で検索結果が埋まるかと思うと気が重いが
大量の絵の中で気に入った物をブクマしてもらえるかもしれないし
私が妨げになる事で他の人もブクマされ、その結果モチベが上がるかもしれない
と、思ってがんばることにした

129 ：

>>127
そうだね
愛があって頑張ってるなって感じる良質な書き手さんは
たとえピコでも存在が支えになってくれるとこあるよね
そういう人が多ければ多いほどジャンル全体の雰囲気がよくなるんだろうし
微力でもこつこつやってこうか

130 ：

活性化目指すなら交流もおろそかにできないよー。
どんなに神がいてもみんなが孤島でやってる人ばかりだと案外はやらないものだよ
1・技術度外視で「楽しい」を吹聴してくれる存在複数（含交流上手）
2・こちらも技術にかかわらず作品をコンスタントに提供してくれる存在複数・
3・あと作品における多様性と保守派層の穏やかな共存。
絶対神がいなくても、原作の追加燃料が全くなくてもこの辺揃ってて爆発的に増え続けたカプを見てきた
ピコだからなにも出来ないとか思っちゃだめだ

131 ：

交流って、ようは宣伝だよね
公式終了済みで知ってもらう機会の少ない自ジャンルでは
よろず萌えしてる人の交流による布教が一番強いっぽい
友達が好きなものなら、とか、実はそれ好きでした、で盛り上がる
このあと、より自ジャンルを気に入ってもらうためには、活動してるサイトの存在が
重要なんじゃないかと思って、自分はコツコツやってるよ

132 ：

複数カプがあるより1つカプのみがあるサイトが複数回転していると良いみたい
新規の人が少しハマってサイトを探しに見に行って
動いてる所とカプが気にいれば人の流入があるのかも
その場合、予めこのカプかなと回る人の方が多いというのもあるかも

133 ：

おもしろいスレだね
自分は新規参入したジャンルで、いくら探しても
AB単一の人がいなかったのでB総受けの人以外を増やしたいんだ
雑食が大半を占めるジャンルだとやっぱり難しいかな？

134 ：

単一を増やしたいのなら
率先してポジティブ単一サイトでやってくしかないんじゃない？
その時に他のカプを悪く言ったりしないのが大事
あくまでそのカプひとつが好きで好きでたまりません！ってのが大事

135 ：

B受けが全然ない状況でABを増やすとか
CBが流行ってる状況でABを（ｒｙとかより難しそうだね
自分も>>134の言ってるようなことぐらいしか思いつかないかも…
あとは「もうAB以外考えられない！」
って思われるぐらい素晴しいAB作品を書くしかないｗ

136 ：

今回のスパはいつもと違って変な売れ行きだった…
新刊は普段より出が悪かったのに（これは想定内）
在庫（去年発行・複数種類有）がかなり捌けた
斜陽ジャンルのマイナーカプなので今更ハマる人が増える要因もない
欠席サークルが多かったから普段よその本を買っている人が
飢えを満たすためにうちの本まで買っていったんだろうか…
これを機に自カプファンが増えたらいいんだけど
実際のところ何が原因なのかよくわからない

137 ：

自分で想像したのが要因なんじゃないの？
欠席多いから他のを試し買いしてみたり
ゆっくり見る雰囲気だから気になってたカプ買ったとか

138 ：

飢えを満たすためにとか自虐的にならなくても素直に喜べよそこは
めんどくさい奴だな

139 ：

ご新規さんがリピーターになってくれたらいいね

140 ：

買った人が気の毒だね…

141 ：

いやそこまでは

142 ：

スパコミで思いがけず在庫がはけたぜ！
これを機にリピーター増やすぜイヤッフウゥ！
みたいなテンションで書けば絡まれずに済んだかもしれん

143 ：

ヘタレしかいないマイ受けに絵神が舞い降りてくればなあ

144 ：

そもそも絵描きさんがあまりいないからもっと増えて欲しい
字書きさんは上手い人いるけど、とっつきやすい作風の人が少ない
絵で釣れればどっぷりはまってくれると思うんだけどな

145 ：

見栄えのいい絵描きさんいると華やかに見えるよなー
字ならけっこういるけど地味すぎるし、独白系の詩みたいな短文ばっかり

146 ：

自CP(AB)に十人程いる絵師は決して下手ではないんだけど
特別絵が上手いとか綺麗っていう人はあまりいなくて
神と呼ばれている人は一番本を多く出してるってだけだな
字書きだけど
ジャンル内の最大メジャーCPのACとドマイナーDBの長編書いて
B受けを頑張って広めたいなぁと考えてるんだけど
AB単一の人にはACもDBも合わないだろうし
凄く危険な橋を渡ろうとしている希ガス

147 ：

AB単一者は見向きもしないと思うけど、AC派がDBに興味持ってくれる事はあるんじゃない？
ただやりかたや筆力によっては、AB者どころか撒き餌扱いされたAC者にもDBに対して悪印象抱かせる
かなりタイトロープなやり方だと思う
巨大ジャンルにいた頃、結構そういうやり方してた人を見たけれど、ほとんどはACのみ
おいしく頂いててDBは「嫌いじゃない」止まりのスルーって感じだった
成功してる一握りの人達は、抱き合わせ作品のおかげというよりAC内での交流でDB布教を
めちゃくちゃがんばったおかげっぽい

148 ：

>>146
今いるカップリングじゃないカプで総受け増やしたいなら
総受けサイトやサークルで活動すればいいんじゃね？
単一じゃなくてもキャラ被りカプは好まない人が未だに最大勢力だろうし
ましてや人気カプを餌にしたら印象悪くて
逆に萎えて人口減ったりする危険の方が大きいよ
それなら最初からB総受けだけやった方が同士集まるんじゃないかね

149 ：

>>146です
やっぱりダブルCP作品を書くだけじゃ、あんまり人気は出ないか逆効果かな…
ちなみに雑食でACも好きだから、自分なりのAC萌えを形にしようとは思ってるよ
一応AB中心B受けで活動してるけど、どうしても愛が傾いて本命ABが９割くらいになってしまう
もっと策を練ってみるよ、ありがとう

150 ：

ジャンルにもよるけど、雑食の人がなにかしらのカプの支軸になって基盤を作るのは相当難しい。
B総受けならB総受けとして旗上げて活動した方が変な敵も作らずそれ専用の人が集まると思う
そして雑食・総受け向けの集客ツールは支部とツイッター
とにかく交流でガンガンあちこちにアプローチかけていって自分も書きまくって
浮動票だろうがダサイクルになろうが構わず人数掻き集めて盛り上げるのが一番手っ取り早い
人数掻き集めた中に運良く上手い人が紛れ込んだら一気にバブる可能性は十分ある
ただしそれやる際、ガチ単一の人においそれと声かけるのは自爆行為
下手に近寄ったらAB単一者が一気にレッドデータ入りする恐れもある
前ジャンルは総受けの人が色々越境やらかしたおかげで神レベルが一斉にヒキになったり
AB者のみでスクラム組んでしまってジャンル内ギスギスしたり大変だった

151 ：

総受け傾向の人は総攻め傾向が苦手だから
難しいだろうね

152 ：

>>150
> 雑食の人がなにかしらのカプの支軸になって基盤を作るのは相当難しい
相当の画力か壁実績、コネでもなきゃ…あとは流行ジャンルの勢いとか…
神レベルでもABをやっている人がDB手付けた瞬間売上落ちるとか
ABの既刊がオクに一斉に並ぶとか普通にあるのに…

153 ：

> 雑食の人がなにかしらのカプの支軸になって基盤を作るのは相当難しい
に同意
自カプＡＢでＡＢもＢＡもガチ本番やっている雑食公言サークルが
交流しているＡＢ者を集めてアンソロ作ってたけど
受け攻め逆転がありえない自分は心底うざいと思ったわ

154 ：

雑食の強みは垣根を越えて人を集められる事
「自分は普段CDでやってるけどABもいいじゃない」と興味持たせる事にかけては
単一の人より雑食の人のほうがはるかに上手い
ABの中にも「AB単一でやってるけどCBも実は好き！」って人は案外いる事多いし
それを解放させられる立場ってのも強いと思うよ
ただ本人が節度を持った行動で仲間を増やせても、逆に外来種が繁殖しすぎて
本来の生態系が絶滅する可能性も高いからそこが難しいな

155 ：

新しい人を呼び込める可能性があるのは雑食で
呼び込まれた人達を根付かせるのが単一って
このスレの前の方でも話題になってなかったっけ
このバランスが難しいよね
あとはやっぱり興味を持ちやすくキャッチーな絵神・漫画神に
興味を持った人をどっぷりはめられる字神の二層がしっかりしてると
マイナーでもじりじり増えたり他に比べて息が長くなる
これは自カプがそうだったから実感ある

156 ：

>>155
絵描きが呼び込んで字書きが根付かせるんじゃなかったっけ？
でも雑食が宣伝上手っていうのは同意
雑食のnotヒキって顔が広いもんね
他人任せにするのは良くないと思うけど
こうも難しいと神の降臨を待ちたくなる
>>155みたいに、小さいCPでも最低限の要素が満たされれば
活性化の流れが出来そうだね

157 ：

雑食の連れて来たカプ者と既存のカプ者は大抵上手く行かず
2chのスレで古参老害と叩きまくる新規が出て
最終的に更に潜るか移動してジャンルカプ縮小という経験ならある

158 ：

それこそ>>154の
＞外来種が繁殖しすぎて本来の生態系が絶滅する可能性も高い
ってケースなんだろうな
これもジャンルによるんだよね
>>146の口振りだと微妙に諍い起きそう
すでに146本人が絵師見下してる発言してるし

159 ：

雑食の人は許容量が広いぶん別ジャンルや新ジャンルへも簡単に間口を広げてしまうからな
そこがジャンル者としては痛し痒し

160 ：

寧ろ雑食厨程愛が冷めたのにしつこく居座って、
堪えられなくなった固定神がどんどん逃げてる自ジャンル…

161 ：

どんな状況かわからん

162 ：

厨ほど居座るのあるあるｗ

163 ：

雑食が居残るというより固定が追いやられる感じなのかな
流行ジャンルとかだとよく見る光景
原作の逆燃料や厨の「好き嫌い良くないですよ＾＾」な越境に
心安く創作が出来ずに出て行ってしまうみたいな
逆に複数固定やリバ雑食が単一厨に追い出されて多様性を徹底排除するケースもあるけど
自分が悪いと思ってない厨の存在て厄介だよね

164 ：

ジャンル縛りのチャットに雑食が来たら平気でメインにホーム()ジャンルの話持ってくる
このジャンルはおつまみねハイハイ

165 ：

カプじゃなくジャンル雑食ってことかｗ
一瞬わからなかった

166 ：

リンクページあるなしで活気に影響って出るもんだろうか。
斜陽ジャンルのマイナーカプなんで、ご新規さんがちょっと興味もってくれても
探しにくいんじゃないかと思うんだよね。
幸を掘り起こそうにも放置、休止サイトが多くてげんなりしそうだし。
倉庫状態だろうが作品置いてあるサイトだけでも集めて
ヒキってる自サイトに自カプリンク集作ろうかな、と思うのと
そんなの作ったら古参で固まってると思われて
新規参入しにくいだろうか、というので迷ってる。

167 ：

リンクのあるなしはそこには関係しないと思うよ
それこそ古参しか貼らず新参は一切を見逃されてたりしたら排他的な印象になるかもだけど
文章読んでると>>166はそんな下手はうたないだろうし、むしろ活性化の一端としていい事じゃないかな
個人的につい最近新規参入して「これはだめかも」と感じたカプABは
「古参がもれなくカギつきツイッター籠もってる、しかもそこで限定絵茶とか開いてて和気藹々を見せ付けられる」
「海鮮や一般閲覧者おいてけぼりの内輪三次創作ネタがカプ内で流行ってる」って所だったな…
こちらから声をかけようにもツイッターやってフォローしてがっつり交流する門しかあいてないのは結構つらい
あと鼻息荒く「新参なら入れてあげるよ！おいでよ！」ってより、一般の閲覧者やROMにも門戸開放してて
そこから新参も一緒におじゃましまーすって出来る環境のカプCDのがすんなり馴染めたよ
本命ABなんだけどCDを書いている方が広く反応もあって絵茶も書き手読み手隔てなく色んな人の意見聞けたり
考えさせられるからネタが次々出て楽しいっていう感じになってしまったが後悔はしていない

168 ：

>>167
なるほどなー。
参考になったよ、ありがとう。
そもそも自カプは管理人同士もあんまり交流ないんだよね。
自サイトもヒキだし、淡々と作品あげてくタイプの管理人が揃ってて
トラブルもなく非常に平和なんだけど、
ふと、外から見たら寂れてるうえに仲悪く見えて入りにくかったら嫌だなと思っちゃって
作品＆サイト探索しやすようにと「他サイトも好きですよ、歓迎してますよー」
というささやかな無言アピールのためにリンク作ろうかと思ったんだ。
身内が出来上がってるのも面倒なもんなんだね。
自分としても企画とか絵茶とかがっちり交流は無理そうだから、
ゆるーく門戸開放を目指していくよ。

169 ：

>>168
リンク集があると新参には地味にありがたいです
幸行っても規約が厳しいから全然登録なくて
（幸自体がないジャンルもあったしｗ）
古参さんのリンク集を巡ったって事が結構あったので

170 ：

>>167
なんかわかる
前にいたジャンルのとあるｶﾌﾟが一気に斜陽になったのって描き手が支部で
「マイピク限定連載上げてます！支部でハートマークの方は申請お気軽に！」
「ツイッターカギ付いてます、フォローは様子見のあと」みたいに
閲ROM排除した動きしつつ内輪に籠もっちゃったせいだった
新参も入ってこないし、オープンな逆カプのほうが賑わうし神々集うしで
いいことなかったわ…やっぱ門戸はあけとくべきだよね

171 ：

ある程度のジャンルのルールを守りつつ
門戸をあけるのと
考察を下手にしない事も活性化に繋がると思う
考察は合えば100人力だけど合わないと一気に萎える要因になるから
考察より萌える作品をいかに多く持っているかが肝心だと思う
日記は動いてるけど作品が増えないというジャンルは
新規もロムも買専もすぐにいなくなってしまう

172 ：

門戸開放はいいけど、正直、腐向けで鍵無しオープンの人が多いと印象良くないな。
ジャンルのルールにもよるけど、最低限の配慮できない厨とか痛い人多そうで
最初は輪の中に混ざれても付き合いが苦痛になりそう。

173 ：

マイピクオンリーにカギつきツイッターでROM排除したガチガチの村社会構築か
腐向けツイッター垂れ流し××さんﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾊｽﾊｽﾁｭｯﾁｭ!!かどっちかって両極端すぎでしょ
適度な距離感と門戸開放は両立出来ないわけじゃない

174 ：

ジャンル人口が少ないと一部の行動が総意っぽく見えることもあるしなあ
自ジャンルは人の動きが少なくて古いから、閲管仲はいいんだけど
それが身内になってる気がするんだが、滅多にこない新規のために
長く仲良くやってきた人たちが遠慮するのも変な話で、難しいよ

175 ：

古参が仲良しっていうのはジャンルの明るさにつながるし遠慮する事なんてないと思うわ
けど新規が来たら門戸をあける、ほったらかしにしない
ただそれだけの事なんだけど長いジャンルほど馴れ合い浸透しすぎてて
意外と出来てないっていうか、「あっちから声かけてきてから…」
「無記名でﾊﾟﾁコメもしてるし…」て腰の重い人が大多数
信者が多くてアレな古参だと「ジャンルの空気が変わっちゃう＞＜」とか新規の大量流入を
牽制する発言を無意識にしてたりする痛いのに育っちゃってる事もある
そういう人ほど自己弁護のために何もされてない新規あげつらってゲスパーで
牽制掃射するからジャンルの空気ごと悪くなる
そんな中でも定期的にチャットひらいたり、新規が来たら積極的に働きかける
フレンドリーな古参を擦り寄り乙だの言う厄介な人もいるから面倒なんだよねー

176 ：

古参はジャンル抜けた友達との思い出を美化しすぎて
昔はこんなだったこんなに楽しかった、だけど今は〜と
新規に言いだしたら新規は一気に引くからやめとけーと毎回思う
なんでそういう事を、今萌えてる人に言ってしまうのだろうと不思議に思う
活性化するには、過去楽しんでたのではなく
今楽しむというスタンスを持って活動しないと
誰ひとり賛同して楽しもうとする人が集まらないよ

177 ：

ジャンル最大派閥は801のAB
公式ではA←女Cがいて自分はAC派というかC単体が好きだった
しかし最近作者がC萌えに開眼したらしくやたらCを持ち上げAと絡めたがる
当然AB者はおもしろくないのでC叩かれまくり
Cもテンプレ天然美少女化してきてC好きな自分でもあざとさを感じてしまう
もうこの辺で目を醒まして元のCに戻してくれないか

178 ：

青エク

179 ：

>>175
174だけど、身内っぽいっていうのはﾊｽﾊｽ系ノリとか内輪定番ネタとかそういう意味だったんだ
できなくても知らなくても仲間はずれにされないし皆優しく迎えてくれるんだけど
今きたばかりの新規がそこに入っていこうと思えないと思う
人いなジャンルだから、新規を優しく迎え入れる現場を見せてハードルを下げることもできない
でもずっと仲良くしてた人たちにとってはこれが普通でフレンドリーさのあらわれだから
いるかわからない新規のノレない人のために気遣えとはいえない

180 ：

んじゃいいんじゃね別に言い訳しなくたって
お前の話はしてないよ

181 ：

>180
言い訳じゃなくて、こういう事情だけど新規に来て欲しいし難しいって話じゃないの？
>179
内輪ネタを179のサイトだけでも控えてみたら？
日記が管理人同士の私信だらけとかだと、がっちり固まってて入りにくい雰囲気あるし、
自分のサイトだけでも控えめにしてみたらどうだろ

182 ：

>>181
ありがとう、小規模でもがんばってみるよ
新規来て欲しいけど無理なんじゃねって諦めが強くなってて弱気になってるのが
よくわかったから頭冷やしつつまったりやるよー

183 ：

新規が来るのはなにか公式でターニングポイントがあったときだと思う
新作が出たとか、新展開があったとか、それ以外のときって
ほとんど望めないから弱気になるのもしょうがない気がするわ
ただポイントがあったのに果報は寝て待て古参ばっかだったら
来るもんも逃げるってのは自カプで立証済みなんだぜ…
新作のビッグウェーブで支部も一瞬賑わったのに新規さんには
非公開ブクマばっかりでツイッターもリンクもこっちからは
一切しないけどオフや企画はいつもの顔ぶれだけでガンガンやるっておま…
当然新規の人達がどんどんオープンで気さくな古参ばかりの
対抗カプに吸われてっちゃって、上手い人が上手い人を呼びマイナーな割に
結構な規模になってるんだけどそれを公式燃料あった自カプ者が「羨ましいよね」とか言ってる
今まさに華麗で見事な新規獲得のお手本が目の前あるのにもうだめぽｗｗｗ

184 ：

自分がその気さくな古参としてオープンになればいいじゃん

185 ：

やってたとしても一人じゃ限度あるだろ
過疎が過ぎて派閥化してさらに衰退招いた
ジャンルにいたからよくわかるわー

186 ：

>>183
＞ 当然新規の人達がどんどんオープンで気さくな古参ばかりの
＞ 対抗カプに吸われてっちゃって、上手い人が上手い人を呼びマイナーな割に
＞ 結構な規模になってるんだけどそれを公式燃料あった自カプ者が「羨ましいよね」とか言ってる
きっついなそれ
感想言いやすい雰囲気作るだけでも効果あると思うんだけど

187 ：

>>184
183だけど、チャット開いたり新規さんお気に入りにどんどん入れたりコメ送ったりと
いろいろやってみてはみたものの、やっぱり一人じゃ限度あった…
むしろ今じゃその新規さんたちに「名無しさんも対抗カプ書けばいいのに！」と誘われる始末ｗｗｗ
実際対抗カプの方見てると、自分にとって対抗にも関わらずすごく楽しそうに見えるから
雑食さんやカプなしキャラ萌えで作品見てる人達ならもっと魅力的に映ると思う
門戸開くタイミングさえ間違わなければ自カプだって原作燃料ありまくりだし
結構上手い人も多いから賑わうと思うんだけどなあ

188 ：

端から対抗カプを視野に入れてる新規を
カプ固定なら誰も受け入れる人はいないんじゃなかろうか
カプ固定で入って来た新規は割とすんなり受け入れられる気がする

189 ：

活性化を目指すなら、前のレスだけど>>130の通り、保守派層との穏やかな共存が必要だと思う
最初からカプ固定の人しか受け入れないって態度だと、なかなか人は増えない
多少雑食でもリバかじってても、自カプが好きな人なら大歓迎！って態度のほうが人増えると思う

190 ：

雑食リバ歓迎スタンスは既存カプの移動を促す結果になるのでお薦めはしない

191 ：

そこはバランスじゃないかなあ
穏やかな共存ってのは棲み分け必須だと思うけど
単一だろうが雑食リバだろうが越境厨が多かったら
どっちにしろ衰退+新規避けられコンボは必須だよね

192 ：

>>188
古参の層によると思うなあ
まさにツイッターヒキの多いABカプにAB固定として
参入したけどやっぱりこっちから色々アプローチかけても
なんだか蚊帳の外だったよ
けど当時サブで好きだったCDの作品は上げる度に毎回感想大量に来て
チャット伺ったら古参も新参も海鮮も分け隔て無く仲間に入れてくれて
語り合ってくれるから妄想も膨らんで、ととんとん拍子に盛り上がり
今やすっかりCD本命者として活動してるっていういいんだか悪いんだか

193 ：

>>192
いいんじゃね？
だって本命がすっかり相手してくれる方になったんでしょ？
なら最初からABなんて眼中になかったって事だよ
楽しい方で活動すればいいさ

194 ：

そういう話してるんじゃないと思うけど

195 ：

頑張って増やそうとしたらヘタレばかり増えたorz

196 ：

待て、増えたならそれは僥倖だ
ケータイの屁小説や小学生絵を書いてた人が
一年二年でめちゃくちゃ成長して神化とか
珍しい話でもないぞ

197 ：

某ジャンルの某CPには美大系っぽい個性的な作家がなぜか携帯に集まってすごい事になってた

198 ：

うん、ひとまず人が集まっていれば人が人を呼びさらに増える可能性はある
いま屁な人の成長も見据えてやれば落胆するのは早すぎるぞ

199 ：

へ（ｒｙな人の一番の敵は反応の無さで自分才能ないのかと思って
作品作りをやめちゃうことだから、自カプやキャラ好きの新規が来たら
適度に米送ったり支部だったらブクマや評価して長い目で見るといいかもしれない
ある程度他の人の作品に触れたり、目を惹く絵やそのカプのテンプレ的萌え話に感化されて
才能が開花する人もいるから、そのとき神作品が目につく場所にあるかどうかも
結構重要だと思う（支部みたいな場所に吸引力のあるマンガがあるとか、良サイトのリンクが辿りやすいとか）
まあ、何しようが三ヶ月もすると飽きていなくなる人も多いけどな！

200 ：

わしが育てた

201 ：

マイナーや斜陽落日の場合サイトはジャンル移動してもできるだけ閉鎖しないで
残しておいてほしいし、できればうまい人はサイトのみでなく
pixivの方にも上げてほしいと思っちゃうな
個人の自由だしどうしようもないけど

202 ：

支部は問題起きてたからしょうがない
そもそも厳しいジャンルだとホモ絵だのエロ作品上げるのに
バッシング起きる可能性もあるから気後れするし
ただ、支部での活動をあえてしない人達がじゃあオフやサイトの方で
新規獲得のため出来る事を頑張ってくれてるかっていうと
そんなことはほとんどないんだよねｗ
つまりﾋｷ体質でマイペースにやれないと閉鎖してしまう層だから
そっとしといたほうがいい気がする

203 ：

ほしゅ
ほぼオンリーワンな自カプだけど、拡げられるよう頑張ろう。
漫画かけるようになりたいなー。

204 ：

絵が描けるならまずは4コマから初めてみたらどうかな
やっぱり絵や漫画があるとぐっと布教率ってあがってくるよね

205 ：

神がいてもツイッターや支部で交流してないと布教にならないんだな…
神降臨したときはこれで勝つる！と思ったけど…甘かった…
やっぱり他力本願はだめか

206 ：

逆にツイッター引きこもりでジャンル過疎化というのもよく聞くから、
ツイッターはバランスが難しいなと思う
盛り上げるには交流も必要だと思うけど、今の交流ツールってもっぱらツイッターだからなあ
自ジャンルも、ツイッターやる→引きこもる
ツイッターやらない→孤島
の二極化してきて、交流して盛り上がるってのがない気がする

207 ：

pixivの「絵師〇〇化」ってジャンル活性化に全く繋がらないね
何人か上手い人が描いてるけど内輪向けにしかなってないし感想も思いつかない
普通に自ジャンル絵を描いてくれたら感想いくらでも送るのに

208 ：

支部は所詮SNSだからなあ
自ジャンルだと活動拠点が支部とツイッターのみの人は
その場その場で萌えたり賑わったりしてるジャンルに行って
原作という素材を使った絵をお披露目して交流する事のみを楽しんでる感じなので
1ジャンルの活性化においてはあまり期待できない
上手ければ上手いほど、その人が別ジャンル行っちゃったら一斉に
周辺の人連れてっちゃうからねｗ

209 ：

上手くもないのにコミュのみんなで手を繋いで一斉に移動することも

210 ：

上手くないからコミュになるんだよ…

211 ：

マイナー布教したい時に漫画量産できる人がいると閲覧者の食いつきが違うね
自分のサイトにも少しずつ人が来るようになったし漫画神マジ頼もしいわ

212 ：

それはいえる
枯渇しないように支えてあげてくれ

213 ：

>>209
自ジャンルの事かと思った

214 ：

神が攻めの受けCPに移動した
残ったのは神模倣の中規模サクルたち
そして見事に冬コミで規模減少…
しばらく休んでたけど来年から自分もサクル活動ガンバろp(・∩・)q

215 ：

やれるだけやってみようとpixiv登録してみた。
少しでも増えるといいけどな。

216 ：

生ジャンルだからおおっぴらに布教できない
誰か萌えた人がくるのを待つのみ
そして自カプは受の引退が決まって積んだところ

217 ：

闇雲にやっても増えないだろうなということでpixivで色々実験してきた。
まあ当たり前のことがわかっただけだけだったんだけど。
絵は他ジャンル者からの評価が多く、逆に漫画はほぼジャンル者。
小説は閲覧数そのものが伸びない
やっぱり絵で他ジャンルにアピールしつつ、漫画で自カプABに引っ張りこみ、小説へ誘導が良いのかな。
今はABじゃないけれどこれからABにはまりそうな層がわかったことは良かったよ。
ノマカプACとB好きでBLは好きだけど攻めがいないと言っている層。
前者は格好良いAが好きなので恋愛要素薄めなABでアピールしてみようと思う。
後者は「ハマる理由」が欲しいのだと思うので、馴れ初めを原作展開を交えて量産していこうと思うんだがどうだろうかな。
上手くいくといいな。
頑張る。

218 ：

ナイス分析だね
「言われてみれば…」みたいなのが沢山ある
意図的に支部活用、自分もがんばってみようかな

219 ：

支部利用は露出狂腐女子のみ

220 ：

そういうジャンルもあるだろうけど頭が固いね
まあそれでやっていけるなら頑張れば

221 ：

頭固いとか言う言い方もどうなんだｗ
まぁ腐女子が表に出過ぎて気色悪いのは分かるけどね

222 ：

釣り？
タグ付けとか特殊嗜好画にワンクッションなどの配慮が出来ていれば
何ら憚る事なんてないと思うんだけど

223 ：

パンツのマンスジは許可
男同士の距離が近いのはﾀﾋねってタイプか

224 ：

極端過ぎワロタｗ

225 ：

自ジャンル活性化に
旬ジャンルしか用がないピクシブで活動って
ある意味浮いてていいんじゃね？

226 ：

うっわー言い方のねちっこさも価値観もすごいおばさん臭い

227 ：

おばさんがいるジャンルは糞

228 ：

しかしプロの多くはおばさんなのである

229 ：

だから売れない

230 ：

ここ二、三年のジャンルだと斜陽化してもサーチよりもpixivを利用する人がかなりいるから試してみると面白い。
例え上手くいかなくてもダメージ無いし。

231 ：

自ジャンルは自ジャンルでもウボァな婆絵の人が
連投しまくって萎えの活性化を促していてジャンルオワタ

232 ：

なら231が描けばいいだけじゃないか
何故描かないんだ？

233 ：

>>232
そいつさっきからケチ付けるだけのレス繰り返してる
構って欲しいだけの荒らしだからスルーで

234 ：

>>232
字書きなんでないの？

235 ：

萎えの活性化(笑)

236 ：

笑うなよかわいそうだろ。
あと文章も投稿できるよ。

237 ：

可哀想だよね
2ｃｈで今時句読点とかｗｗｗ

238 ：

絵が描けない屁の字書きが嫉妬してるのか

239 ：

自ジャンル・自カプの活性化には
決して他カプや他ジャンルを貶さないのを鉄則として
好きなものを好きなように楽しく同人活動するのが良いと思う

240 ：

それは理想

241 ：

賑やかな繁華街を避け、ひとり引き籠もって好きなものを好きなように書いて
いざシェルター出たら繁華街がシャッター街化してましたとかよくあるわけで！
>>217の案はいいね、もうちょっと支部頑張ってみようって気になったよ

242 ：

パクシブで活動しようと思うのが
頭の悪い腐女子だけって説はマジだったんかい

243 ：

活性化させる気のない人はお帰り下さい

244 ：

公式が厳しいジャンルや、生ジャンルのように、渋を利用できないジャンルもあるよ
自ジャンルも公式が厳しいから渋利用には批判が強い。それでも使う人もいるけど、
批判派と摩擦を起こしているだけで、活性化にはつながってない…

245 ：

支部離れはパクが理由で実際起こってたんだけど
昨年垂れ流し上等ジャンルの腐女子が宣伝利用に今頃使い始めて
以前あったパク騒動がうやむやになったまま
移動した分の人数が戻りつつあり今現在となっている感じ

246 ：

>>244
流れ見てたらそういう話をしてるんじゃないってわかると思うけど

247 ：

>>244
自ジャンルもそうだわ。支部なんてもってのほか、サイトは軒並み請求制
支部を使って活性化を目指せるジャンルがうらやましい
こういうジャンルはサイトで細々やっていくしかないのかね
どうしたら新規が来てくれるのかわからん

248 ：

なんで217のやり方しか無いみたいな雰囲気になってるんだｗ
個人の力量やジャンルごとにやり方が異なるのは当然
少しは自分で考えないと

249 ：

否定してる人は全員自ジャンルの愚痴スレにでも行って吐いてくれよ
別に肯定する必要ないけど「そんなんじゃダメー無理ー」で
代案も提案もなしとか何の役にも立たんわ

250 ：

やっぱ画力を上げるのが一番だな
あとエロ

251 ：

更新速度だろ
絵が下手でもテンプレネタでいいから毎日更新する事
あとレスはこまめに

252 ：

イベントがあっても毎回しーーんとして
どうだった？と聞くレスがつかなければ厭離もｽﾙｰ気味だったのに
今回は妙にスレがはしゃいでるね
いいことだ

253 ：

ごめん誤爆

254 ：

今までなんか照れくさいというか営業っぽく見られるのが嫌で
支部で自カプの絵を公開お気に入りにしたことなかったんだけど
いきなり絨毯爆撃したら変に思われるだろうか？
非公開→公開だとポップボードが反応しないそうなので、新たにお気に入りに入れる
それで描いてる人がやる気出してくれたらいいなと思うんだけど…
もちろん自分も絵を投下する
新しい人を捕まえる才能は自分にはないので、せめて今描いてる人に頑張ってもらいたいんだ

255 ：

変に思わないしやる気出ると思う

256 ：

そもそも支部でお気に入りに入れたりブクマしたりした程度で
営業ｗだの擦り寄りｗなんて言ってるのは書き手事情もわかってない海鮮か
営業してる人からも相手にされなくて性格歪んだ書き手くらいですから
気にしなくていいのです

257 ：

ちょっと興味のある別ジャンルの絵茶に入って気がついた
自ジャンルは門戸が全くと言っていいほど開かれてない
別ジャンルの方は、定期的に支部やサイトで絵茶や字茶が開催され
そこで仲良くなればスカイプIDなどを個人的に交換する事もあり
「キャラや作品に対する萌え語り」をするにあたって面白い話が出来る人なら
海鮮も書き手も分け隔てがあまりない。内輪受けにならないよう
物語仕立てで作品が上げられ、三次創作であっても内輪受けというよりパラレル読み物として
読めるよう、読み手側への配慮がされている。
「新参なので」「原作を揃えたばっかりで」という人に対しても抵抗がなく
楽しみ方を訊ねれば押しつけがましくないアドバイスがある程度
それに引き替え自ジャンルは完全クローズドの世界
ツイ鍵付きで絵茶開催もオフ会算段もそこでしかやらないし、イベントでも
海鮮と書き手の区分がはっきりしすぎていて、買い手が長く会場に留まらないため
それなりに人が入って来ているのにいつもスカスカに見えてしまう
アンソロも毎回同じ面子だし、興味ある人がどこからも入ってこられない
新参と見れば「この程度の知識は持っていて当たり前でしょ」の態度で
上手い人ですらぼっち。けどツイによる同調圧力は一丁前だからサークル数があっても
作品に多様性がまったくない、パラレルすら内輪の予備知識がなければ楽しめないという
惨憺たる有様。こりゃ増えねえわ…
この辺別ジャンルに学んで門戸開けと作品傾向の多様性をどうにかしたいなあ

258 ：

めんどくさいから私以外の誰かやってよ！
ってことか

259 ：

どうにかしてくれないかなじゃなく
どうにかしたいって言ってるんだから違うだろ
文盲乙

260 ：

面倒でも自分が旗振って動きだすしかないだろうね
ついてきてくれるかは分からないが

261 ：

面倒だと思ってる時点でもう勢いも愛情も熱もないだろ
大手様が盛り上げてくれるなきゃ何もできないんだったら
愚痴スレにでも行けよ

262 ：

カルシウムとれ
あと読解力

263 ：

ここに長文乙してないで
今すぐ自ジャンル活動を更に活発に頻繁に更新してけばいいのに

264 ：

なんでしてないって決めつけるのかね？

265 ：

意見というより愚痴っぽいからじゃね？

266 ：

今までサーチもオンリーもアンソロもやったことあるので
自カプ自ジャンル布教のためにどれかやりたいけど
自ジャンルは厨やお客様高尚作家様が多すぎてやりたくないんだよな…
でもやっぱり読み手描き手が増えて欲しいという葛藤

267 ：

やんなくていいよ

268 ：

ジャンル者に良い印象全く持ってない人間が
布教のために身を粉にして尽くしちゃいます＞＜とか
おこがましい上にうぜえわ

269 ：

布教ってさ、いくらヘタレdpkが必死になっても活性化しないよ
むしろヘタレが必死になればなるほど
「売れてない底辺カプごり押しすんなキモい巣に帰れ」
で叩かれ損で終了
ｳﾚｳﾚ大手が一つ参入すれば一気に活性化するけどねーｗ
ヘタレのごり押しはウザいだけで逆効果

270 ：

アゲでつれますか

271 ：

つれるとかつれないとかって時代遅れなババがまだ2chに存在してるんだな

272 ：

いつの時代だろうが煽るバカは同じ手口だもの

273 ：

最近好きと言ってくれる人が増えたよ。
無断転載とか嫌なこともあったけど、自分のを見てはまったと言ってもらえて嬉しい。
次は書き手がもうちょっと増えて欲しい。
どうしたら良いものか。

274 ：

とりあえずライト層は文より絵漫画のが入りやすいだろうと絵を練習中
１枚絵はド下手だけど漫画はまだ見れんでもないレベルになってきた
まだまだがんばる
新規の書き手もだけど別ジャンルにすっかりはまってしまった神達に戻ってきてほしい…orz
こればっかりは原作がどうにかならないとダメなんだろうなあ…
それともバブル期のような活気が戻ればまた帰ってきてくれるだろうか

275 ：

女性向けでオンでのエロの量ってどのくらいがベストなんんだろう
斜陽ジャンルマイナーカプなんだが原作での絡みがあまりないせいか自カプの減りが
1番ひどい気がする…
で、まだ元気な同ジャンル別カプの傾向を調べてみたんだけどほぼエロのみのサイトが結構あったんだよね
(ちなみに自カプには１つもない。エロ扱ってる方が少なめ)
こういうエロに特化したサイトってあった方がいいのかなあ
エロ厨だけ呼び込んでも仕方ないけど自カプには少なすぎる気がしてきた

276 ：

望まれてないのかな？
需要があるなら一気に盛り上がる可能性もあるけど
でも斜陽ならエロ厨だろうがなんだろうが取り込んだ方がいいと思う

277 ：

作品に多様性があるとジャンル・カプが長持ちするって話はよく見るし、
同カプでエロが少ないなら、増やすのは活性化に繋がるんじゃないかな
エロがあるといいというより、バランスが取れてるといいんじゃないか

278 ：

原作がどうにかならないかなあ…
あの子の出番増えないかなあ…
あの子との絡み来ないかなあ…
旬ジャンルへ浮気もせずに待ってるんだけどなあ…
昔はあんなに絡んで自カプの絡みたくさんあったのになあ…

279 ：

>>275
エロ特化もあり物語中心もあり
ラブラブもありシリアスもありという具合に
多くの作風が存在すると息が長く続くし人も比較的集まると思う

280 ：

275です
やっぱりいろんな作風があった方が閲側は楽しめるよね…
自カプは片割れが死亡フラグビンビンなせいかシリアス中心が多くて
シリアス好きの私からすれば嬉しいことこの上ないんだけど
軽い気持ちで萌えたい層からすれば入ってきにくいカプなんだろうなーと思う
レスありがとう！エロ苦手だったけど挑戦してみよるよ

281 ：

>>275と同じカプかと思った…まさかな…
サイト作るために絵や小説書いてるけど中々仕上がらない

282 ：

今はピクシブよりツイッターに人集まってる
ツイッターを利用してどうにか盛り上げられんかな
今のツイッターってフォロワー同士の萌え語りとか交流で完結しちゃってるし
それをどうにかサイトなりピクシブなりにもってこれたらいいんだが…

283 ：

あそこはあそこでほぼ完結してると感じるなあ
人の出入りは頻繁になるかもしれないけど、急激に増減を繰り返すジャンルてあまりいい話を聞かない
作品についても、描き（書き）手同士ダサイクルによって生み出された落書き詰めや散文という名の
箸にも棒にもかからない駄作ばかりが支部に並んで輪の外の人間を白けさせるだけ
ただし全くツイが流行ってない（一見さんお断りなカギつきオンリー系）ジャンルもまた
内輪で饐えたカビ臭がひどくて新規寄りつかないから困るんだよなあ
自ジャンルの事なんですが

284 ：

>>283
その落書きや散文をもっと丁寧に仕上げられたらいいんじゃないかね
絵茶や自茶や友達との萌え語りの最中に盛り上がったネタで
一作書きました！ってのは昔から普通にあるわけだし

285 ：

盛り上がったから一作書きました！なら、提供してくれたネタ元の人達に
きちんと見て貰うためにそれなりのクオリティで仕上げない？
ツイピクのように丁寧にしなくても持て囃されるなら、人間はどこまでも低きに流れるものだよ

286 ：

ツイッターでキャッキャウフフするのも
ひとつのジャンル活性化ではあるよ
ただし萌えでの盛り上がりならいいけど
ただの変態ごっこや他カプ貶しってのは止めた方がいい

287 ：

活性化を目指す人がそれをやるはずがない…と思うんだけど
結局同調圧力が生まれたりして普通に活動してた人が
追いやられたりヒキったりする諸刃の剣でもあるからね…
自ジャンルそれで堅実な作品づくりする人ほどヒキってて
暴れ放題な雑食さんたちの勢いがやべえ
間違いなく焦土コース

288 ：

ツイッターでだけ盛り上がっても、それは活性化したと言えるんだろうか…
自ジャンルは人も少ないけど、その少ない人たちがほぼみんなツイッターにだけ篭っていて
外に漏れ出てくるものがほとんどない…支部も余り作品上がってこないし
個人的にはオフやサイトが盛り上がって欲しいんだけどな

289 ：

Twitterで簡単に盛り上がる層は
旬ジャンルが流行ると簡単に移っていく

290 ：

ツイッターで盛り上がってる張本人たちは「一過性でも盛り上がれば良い」
「大勢の移民の中でひとりふたり残る人もいる」と必ず反論しますが
実際はツイに付いていかれない既存のサイト餅やサークル主が居づらくなって
活動を控えたり我慢してツイに飛び込んでストレス溜めて疲れ果ててる効果しか
見受けられないのです

291 ：

スレに沿った話をするとつまりジャンルの人には
Twitterをやらせないようにしたらいいのかね
でもそれって不可能じゃない？

292 ：

活性化を望むなら作品きちんと上げて内輪受けにしないという意識を
持ってもらうことじゃないの
やらせないようにするとかいかにも極端な結論持って来るねｗ

293 ：

>>292
活性化目指すスレなのに具体案も出さずに文句言ってる人ばっかりだからさあ
で、
>活性化を望むなら作品きちんと上げて内輪受けにしないという意識を
>持ってもらうことじゃないの
これはどうやったらできるの？

294 ：

内輪受けなネタは更新されてもスルーする
その代わりクオリティ高い作品や本には必ず感想送る
内輪向けでない企画を主催する
自分はTwitterには参加しない
こんなもんじゃね？

295 ：

>>293
お前文句とケチしか付けてないように見えるけど
何しに来てんの？

296 ：

293さんがすっごい具体案持って来てくれるらしいよ

297 ：

Twitter自体は悪くないと思うよ
けどTwitterにどっぷり層は、フォロワーへの作品感想はマメに送るけどそうでないサイトや本に対しては読んだり買ったりはするけどスルーしがちになる
そのどっぷり層がジャンル大多数だったりすると、Twitterやってない新参が色々活動するもスルーされ続けて必要ないね辞めるわコースになってしまう
絵チャもTwitter上だけで告知、一応支部でまとめうｐしても、すごく内輪の臭いがプンプンしていて無意識に新参お断りになっちゃう
やってない人に向けての配慮ができれば、Twitterでカプ語りも賑やかになるし活性化されるんじゃないかな

298 ：

楽しい方に行きがちだし仕方ないとは思うよ
サイトやっててもかんこなって人がツイやってたら
即レスざくざく（想像）なんだろうしｗ
ただ、そうやって内輪に籠もってるなら、気軽に
なんで増えないんだろうとかぬかすのがムカつく
まあこっちはサイトでチャット開催したり対外的に企画やったり地道に活動するさ

299 ：

>>298
ツイッターの住人になってしまうと内輪に篭ってるって意識が
なくなってしまうんじゃないかなあ
傍から見たら閉じられた世界だけど中にいると大きく感じる世界だし
好きな管理人をツイッターに篭らせない手段は
こまめにサイトに感想送る以外に何かあるだろうか

300 ：

>>298うまいこと言うね
>傍から見たら閉じられた世界だけど中にいると大きく感じる世界
特に同人アカだと尚更その差分を客観視できないんだろうな
ログインすれば毎分毎秒字面がシステム上に流れてくるから広い世界に入った錯覚に陥るだけで
一歩離れて外から全体を見回すと回転の速い掲示板と状況はさほど変わらない
うまく使いこなしてる人は自分の世界観と価値観とを先に持ってそこにtwitterというシステムを組み込んでるけど
大抵のオタは感覚的に対応してるだけ、流れてくるものに流されてるだけなので「ツイッターの中に入った自分」に飲み込まれて
馬鹿発見機の犠牲になる

301 ：

ツイッターは内に籠っているようで
実は全世界、更にアメリカのサーバーに全て記録を残す
物凄いオープンなツールだから
籠って見えるけど実際は露出した場所で盛り上がれるという
そういった祭り空気に酔ってしまう人は稀にいると思う
でもそれはツールのせいではなく使う人の本来の性質だから
ツールが悪いという言い方もどうかなと思う

302 ：

狭くて広く見えるというのは利点でもあると思うんだ
狭い世界で流行っているように見せかければ、別クラスタのフォロワーが新たにはまってくれる
そしてじわじわ数を増やしていく
人には群れたがる欲求があるし楽しそうな話の輪には参加したくなるもんだから
…昔逆やってうっかり自ジャンルの人減らしちゃったんだけどさ

303 ：

全世界に向けて全裸で自分の思った事なら何でも言えて
その場では誰にも何も注意も意見もされない場所だから
自分で自分をしっかり持たないと馬鹿をみるだろうね

304 ：

> 狭い世界で流行っているように見せかければ、別クラスタのフォロワーが新たにはまってくれる
これ自カプの人がやって酷い目にあった
荒らすだけ荒らされてポイされて終わった
既存はやる気なくすし最悪だよねこういうの

305 ：

> …昔逆やってうっかり自ジャンルの人減らしちゃったんだけどさ
逆ってなに？

306 ：

>>305
別ジャンルの話で盛り上がってたら皆別ジャンルが本命になってしまった

307 ：

>>306
ちょｗそれはｗ

308 ：

遊牧民は数に入れないスタンスじゃジャンルの活性化は望めないと思うけど
調子に乗った遊牧民が土着民の畑を荒らす恐怖もあるからなあ
ひとりふたりが頑張ったところで押し流されるし
自ジャンルは新作出たタイミングであえて支部で露出増やして
絵描きさんも支部民にウケそうなもの描いたりがんばってくれたけど
その結果カプ間の格差が酷くなり、ヲチがさかんになり、大人しかった
アラサー以上な古参方々は新参のマナーの悪さにヒスを起こすようになり
まったりやってた既存が軒並み居づらい環境になってしまった
あれらはどうやったら防げたのかいまだに結論が出ない

309 ：

>>306
セツナス…

310 ：

遊牧民て聞こえはいいけどつまりエサを求めてさまよって食い荒らして去っていく175だよな

311 ：

遊牧民って砂漠化を止めようとして植えた植物を
自分の為だけに何も考えず家畜に食べさせて
更に荒野と砂漠を広める結果を残す人々だよね…似てるね

312 ：

まあ萌えの賞味期限が昔よりはるかに足が速い今のご時世だしなあ…
長いこと居座ってたら偉いのかと言われたらそんなこと全くないし
斜陽の恐怖と隣り合わせだったとしても、一時的に賑わって知名度が上がれば
あらゆる可能性を引っ張り出す文字通りの活性化は期待出来ると思うよ

313 ：

ツイッターでの交流が上手い人と、堅実な作品作りをする人がうまく繋がれば
両方の層を巻き込んだ企画もできて、活性化に繋がるんじゃないかと思う
逆にツイ民と、サイト・サークル層の交流がゼロだと
ツイ民が立てた企画にサイト・サークル層が誰も参加せず、
祭りサイトが寂れた雰囲気を醸し出して、一層斜陽化を印象づける気がする
まあ自カプのことですがね…

314 ：

SNSが増えすぎたのがどのジャンルにおいても斜陽化を加速させてるような気がする

315 ：

宣伝しなきゃならんし会場で交流もあるだろうし
ツイ民とサークル者はイコールであるケースが多いと思っていたけど
実際温泉者もサークル者も半々くらいでnoツイのヒキがいるんだよね
これが今完全に分離しちゃってるのが痛いんだけど
ツイッターについて行かれないというより、雑食+こだわりなしの人と
単一固定や作風にこだわる人で別れてる気がするから
たとえツイがなくても相容れないんじゃないかな…という気はする…

316 ：

>>315
単一固定は雑食に話しかけられるの嫌がるし雑食は単一固定を頭が固いって敬遠するからな
無理に仲良くせず適度な距離を取るほうがいい
単一固定は黙々更新、雑食は企画交流に力入れてくれればカプは賑わってる感じする
けど実際はかんこなで折れてく人が多くてツイに籠もる人が増えていくのが大体のジャンルの現状だよな

317 ：

本来は交流してないヒキサイトやヒキサークルのカウンタ数や部数が標準や平均値なんだけど
交流してる人が高ゲタはいてる上限を見ちゃってるからか、交流してる高さだけを見てゲタの部分に気付かず
自分に実力がないから…と思い込んで活動に対して萎縮してしまう人が結構多いのが困る
典型例が支部のブクマ数ね
この認識間違いを改めて欲しいと思うんだけどやっぱり難しいものかな

318 ：

交流という名の底上げ

319 ：

自ジャンルでは逆や対抗の人はだいたいきっちり住み分けてくれるから諍いは特に起きない
問題は雑食とリバ
特にAB単一名乗っていながらA受けの上手い人やB総受けの神に擦り寄りたいために
逆いいですよねーﾁﾗｯﾁﾗｯとか総受け話しまくったりしてるからガチのAB単一が
次々ヒキ化したり、茶開いてもすごい警戒している感じが見受けられる
なおかつAB単一にも神がいるのでその集いには必ず「AB者」として割って入ってきて
「逆とか意味わからんしｗ」と普段仲良くしてる逆カプの人達の悪口言ってるのでなおピリつく
こういうコウモリが一番糞だわ

320 ：

それは嗜好の問題ではなくそいつが糞なんではｗ

321 ：

それがひとりやふたりじゃないからね
逆リバも嫌わないｱﾃｸｼを表向きツイッターなどでアピールしておいて
AB以外無理という集いでは逆や他を貶す
今の時代案外こういう人増えたよ

322 ：

現ジャンルで初めてリバにはまったけど
嫌がられるのわかってるんで、始めからヒキってるよ
他の人からは割と友好的に接してくれるけど、自分からは絶対向かっていかないｗ
淡々と描いてるだけだから、ジャンル活性化のお役には立てそうもないな

323 ：

自分は書いてるのはＡＢ単一で読むのは雑食嗜好なんだけど、ＡＢ茶とか参加するのはＫＹ？
もちろん場所毎に意見を変えて他をsageたりしてないし
別の嗜好の話を単一の人の前で振ったりはしない

324 ：

主催にもよるかもだけど
＞別の嗜好の話を単一の人の前で振ったりはしない
これを守ってくれるんだったら自分は構わないな
ただ、もし>>323が、単一が他のカプを苦手だって発言したときに
それをいちいちdisと取ってしまうタイプならお勧めしない

325 ：

>>324
レスありがとう
苦手発言は全然大丈夫なので、今度茶があったら申し込んでみるよ
別の嗜好は絶対に振らない

326 ：

>>323
主催によると思うよ
ここで聞いても仕方がないというか
本当に嫌な人は雑食嗜好というだけで嫌だろうし
相手がガチ単一じゃない雑食嗜好のABなら大丈夫じゃないかな

327 ：

個人的には遠慮してもらいたい…
こっちも何かと気を遣うし
雑食は雑食同士で話せばよくね

328 ：

自分も来られたらちょっと萎える

329 ：

>>326-328
そうか、ありがとう
主催さんは他カプと相互リンクしてたりはするけど
萌え語りなどは見たことないから、実際の嗜好は単一かもしれない
参加者さんも雑食嗜好無い人が多そうだし、参加は控えるよ
参考になりました

330 ：

リバ雑食はどんなにがんばってもカプ活性化に繋がらないから引き続きひきこもりお願いします
移動してくれてもいいです

331 ：

こういうのってどんな顔して書き込んでるのかね

332 ：

雑食よりリバが引きこもればいいと思う
その次に総受け

333 ：

逆リバ嫌いと雑食嫌いと単一固定が引きこもれよ

334 ：

AB茶って「ABについて話す場」ってだけなんだから、
参加者に条件が付いてなければ、どんな嗜好の人が参加したって
全然KYじゃないと思う。

335 ：

そんな事言ったらどこもヒキサイトになってしまう。

336 ：

なれば

337 ：

>>331
食い付け釣れろゲヘァって顔

338 ：

うん、なってほしい

339 ：

最近新しくできたサイトが更新早くて良い刺激になる。

340 ：

>>334
同意。条件満たして注意事項守ってくれるなら別に
単一リバ雑食のどれだろうとかまわないと思う
単一の人のみ参加ＯＫって茶なら注意書きにそう書いてあるしな

341 ：

茶に参加していいかどうかなんて活性化に関係なくね
>339
まめな更新は大事だよね
定期的な更新があれば読み手は留まるし、
そこから書き手に変わってくれる人もいる

342 ：

雑食でもリバでも「全キャラ」雑食またはリバじゃないなら雑食とは言わない、固定と同じだからｗ
実際蓋を開けてみれば「でもこのキャラだけは受け」ってのがいるから嫌
他のキャラは攻め受けどっちもOK雑食ですって言いつつ、その特定キャラの攻め話したら
反論してくるタイプいるからうざいそんなの雑食じゃないじゃん
結局一番好きなキャラだけは受けじゃないと許せないけど
「他のキャラはどうでもいいから」みんなに媚び売るために雑食を名乗ってるだけ
たくさんのキャラ好きアピしとけば、自分の本が売れると思ってるセコさが見え見え
他のキャラには愛情ありませんって公言してるようなもん
そんな奴の描く他キャラの話なんて浅くて愛ないの丸わかり
リバも同じで、リバと言いつつ、どっちかに偏ってるのがほとんど
嘘で塗り固められた本当は固定厨の雑食厨きどりなんて
どんなに頑張っても活性化する事はありませんから

343 ：

全部均等に同じ分量で好むのが雑食やリバなわけじゃないから

344 ：

雑食だけどこのカプだけは単一とかいる
このカプだけはリバありとか

345 ：

アンチしたいだけならスレ移動よろ
リバ固定雑食に限らず苦手が進んでアンチ思考までいっちゃってる人は活性化には邪魔でしかない

346 ：

リバ雑食者乙
このスレ最初から見てみなよ
ジャンル活性化ならいてもいいけど、リバ雑食がいてもカプ活性化には繋がらないってのがこのスレでの総意だよ

347 ：

>>346
どこのスレを見てるのか知らないがお前のスレに帰ってくれ

348 ：

総意ではないと思うよｗ
棲み分けしない、節度を弁えない人が害なのであって
それは単一だろうが雑食だろうが関係なく一定数いる
過去ログにも「広めるには雑食、根付かせるには固定」
みたいに言われてたし、全否定はされてない
自分はアンチレベルでリバ雑食大っっっ嫌いだけど
あの存在は、活性化の一端を担ってるのは確かだと思ってる

349 ：

ジャンルが萎んだらカプ活性化も何もないからなあ

350 ：

萎んだらまたふくらませられる、と思いたいところだね

351 ：

そのとき世間で違うジャンルが流行ってたりしなければまた膨らむ可能性もある…か？
アニメ化や再放送で短期的に中興する事はあるかもしれない

352 ：

自ジャンルは週刊連載で原作が出ると絵つきの感想出す人が２・３人いるんだけど
何故かみんな原作の同じコマを原作そのままの構図で書く
その２・３人は特に交流があるわけでもないみたいなのに何故…
というか原作のコマそのまま自分の絵で描くことに意味があるのか？

353 ：

トレスやそのまま貼り付けは著作権的に抵抗があるとか

354 ：

でも毎週まめに感想あげてくれる存在があるのはいいなぁ
そういうの今皆Twitterですませてるし。
Twitterてやってない人は本当蚊帳の外だからなー。
鍵付きだと尚更。鍵付けたいのは分かるけど。

355 ：

>>354
>皆Twitterですませてるし
>Twitterてやってない人は本当蚊帳の外だからなー。
狭いTwitter脳の引きこもり乙ｗｗｗｗ
Twitter嫌いとかやってたけど疲れてやめた人も多いのに何言ってんだか
おまえは他人を蚊帳の外だと思いこんでるようだけど
外から見たらおまえの方が「井の中の蛙」だからｗ

356 ：

どうしたの。

357 ：

ジャンルにもよるよね
結局賑わってる所に目が行くのは当然だ
ガチでツイしか賑わってない所もあれば地味だけどイベントのみで頑張ってるジャンルもあるし

358 ：

やっぱ「賑わってる」って雰囲気が盛り上げには一番必要なのかもしれない
当たり前のことかもしれないけど、ヒキでカプ盛り上げるって難しいね
ある程度管理人同士がキャッキャしてるカプの方が
カプのくくりをこえて管理人も閲覧者も集まって盛り上がってる気がする
同カプサイトさんには無記名米送って応援してるんだけど
それ以外にヒキでもジャンルやカプを盛り上げる方法って何があるだろう…

359 ：

とにかくツイに籠もられると、やってる人とやってない人で溝が深すぎるから
ツイで広めるのは大勢いる他の人に任せて、そうでない適度な距離保ちたいけど
べったりはゴメンだという「ヒキってるけどたまになら関わりは持ちたい人」に
モチベ挙げてもらう感じで、サイトでのチャット開催などしてみるとかどうだろう
それもホストつとめるのに敷居が高いかな
最近自ジャンルでちらほら聞くんだよね「チャットくらいの距離なら話したいけど
ツイは近すぎるし無理だからぼっちさみしい」みたいな愚痴
自分は平日休みの仕事だから、朝まで語るとかお絵かきするとか出来なくて
なかなか上手くいかないけど地道にやってる

360 ：

ツイッターでもベッタリしてる人だけじゃないから
それはジャンルとかその人のTL構成次第じゃないの？

361 ：

ジャンルにもよると思うけど稀だと思うよ
よしんばそういう全員がまったり気味の
カプがあったとしても、ジャンル全体でべったりが
目立ってるからツイッターアレルギー気味で
避ける人もいるだろうし

362 ：

ジャンルの記念日やイベントに絡めたちょっとした企画はどう？
カウントダウン更新や、アンケで一位のネタを書きます等の
自サイトの更新に絡めた企画なら、ヒキでもできると思う
自分もヒキなんだけど、企画中は閲やコメ増えたよ
目に見えてジャンルやカプの活性化に役立ったとは言えないけど、やって損はないと思う

363 ：

うわーありがとう！
チャット開催はまず人が来てくれるかどうか大博打だから怖いけど、
やっぱりリアルタイムで話せるっていうのは盛り上げに効果的なんだね
カウントダウン更新なら計画立てればすぐにでも始められそうだし
そうやって企画してゆくゆくはチャット開催とかもできたらいいなあ
自サイトで目新しいことする、っていう観点がなんでかすっかり抜けてたから
すごく参考になったしやる気でた
まずは一人でもできる企画考えてくる！

364 ：

一人企画という手があったか！
自ジャンルは人口が片手以下なので、下手に交流失敗すると
ジャンルに壊滅的な影響がでる可能性もあるので
自分含めて皆控えめを通り越したヒキしかいないから半ば諦めてたんだ
358、352ありがとう
自分も何か考えてみる

365 ：

すいません358、362です

366 ：

一人企画をするときは、なるべくお祭り感を出すのも大事だと思う
企画の特設頁作ってトップからリンク張るとか、
リンクも文字リンクじゃなくて目を引く素材を使ったりとか
自分は最初、一人企画なのに大げさにするのが恥ずかしいと思って
いつもの作品置き場にアップしてたんだけど、思い切って上記のように変えたら
ぐっと反応よくなった。『一目で企画中とわかる』ようにするのも大事だと思う
ここのサイト動いてるな、と感じられるサイトがジャンル内で増えれば、
ジャンルが賑わってる雰囲気も出せると思う

367 ：

みんな店長みたいに立派だなｗ
ある意味店のようなもんだからなぁ

368 ：

数年間コツコツやってきたものの兆しが見えないオンリーワンカプを活性化するにはどうしたらいのか…
�@企画サイトを作成し、お祭り的にツイッターなんかで声をかけて作品を募る
�A自サイトで書きためたもの（100以上ある）をPixivに大量投下（ほぼ自分しか投稿者がいないカプタグ）
どっちにしても痛いと思われる危険があるが、
このまま続けるのにも疲れてきて、最後の花火になってもいいからなにかやってみたい

369 ：

>>368
2はほどほどに間を開けての投稿が良いと思うけど
1は普通に良い方法だと思うな
多少親しい人とか好反応見せてくれた人に直接声かけてあと公募みたいにしたらなおいいと思う

370 ：

プライドを捨てて大人気ジャンルの大人気カプを描いてみる
自カプが弟×兄なら旬ジャンルの弟×兄を描いてみるとか
ところでオンリーワンカプをオワコンカプと空目して自分でダメージを受けた…

371 ：

逆カプに神々が降臨したおかげで王道だったのが一気にリバ王国になった
それはそれでAB自体がなくなるわけじゃないから構わなかったんだけど、
神の吸引力でA総受けの片手間にABみたいな作品が増えて来た上に
嫌気がさしたAB神もB総受けの片手間にABみたいな状態に
海鮮のリバ描いて下さい厨が凸かけるからAB単一神が次々消えて去年100近い
サークルがあったABが一気に1ケタになってしもうた
これもう新規取り込みして巻き返せる気がしないんだけどどうしたら

372 ：

巻き返す必要性はないと思うけど
増やしたいのなら地道に頻繁な更新や本つくりをやって行くしかない
あと、絶対にその時に逆カプを貶さないで存在をスルーし続ける
あくまでABしか興味ない、凸あってもABだけ好きなんですすみませんを言い続ける
この地道な活動で同じ単一の人が徐々に増えて行った事ならある
出来る範囲で頑張れ！

373 ：

１００から一桁になるって相当すごいな…
盛ってるにしてもそのくらいの物凄い減りようだったってことだもんな

374 ：

>>371
やっぱり自カプＡＢの一番の天敵は逆カプだよな・・・
>>372
自分は>>371じゃないけど参考にさせてもらいます

375 ：

買い専の中にも固定の人がいるだろうから
好きアピールは大事だね

376 ：

一年そこらで100いたサークルが10くらいになってるってたまに見かけるよ
大抵公式からの爆撃、またはヲチ系のターゲットにされるとみるみる減っていく
半年とかなら無理だろうけど一年て意外と長いのよね…

377 ：

>>376
＞ヲチ系のターゲットにされるとみるみる減っていく
自カプのことかと思った…
何でもない些細なことでもヲチでサークルとカプ叩き＆凸もされて凄く減った
影で喜んでる人はいるだろうなあ

378 ：

何年も前だけど自カプも集中砲火浴びて雑食とリバの人以外はほぼ全滅した
原因はヲチだったらしい
100もいなかったけど、それだけに全滅って驚いたよ…

379 ：

>>378
行き場のないＡＢ者だけが全滅なんて・・・辛いよね

380 ：

ヲチがこんなに効果あるなら対抗カプをヲチスレに晒しあげる奴が後を絶たないわけだな

381 ：

育てるのは色んな人が努力して何年もかかって芽が出るか出ないかだけど
焦土にするのは規模によっては一ヶ月で可能だよなあ
ほんと迷惑

382 ：

数年どころかもっと前の話だけど、自カプも作品が上がるたびに「このカプ嫌い」「このカプはもう時代遅れ」「書かれても迷惑」と
ひどい言葉の集中砲火を浴びて、今はほぼ全滅してしまった
他のカプはそこまでひどく粘着されることはなかったから、何か特別な恨みでもあるのかって印象を受けたけど
広めるのがものすごく難しい性質のジャンルだから、余計に途方に暮れている（現在進行形）

383 ：

片手しかサークルがいないカプで活動してるんだけど
支部で「イベントで買った本に触発されて◯◯書きました！」
って作品うpられてて嬉しかったな
自分の本じゃないかもしれないけど
少しでも布教になれば嬉しい

384 ：

布教に成功したら嬉しいよなあ
原作知らない人が原作買ってみたくなりましたなんて言ったら大勝利だな

385 ：

>>382
他のカプに粘着され続けて
ヲチで殆どのサイトサークルが名指しで晒されてるけど
自カプは多少減っても滅びなかった
代わりに粘着で自カプ貶し続けてたカプが今全滅の危機状態
あまりにも息を吐くように自カプ貶し続けたカプなんで
同ジャンルとはいえ同情すら湧かないわ

386 ：

385の気持ちはわかるけどカプで憎むのは違うと思う
基地外が1匹わくとそのカプの人にとっても迷惑だろうから

387 ：

やめろと制止したｶﾌﾟ者もいたかもしれないね
何も知らずにいた人も多いんじゃないだろうか
対抗sage続けた肥溜め住人だけがガンなだけだよな
ほんと無価値のくせに人の足引っ張る事に必死な人って醜い

388 ：

厨ジャンルとか言われて叩かれまくってるジャンルもあるけど
そのジャンル者全員が痛くて頭おかしいわけじゃないしね
一部の馬鹿が悪目立ちするだけで…
自分の友達ならまだ諌める事もできるかもだけど
そうでないなら該当ジャンル者（とかカプ者）が一致団結して
そいつをなんとかするとか現実問題として無理だよ

389 ：

貶され続けてる側としたら
その貶す連中の全てが嫌いではなくても
その貶し続けていた側の全てが嫌いになるのは理解できる
その中にもいい人はいた、だから〜というのは
ただの理想論であり、自分の考えの押し付けでしかないと思う
別カプ別ジャンルと思って存在を完全シャットアウトするしかないね

390 ：

祈願ついでにあげ
落日自ジャンルを活性化させようとしてた神が他ジャンルにはまって閉鎖したぞー！
やるなら公式の最後の最後の燃料が投下された今しかない…

391 ：

なぜその燃料が最後だと分かる？
っていうかもう自カプには大きな燃料投下されないんだろうなぁ
と思いつつ接点だけはあるから作品に萎えつつキャラ萌えを消費しつつやってます
萌えエピソードが定期的に投下されてた昔は良かったなぁ…

392 ：

>>391
それが作者の最後の作品なんだ
本編は去年の末に終わって、作者はもう作家活動をする気はないと公言してる。作者の年齢的に本当
この間作者の残した未発表作品をまとめた物が出て、それに自ジャンルが少し入ってた感じ
燃料ないけど、その寂しさを忘れるくらいの萌えが欲しい
ちょっと自萌えにも限界がきた…とりあえずやれるまで怒涛の更新してみる

393 ：

自カプを盛り上げたいからって、BL嫌いだとわかってる人にまで勧めないでください
腐と18禁まみれのサイトを【拡散希望】するのやめてください

394 ：

こっちと間違えてるぞ
自ジャンル・自カプの悩み・愚痴スレ1６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1346825698/

395 ：

落日一歩手前の自カプにこの一年で参入した人が五人いた
今も残ってるのは一人だけだ
他の人は三ヶ月以内に作品数五くらいでいなくなった
※と拍手は送ったけど更新がないことにはどうしようもない
残ってくれた人は自カプには珍しい傾向だし更新も速いしすごく嬉しいよ
初心者さんだったので最初は壺ポエムみたいな作品が多かったけどこの一年で化けた
今は固定の閲さんもついてレスページも賑わってる
ヒキ気味の人だけどカプへの愛情が強くて楽しそうだから励みになるね

396 ：

それどう活性化に繋がるか何一つ書いてないけど
珍しい傾向で更新早いのが良かったって事？

397 ：

>>395
いいね
ヒキ気味でも新規さんが来て楽しそうに運営してて
さらに作品が上達してるのがわかるとこっちも励みになる

398 ：

作品の多様性が大事
拍手やコメでも応援できる
上達するまで続けてくれるよう応援しよう
更新早い所があると賑わう
かな？
閲覧者が増えれば中から書き手に変わるかもしれないね

399 ：

このスレにいた人達はどうなったんだろう
あれから活性化できたんだろうか

400 ：

まだいるよ…相変わらず過疎です
ほんの一時期少し人が増えたんだが、新規参入組にパクラーと割れザーがいて
騒動になってとばっちりでカプ叩かれて上手い人だけが消えた
今はツイッターのﾊｽﾍﾟﾛ組しか息してないよ…つらい

401 ：

いるよー
このスレ見て高速更新と一人企画で頑張った
日記で萌え語りもしてコメレスも長文でやった
幸から色々なサイトさんに行っては無記名コメと拍手送りまくった
でも自カプの他の人は固まってて鍵付きツイッターにこもってる
支部でもサイトでも更新はほとんどない
企画に誘いたくてもつてがない
頑張ったからか自サイトの閲覧者さんは増えてコメも沢山貰えるようになった
でもカプ全体がどうかと言われるとほとんど意味はないだろうな（閲覧とコメには感謝してるよ）
サイトが一つ頑張るよりも声のでかいイタタ大手がいる方が目立つ
その人が温泉攻撃と他カプ攻撃してるから新規が寄り付かないんだよ…
「ああ、あの人のカプね」って悪い印象がついてる

402 ：

>>398
マイナーだと読み手だった人が初めて書き手になるケースがあるから
最初は拙くても後々化ける可能性はあるんだよね

403 ：

初めてだと難しいよね
応援して書き続けて貰えたら一番いいよね
二次なら技術より萌えと勢いな部分もあるし
自分が同人歴長いと初心者だった頃のことを忘れがちになる（今も上手いわけじゃない）

404 ：

マイナーでも大手が布教したらすぐ盛り上がるけどね
流行作れるのは実力ある人やカリスマだけだよ
勘違いするな
dpkがいくら流行らせようと頑張っても無理ｗ

405 ：

流行の話するスレじゃないのすらわからん○○がいろんな言葉使ってがんばってる

406 ：

海鮮か努力したくないドピコの自己申告でしょう
勘違いするな(ｷﾘｯ

407 ：

>>404
ツイッタならドｐコヘタレでもでかい声だせばすぐ釣れるぞ
そんなの何度もみたし
ただその場合ヘタレ同士で徒党を組む傾向だから
魅力はなくなるな

408 ：

>>406
ｗｗｗｗｗ
おまえみたいなdpkがどんなに努力したって世界は何一つ変わらないよ？

409 ：

>>405
日本語わからない人は無理にレスしなくていいよ

410 ：

よっぽど気に入らないレスだったのね

411 ：

こんな所で荒らしてる時点でおさっし

412 ：

荒しにわざわざレスしてるバカもいるし

413 ：

最近わざわざアンカーつけて誰かにレスしてるのは変な人だけよ

414 ：

斜陽ジャンルやってる
日記で毎日萌え語り頑張ってたら、萌え語りに対するコメがよく来るようになった
どうやらうちのジャンルには閲がかなり多いみたいで、サイトが少ないから元気はないけど好きな人は多いみたい
「サイト開こっかな〜…ﾁﾗｯﾁﾗｯ」なコメが増えてきてるから全力で「やりましょう！」って勧めてる所
作品に対するコメントは来ないんですけどね。多分作風を外しているんだと思う
まあサイト増えてくれたらそれでいいや

415 ：

中古屋に本売るとき自分のマイナーカプ本を混ぜてる
本屋で間違って手に取った人が「珍しい組み合わせだなｗ」って興味持ってくれないかと無駄に期待している

416 ：

良スレage
文も絵もダメな自分は自カプ増やすことができなくて辛い・・・

417 ：

自ジャンルでは接点無しカプが幅をきかせて公式カプがマイナーなので
原作設定をまとめたサイトを作った人がいたよ
それなら絵も文章も書けなくてもできるはず

418 ：

ダメなんて諦めるなー
いつか必ず他人を魅了する作品を描いてｳﾊｳﾊしてやると努めるんだ！
カプは一神教じゃない
ナンバーワンの神になれなくても、神以外の書き手が
いらないというわけじゃないんだからね！

419 ：

自キャラやカプを増やすっていうか
潜在的にそれを好きな人が楽しくなる場を維持する一人になれたらなあ

420 ：

自カプにはそういう人が実際にいるんだけど
それをしのぐほどヲチ気質のﾊｽﾍﾟﾛ集団がやかましいからこれらが去ってくれないと無理だ
そしてこういう奴らほどこびりつく

421 ：

何かあるとAB厨ガーと言って
散々ABとAB者をクソミソに言い続けてたのに
いざA受け者がAB叩いてましたのソースが出た途端
A受け者酷いなと言われたら
ABが僻んでA受け叩いて追い出すと騒ぎ出すって何なの…
つーか最初からABは他カプ眼中になくて
AB者は他カプ見向きもしない冷たいカプと文句言ったり
いったいどうすれば満足なんだっての
そんな事ばかり言い続けるからスレに誰も寄らなくなったんだろうに
A受けの考える事が本当に意味不明で訳がわからない
全員がA受けマンセーするまであの調子なのかなあの人達

422 ：

他カプが嫌いでも
表だって言わない方が活性化に繋がるよね
ただ、好きカプと地雷は表明しておいた方が
ROMや買い専は居着く気がする

423 ：

>>421
どうやってA受け者がAB叩いてるソース手に入れた？
うちもABの振りして暴れてる奴ら、絶対BA者だと思うから証拠突きつけて
ABの無実を晴らしてBA者を懲らしめたい！

424 ：

>>423
>>421じゃないけどヒント：bot

425 ：

>>423
A受け者の内部分裂で判明
他ツイッターでバレるとかもあり

426 ：

>>424>>425
ありがとうツイかー
奴らのツイを見張ってみるわ！

427 ：

活性化

428 ：

どマイナージャンルの本描いてる時はいつも
売れない可能性にビクつく

429 ：

活性化の方法のひとつで、サイトにコメ送るのいいなって思ったら
自ジャンルでサイトをやっているのが自分だけだったと気付いて
pixivはたまに更新されてるから、その時送ってみるか……

430 ：

>>429
遅レスごめん
サイトを作らないほど新しいジャンルなの？
それとも落日で閉鎖されたのかな

431 ：

ヲチのせいで激減したケースと被害が少なかったケース
上で両方の話が出てたけど両者にどういう違いがあったんだろ
好きになったカプがヲチャに集中的に晒されることがあるので気になる

432 ：

ヲチャーの質？によるところはあるんだろうね
ジャンル壊滅させるのにたった１人の基地外で十分だったりする場合もある
ヲチスレで何人かがnrnrしてるだけだったら公式燃料が大量投下とかあれば新規も増え続けるし萌えが上回ってそんなに影響なかったりもする
マイナーだと萌えが上回るような燃料大量投下とか新規の増加とか中々望めない場合が多いし
限られた人数しかいないから必然的にヲチのダメージもでかくなるよ

433 ：

>>432
メジャーとマイナーの差はやっぱりそこだね
メジャーには厨や大事件も多いけど決してマイナーに厨がいないわけじゃないから
マイナー好きな人がいたと思ったら変な人だったパターンは泣く

434 ：

自カプは牽引してる唯一神がヲチでやめたりしたら終了だわ
ヲチャの質もあるけどヲチ対象やカプの構成にもよると思う
そこまで趣味に執着しないライトが多いようなカプは
何かあると結構すぐに消えてしまうかんじ

435 ：

2ちゃんで、マイナーキャラの言動がネタ化して
小ブームに…ってことが増えてるから
自ジャンルもそれで徐々に活性化しないかな

436 ：

2ちゃんネタは好きな人からすると酷すぎﾜﾛｴﾅｲ…なこともあるからなぁ
でもきっかけは何でも好きになってもらえたら嬉しいね
しかし規制の影響もあるけど2ちゃんも一部除いて過疎ってるね
自ジャンルのスレは昔はどんな話題でも振ればレスついたのに
今は一人二人が極たまに吐き出すように書き込んで終ってしまい活性化は程遠い…

437 ：

海外サイトのほうが
「これだよ！ファンはこういうのを求めてるんだよ〜！」
って面白パロが多かったりして…
テンプレエロ、夢、キャラ＋背景の壮大な絵
（描かれるキャラは人気キャラだけ）は見飽きた
メジャージャンルはもっとバラエティーに飛んでるんだろうか

438 ：

同人層ではなく、ニコ厨になら広まってきた

439 ：

>>430 すごく遅レスになったけど
数十年前に連載していた漫画で、作者自体は有名なんだが、その作品となると
いきなりドマイナーになるんだ。
内容が一般向けではないし、知っている人が
少ないんだと思う(自分も数年間知らなかった)。
それから、たとえ知っても古いから漫画が手に入りにくい……

440 ：2013/08/22

数十年て事は2〜30年以上前って事？
その頃だとネット自体普及してなかったか
サイトがあっても残ってないだろうから
支部に作品があるだけでもすごいと思う