何が何でも大手になりたい◆57

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/13

絵は下手だけど大手になりたい
どんな汚い手を使っても、悪魔に魂を売ってもいいから大手になりたい
沢山稼ぎたい・大手様とチヤホヤされたい
何が何でも大手になりたい、そんなギラギラした
イベントで本を定期的に出しているサークルが雑談するスレです
サークル規模も同人経験も様々なサークルが集まります
ケンカせずマターリ行きましょう
次スレは>>950
前スレ
何が何でも大手になりたい◆55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378213539/
避難所
何が何でも大手になりたい◆避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/16296/1377870810/
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378334828/

2 ：

>>1乙
スレ立つまで雑談控えろというのにまったく

3 ：

何が何でも大手になりたい◆56
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1378334828/
前ヌレ

4 ：

たて乙ー

5 ：

　∧＿∧
(　*´ρ`)　ｱﾍﾍｯ
人　Y　/ 　　ﾆｭｺﾆｭｺ
(　ヽωつ ο°　ﾋﾟｭ
（＿）＿）

6 ：

ヲチスレじゃないので特定サークルの名出しは禁止です
作風叩きや作品叩き、絵表紙叩きノベルティ叩きも荒れるので止めましょう
変な人にはスルースキルを発揮する方向で
以下よくあるやり取り
Q, 絵描きと字書きじゃ前提が違うから役に立たない！スレ分けろ！
A,>>1嫁　ここは「雑談する」スレなので役に立つこともあれば立たないこともあります
Q, ピコや小手は書き込むな！先に努力しろ！
A,>>1嫁 夢を見るのは自由なので余計なお世話です
Q, 絵描き(or字書き)だけど字書き(or絵描き）の書き込みが不愉快だ
A, 他のスレに行けばいいと思うよ
Q, 例のジャンルって？
A, 配給

7 ：

テンプレはってなかったからもってきたけど、なくそうぜって流れになってたんだったらすまん…

8 ：

>>1おつ
>>6おつ
前スレ>>990は別にBLとは言ってなくね？
源泉引いてるのか引いてないのかはわからんけど
商業興味あるけど同人と違って
自分がやろうと思ったからって誰でもやれるもんじゃないからな
商業始めたい場合は投稿や持ち込みしたりすればいいの？

9 ：

このご時勢に単行本15000部も刷れるもの？
BLに限らずウェブコミック系だと１万切ってるっていうけど

10 ：

前スレのは比較対象としておかしいから

11 ：

一万も売れないのにDL50万になってたからなw

12 ：

原稿料は支払い時源泉に1割持ってかれるからね
一般誌で可能性が高いのは原作付きだけど印税10％なんて貰えないよ
単行本出してもらえるとも限らないし

13 ：

メジャーなBLレーベルで漫画（原作付きでない）単行本出たけど印税8%だったわ
売れっ子やベテランなら10%貰えるのかな世知辛い

14 ：

自分も8％だった商業の自分売れなさ過ぎて辛い
二次と商業だと二次のほうがあってー圧倒的に儲かるから
今まではそれでよかったけど今後収入がない時の為に貯金増やすか

15 ：

あってーという意味不明な言葉が入ったすまない

16 ：

仕事で自カプの商業様たちの単行本売り上げ実数見れる立場だけど
可哀想なくらい売れてないよ…
4ケタ出るか出ないかってのも多い
みんな実家な理由に合点が行った
そして自分は商業に夢見るのはやめた

17 ：

知り合いのマンガ家の担当さんが自らも別誌で描いてるって話を聞いた時は笑った
俺はそこに夢をみた

18 ：

>>17
出版社の人間は自社で作家として書いちゃっていうのがあるよね

19 ：

あ、別誌ってことはその担当は自社で書いてるのか…
大体不文律で自社で書いたらダメってなってる所が多いけど

20 ：

この下手なのは一体・・・というのは編集者が描いてたのか
なるほどね

21 ：

避難所でこっちは字sageばっかで嫌になると言ってるが最近そんな流れあったかな
字ageageしてないと気に入らない面倒な人かな

22 ：

あったっけ…？他スレだと自書きは面倒臭いとか
人格攻撃まがいのこともよくみるけど

23 ：

一時期ひどい人いたよ、数週間前だけど。
字書きを追い出したいのかって勢いのレスあった。

24 ：

有名おプロとか絵馬大手の古本どっさり届いて萌えが補充されて原稿が捗りそうな予感がしてきた
やっぱ売れてる人は半分寝ながら読んでも理解しやすい作画とネームですんなり楽しめるな
画力は二の次でいいけどとっつきやすいあっさりした絵柄なのは重要だわ

25 ：

数週間前の事で現在継続中でないなら問題は無い

26 ：

もう二度と来ないことを祈る。
あーあ、大手になってお金稼いでマンション買いたい。
そして夢のようなオタク部屋を作りたい。

27 ：

大体そうやって字書きが過剰反応して傷口広げてる印象しかない

28 ：

字書きに表紙チラチラされてる人の愚痴くらいしか覚えてない

29 ：

自書きは絵かきは二次者は同人者は…って
より大きな括りにして聞いておけ

30 ：

字書きに表紙チラチラされてる人の愚痴が字sageに見えちゃったのか

31 ：

エロゲンガーの影に隠れちゃうライターとかは見てて大変だなとは思うけどさ
同人で書いてるレベルの奴がちょっと叩かれた位で嫌になるとかどんだけ根性ないんだよ
175とかの方が叩かれ放題されてるだろｗ

32 ：

字書きがナーバスになる部分があるのは仕方ないわな
ビジュアルに頼らず字で話を伝える心意気は尊敬する

33 ：

字書きsageてたのは175スレでしょ
アンアン言ってるだけのエロとか同人レベルの小説は読むに耐えないとか
楽して儲けてるとか、売れたいなら小説選ぶののが選択ミスとか

34 ：

両方やっているけど部数は漫画に比べたら確かに上がりにくい
漫画は支部で長編一つでも上げればお気にフォローザクザクで
次のイベントで部数がぐんと上がるけど
小説は流行りジャンルでランキングにはいらないと無理だわ
イベントで流し見で小説買う人なんてほとんどいないし

35 ：

小説だろうが漫画だろうが（一応）好きで書いてるんだから心意気も何も無いだろ…
同人小説書きは「絵描けないから小説書いてる」みたいなコンプ持ちが多いのがウザイんだよ
175スレとかここでは売れたもん勝ちだし
「売れる方が上」って扱いはある意味間違ってないという所もある

36 ：

>楽して儲けてる　はともかく
>アンアン言ってるだけのエロとか同人レベルの小説は読むに耐えない
>売れたいなら小説選ぶのが選択ミス
普通にこれは事実だと思うんだが　どこが小説sage？

37 ：

旬過ぎたジャンルのペラ本なんて買わねーよとか
htr絵の漫画とかパラ見する気も起きないとかそのレベルの事なら
絵描きの方が散々言われてるんですがそれは

38 ：

そんなことより原稿中のおつまみでも教えてくれ

39 ：

自分も両方やってて目に見えて小説売れなくなった
ジャンルによるのかもしれないけどマンガ200小説300ぐらいだったのが
今はマンガ500小説150ぐらい差がついた
小説は一貫してエロエロ、マンガは雰囲気エロ
小説は中身見て戻される
小説の方が利益率高いから小説に移行したかったのに、まだマンガの方がノビシロありそう

40 ：

今度のイベント、列で潰されそうな位置にジャンル越え大手がいて鬱

41 ：

何描いても売れなくなった骨折婆絵描きが小説に移行して成功するケースもあるし人それぞれだよね

42 ：

175ジャンル以外は字の方が黒字多そう
1000円越えの本が喜ばれるからな

43 ：

>>38
一コマごとに麦チョコ一粒食べていいことにしてる

44 ：

斜陽で低飛行でも安定した部数出る所なら（厚い）小説本の方が得だね
あと小説はビジュアルが無い分面倒臭い外見のパラレルとか書きやすい

45 ：

>>38
するめ、昆布、ダース、ガム
この4種のローテーション

46 ：

斜陽大ジャンルで書き手しか買ってないと思われるが
いつも単色表紙で安い印刷所で100p1000円のパラレル本を数種出してる字書きがいる
1000円×100部＝10万円
う羨ましいなおい
印刷代も最低限だし

47 ：

するめって集中出来なくない？
修羅場中は適度に糖分摂取を心掛けたいが中々良いおつまみに巡り会えない…

48 ：

キシリトールガムを噛まないで口の中に入れておく
歯を閉じてると下の歯と骨に良くないからね

49 ：

スーパーレモンキャンディ舐める刺激あるから眠気覚ましになるし
冬だと生姜飴なめる

50 ：

飴だとブルーベリーキャンディ舐めてる
なんか目が疲れない　ような気がする

51 ：

瞬間的にでも大手になれるなら流行りジャンル行きたいなーと思って支部見てたら
某ジャンルは10000usersがゴロゴロしてて1000とっても埋もれんのかよと戦慄したｗ
勝てる気しないわ…

52 ：

ここは支部エア厨の来るところじゃねーよ

53 ：

なんでエア認定なんだｗｗｗｗ
けんかっぱやいの増えすぎじゃね

54 ：

支部で10000ブクマ付いたって1万部売れるわけじゃないし
100でも何千部売れる人もいるしあんまり関係ないよ

55 ：

淘汰されちゃった人なんじゃない

56 ：

支部は関係ないって話は散々出てるし
新劇は10000越え沢山あるなんてそんなネタ今更過ぎるだろ…

57 ：

上澄みに残るって意味ではブクマ10000は有効なんじゃない？
そこまで支部が無意味とは思わないなあ

58 ：

スタートダッシュには超有効

59 ：

>>54
その通り、サークルならだれもが知ってる
支部の妄想抱いてる奴はサークルをまともにやってないエア同人の証拠

60 ：

175スレの次はここにもエアが押し寄せてきたか…

61 ：

数関連は鼻ほじりながら見てるのがいいんだろうな、と思う

62 ：

>>60
もうそんなのずっと前から押し寄せてきてるよ
エアって言われる奴は実際サークル者でもエア並みに何も知らない
エアって言われたら逆ギレするよりもっと情報収集するようにしたらいいんじゃないの

63 ：

そうすね〜

64 ：

これぐらいのガッツを原稿にぶつければ大手になれるんじゃね？

65 ：

自カプにサンプルに5000ブクマされてるけどイベント閑古なサークルと500ブクマで列が長蛇なシャッター配置サークルあるとあてにならないのがよく分かる
前者はブクマ数に釣られて一度買ったけど本文すかすかだし表紙詐欺状態で二度と買わないってなったけど
後者は表紙本文共に綺麗だし萌えがつまってるからずっと買ってるな
新刊出たら絶対買うってサークルはサンプルチェックもブクマもしなくなるからね

66 ：

まあ支部で人気＝ジャンル外の人に人気ってパターン多いし
書店で売れてる可能性は高いけどね、その自カプの人
いちいち他人の支部人気がどうこういう必要は無い
勿論支部で宣伝したり人気取りの為にブクマ増やす努力するのは良い事だけどさ

67 ：

サンプルに持込み予定数の10倍のブクマついたけど売れ行きどうなるか
今度試してくるから報告するわ

68 ：

いつものブクマ数より〜じゃないのかよ
持ち込みの十倍って、部数と渋ブクマじゃ全然関係ないだろ…

69 ：

支部のブクマは本当に目安にならないな
オフ情報のみのサイトやってた時は
イベント前のアクセス数＝初動部数だったから余計に思うわ

70 ：

長期安定ジャンルにいるけど
ブクマつけてくる閲って新劇や黒子を片っ端からブクマしてる厨臭い奴ばっかで
こいつら絶対買う気ないだろｗｗと鼻ホジるしかないわ

71 ：

自分いつもブクマ数＝初動だからこういう流れはそういうもんなのかって眺めてた
人によるんだなほんと
そんで初動以降全く動かないｗびっくりするほど
部数読みやすいけど既刊売れるようになりたいわー

72 ：

絶対買う！と思ってサンプルブクマする人と
買わないかもだけど一応ブクマしとくかする人
買わないけどサンプルだけ見たいと思ってブクマする人
それぞれ色んな人がいるんだからバラけるのは当たり前
まさか支部で買わない本にはブクマしちゃいけないとかいう厨ルールがあるわけでなし

73 ：

自分70だが>>69と同じでサイトの前日アクセス数＝初動だった
でもツイやら支部やらでサイト見てくれない層ができて法則が崩れた
かといってブクマはエアばかりだし閲覧数もあてにならない
支部ツイのせいで初動が読みづらくなった上に宣伝効果は何もないし本当にメリット何もない

74 ：

ネットの宣伝に反応沢山→買ってくれる！売れる！
と勘違いする方がおかしい、散々言われてるが支部を当てにする方がおかしい
ネット初心者のおじさん経営者レベル

75 ：

自分が通販ではほぼ買わないから解らんのだが虎の並びが発注順になって
早めの事前に出すと埋もれるって話あるけど予約長い方がよくない？支部誘導しておけばさ
書店使う人はあの見づらい画面で巨大ジャンルの何十ページもある一覧見てるのか

76 ：

予約長いと売れるよな
その場で金出す出さないとなると悩んで結局止める事多いけど
予約とか事前に煽られるとつい注文しちゃう層が多いんだろうな、自分もだけど

77 ：

支部がメリット無いとか流石に無いわ
支部のせいで初動読みづらいってどう考えても逆だろ
無い方がいいっていうなら自分があてにして見なきゃ済む話だし

78 ：

なんで自分と違う意見をそんなに全力で否定するんだよｗｗｗ
支部あてにしない人もする人もいるでいいんじゃない
自分はしない派だけどあてに出来る人は数読みやすくてうらやましいよ

79 ：

あてにしておいて外れたから支部に文句言ってるのはただのバカだと思うよ
オン専ランカーとかそれで失敗してキレたりしてるよな
「あんなにブクマや評価つけておいて！！」みたいなｗ

80 ：

>>78は>>74宛

81 ：

>>76
そういえば予約の時期には止まったことないどころか毎日かなり捌けてたわ最長10日間とかだけど
でも今回虎の遅延でキャンセルも出たんだよなー

82 ：

>>75
通販最近よく使うんだけど巨大ジャンルだと一覧から探すことまずないｗ無理だｗ
何だかんだ支部のサンプル見て通販飛ぶことが多い
あとはバカにされてるけどランキンから買う
自分が買われる側になったとき支部で埋もれてると買われないから
発注順困るって話になるんだと思う

83 ：

>>77
お前の常識が世界の常識と思ってるからいつまでたっても大手になれないんじゃね

84 ：

>>83
なにいってだこいつ

85 ：

スルー検定実施中

86 ：

そりゃあてに出来ればいいけど数字がいつまでも安定するとは限らないし
支部でブクマ沢山ついたから本もその分売れるとは限らないんだから
あてにしないのが正しいでしょうよそりゃ
自分も安定ジャンルで支部のブクマ数は割りと参考にしてるけど
「あてにしてる（できる）人もいるんですよ！そんな事いうなんて！」
とかそういうこっちゃないだろ…ｗ

87 ：

支部の数字は大きくなればなるほどあてにならんからな
100ブクマ付けば1000出るみたいな目安があっても
10000ブクマついたら100000売れるなんてミラクルは起こらない

88 ：

77はエアだろ

89 ：

書店は虎だったら特集も見るな〜
あれ一度でいいから作ってもらいたい
全然恩恵ないって話も聞くけどなんか憧れがあるｗ

90 ：

特集は意外と恩恵あると思うわ　いきなり何十冊売れたりはしないんけど
発売開始から数週間立って出が止まった後
特集出来て1日10冊前後のペースに戻りって事が良くある
まあ単純にトップにバナー載せてもらえる訳だから注目度は上がるよね

91 ：

あれは完全に中の人の趣味だから
大手になれば特集されるってものではないよ
逆に言えばｐｋでも毎回特集されるサークルもある

92 ：

そっかやっぱりうらやましいな特集
原稿がんばろ

93 ：

マイナージャンルだったり実売無くても
外から「目立ってる人」「目立ってるジャンル（特殊性癖含む）」扱いされると
組まれやすくなると思う　それこそ支部ランカーみたいなのとかさ
実際たいした仕事じゃなくても商業作家ですーとか

94 ：

ウホウホウホウホウッホオオオオオオオオオオアヘェエエエエエエエエエエエ

95 ：

日本語通じてます？
頭悪いから意味分からないんですかね〜^^
バクチじゃないんですよ？
もしもし、頭の中にちゃんと脳味噌詰まってますか〜？
底辺はもうレスしなくていいんで、壁でも殴っといてくださいね
やれやれ馬鹿は理解力が無いから本当疲れるな^^

96 ：

支部は「自室や携帯でタダで見えるから見てるだけ」の層が絶対いるからね
支部出来た頃から思うけどイベントまで足運ぶ人はその中の何割いるかいないか
大雑把な目安くらいにはなることもあるけど、支部で宣伝するくらいなら書店におろした方がよっぽど宣伝になる

97 ：

支部で宣伝して書店におろした方が良い

98 ：

そりゃそうだ

99 ：

ていうかどっちも必須でしょ

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