【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★17

1 ：2013/04/23 〜 最終レス ：Over

引き続き関西3空港について語りましょうね。株価1円の関空厨さんｗｗ
※過去スレ
01　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1311129568/
02　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1318733306/
03　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1321715429/
04　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323798305/
05　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1326775989/
06　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1329677571/
07　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1332875493/
08　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1337485682/
09　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1338559159/
10　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1340889187/
11　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343502432/
12　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1346659215/
13　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351353930/
14　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1355238917/
15　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1359388167/
16　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1363049846/

2 ：

しおたいFAQ
762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。
763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された
483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

3 ：

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●
禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。
人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。
関空厨が罵倒するときに多用する言葉、
田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…
これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。
関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。

〜　以下関空厨様の自己紹介　〜
一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

4 ：

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/12(日) 23:00:29 ID:a3ryqXAc0
とても簡単な泉ズリアの見分け方
まずは「泉ズリアって何？」って人はこちらへ
http://www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E6%B3%89%E3%82...
１．「環境対策費のことを騒音対策費と呼ぶ」　騒音対策費は泉ズリアの造語です。
２．「新宿ー羽田50分大阪ー関空50分などと関空は不便じゃないととにかく必死」　ちなみに新宿から羽田は電車で30分代です。
３．「伊丹空港の廃止に話をもっていきたがる」　伊丹はなくなりません。百歩譲ってなくなっても関空のプラスになりません。
４．「とにかく気に入らないヤツは田舎者呼ばわりする」　自分を棚に上げてというやつです。
５．「この手のコピペに異常反応する」　ヤツの自意識の高さは異常。
６．「痛いところを突かれると『空港に行ったこともない飛行機に乗ったこともない奴が！』と意味不明な煽り開始」
７．「言い返せないときは相手が誰であろうと『阪急ファイブ』とレッテル攻撃」

5 ：

【とある関空厨の　自　称　】
年収2000万・従業員10万人以上の一部上場企業勤務・部長クラス
出張は関空からジェットスター・ジェットスターナンバきっぷをHPから購入
だそうです。

6 ：

>>5のソース

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 08:59:24.35 ID:rxpzSY3j0
>>187
お前上場企業勤務じゃないだろ。
大手企業なら、新幹線代もらって、好きな飛行機でも新幹線でものる。
領収書は不要。
新幹線代もらってLCCにのるのもありだ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 09:13:58.22 ID:rxpzSY3j0
>>194
社員10万人の大企業なら1出張で往復新幹線+ホテルえ最低3枚の領収書
年間数十万枚になるだろ。
つーか電子申告ならそもそも領収書なんて
提出しない。
東京ー大阪の出張なら、ごまかしようがないだろ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 09:17:27.09 ID:rxpzSY3j0
まあ、大企業メーカーという言い方もできるが
一流メーカーとはいえないなあ
つーか、メーカー丸出しだな、その規模なら。
年収400〜600万程度だな。
お前、可哀想に俺の半分くらいの年収だな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 09:21:29.29 ID:rxpzSY3j0
>>201
ん？一流大なら、普通に10万人以上の企業に就職するだろ。
もしかして三流大高卒？
なんか、高卒で地方メーカー勤務みたいだね。
日本に10万人以上の企業従業員って数百万人はいる。
めずらしくもなんともないよ。

7 ：

結局、前スレの関空厨は捏造と隠蔽と詭弁と話題逸らしに終始してばかりだったな。

8 ：

983 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/04/23(火) 21:36:49.00 ID:6tumF61W0
維新つーか橋下は、統合後の伊丹強化策で大阪南部から突き上げ食らったのか
間違いなく伊丹はやっぱり廃港しかない、なんつって話をぶり返して
井戸が「統合法案の成立で終わった話」と火消しに回ってたよ。
よく覚えてる。
選挙に負けると、
まさか関空厨が井戸と同じセリフ吐くとはなw
お前らには恥って言葉がねーんだろなw

9 ：

選挙は公明の票で勝負がついただけ
公明票を除くといい勝負

10 ：

>>9
韓国人がよく言う「実質世界一」とマインドが同じだな。

11 ：

公明は伊丹存続派
公明は低所得者
伊丹存続派は低所得
三段論法

12 ：

>>11
必要十分条件を満たさないと三段論法は成立しない
中学校の数学からやり直した方がいいわ

13 ：

維新敗北で伊丹活用の流れがきたね

14 ：

来てへん来てへん

15 ：

関空開港当初に関空へシフトした国内線の殆どが伊丹や神戸に逃げていった件

16 ：

>>15
もうきてるなｗ

17 ：

関空はもう存在自体が法律違反なんじゃないか？
あれだけの税金をつぎ込む事が、果たして国民の同意を得ていると言えるのかどうか、
きちんと検証した方が良い。

18 ：

今や福岡と変わらんがな。

19 ：

生駒に行く用事があるのだが、
神戸空港→生駒　と　関西空港→生駒
は所要時間がほとんど変わらないんだな。

どっちの空港に到着する便を選ぼうか迷っています。

20 ：

どちらも乗り換え一回で行けるけど、
三宮のポートライナー→阪神(近鉄奈良直通)の乗り換えよりも
難波で南海→近鉄乗り換えの方がマシな気がする。
やはりアクセスの良さでは関空が一番だよね。

21 ：

ﾜﾛﾀ

22 ：

これはひどいｗ

23 ：

直線距離で言えば圧倒的に関空のほうが近いのに、鉄道でアクセスすると似たり寄ったり。
いかに関空が使いづらいかがあらためてよくわかる。

24 ：

維新の会が負けて悔しいのは分かるけど、現実逃避はやめようよ。

25 ：

結局はさー
関空できたら伊丹、閉港の話はどうなったのさ？
伊丹存続させるなら、補償云々など減額するべしだね。
その辺うやむや過ぎ〜はっきりいうべき

26 ：

>>25
伊丹の環境対策費はピーク時の1/8以下にまで下がってる。

27 ：

>>25
「大阪国際空港の存続及び今後の同空港の運用等に関する協定」でググってみ
悔しいですね。株価1円の関空厨さんｗｗ

28 ：

なにわ筋線・既存路線改良による鉄道アクセス改善効果:
JR特急はるか（北梅田〜関空:37分　新大阪〜関空:41分）
南海ラピート（北梅田〜関空:34分　新大阪〜関空:38分）
高性能車両を導入すれば数分程度の時間短縮が可能とのこと。
なにわ筋線が開業した場合のJR特急はるかは毎時2〜4本で、
関西空港〜天王寺〜JR難波〜北梅田〜新大阪〜京都を走破する日が来るかも？
どちらにしてもリニア開通を考慮すると、
伊丹の廃港と関空のアクセス改善は必要な課題かと。

29 ：

また実現性ゼロの個人的願望ですか

30 ：

>>28
ソースがない。0点

31 ：

鉄道アクセス改善なんてしなくても
神戸空港の発着制限を解除すればほとんどの人にとって時間短縮効果になる。
伊丹廃止と神戸の規制緩和をバーターすればいいだけ。費用はタダ。
来年度からでもできる。
金持ちは都心に近いきれいな神戸のターミナルから飛び立てばいい。

これが主張できない関空厨は永遠にバカにされるだけ。

32 ：

>>28
だから、時刻表上の最短時間だけ短縮してもダメだって
バスよりアテにならない阪和線をどうにかしないと
なにわ筋線は、JRの乗り入れは禁止してほしい

33 ：

むしろ兵庫県が言うべきことのはずなんだがね
兵庫県と神戸市が伊丹と神戸で縄張り争いやっている限り、永遠にその案が公式に議論されることはない。

34 ：

シンガポールに行ってきたが、チャンギにはゲートが100ぐらいあった。
えっ？
伊丹のゲートはたったの21？
神戸は5？

35 ：

関空っていつまでお荷物なんだよ・・・・・
勘弁してください迷惑かけないで

36 ：

スカスカで客が来ない空港がゲートの数自慢とか
　　　か　　う　　ば　　し　　い　　ですね。

37 ：

>>31
>>33
関空厨だが、この２つの意見はどちらも正しい。
伊丹廃止、関空＋神戸の２港体制を確立することが喫緊の課題である。
まずは伊丹を廃止し、関空の役割はゆるやかに神戸に移管していけばいい。

38 ：

>>37
維新が敗れた今や、そんなことは夢物語ですよ。株価1円の関空厨さんｗｗ

39 ：

>>38
伊丹廃港は元々夢の様な話なのでね。
３歩進んで （廃港に言及、統合会社設立）
２歩下がる （維新敗北）
といった所。夢のまま終わるか、さらに以上に夢に近づくか？
預言者でもなければ、俺にも君にも確定的な未来は分からないよ。
分からないからこそ、君もこうやって廃港阻止の、俺は廃港推進の、
ささやかなアクションをしてるってことだ。

40 ：

>>30　
ソースならこちらです。
http://wwwtb.mlit.go.jp/kinki/kikaku/kikakuka/naniwasujisen_index.htm
なければ投稿しませんよ。

41 ：

>>39
もう二歩ほど下がる見たいだよ。
【社会】「大阪で引き受けないといけない」橋下市長、条件付きで使用済み核燃料受け入れの意向
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366891582/

42 ：

> なにわ筋線が開業した場合のJR特急はるかは毎時2〜4本で、
ソースにそんな事書いてあったっけ？
南海が北梅田や新大阪まで乗り入れると客を奪いあう事になるのに、
そんなに需要ある？
客の立場から見ると、なにわ筋線区間-関空を乗り降りすると、同じ駅なのに
乗る前に南海経由かJR経由か選んで切符買うのが面倒&実質的な本数が半分って
いうあたりがなんとも残念。

43 ：

価格が同じになれば、りんくうタウンー関空間のように
「本当はダメだけど間違えたもんはしょうがないよね」って下ろしてもらえるんだけど・・・
価格が違うと清算がめんどうだわな。
それ以前に指定席のダブルブッキングが起こるか。

44 ：

>>42
なにわ筋線が開業した場合のJR特急はるかは毎時2〜4本で、
関西空港〜天王寺〜JR難波〜北梅田〜新大阪〜京都を走破する日が来るかも？
この部分に関しては自身の考えを言ったまでです。
文章を読めば、この部分がソースに当たらないと理解できないのですか？
私としてはJR西のみがなにわ筋線を運行すればよいと思います。
南海は難波発着のみで、JRは京都・新大阪・北梅田発着。
簡単にたとえると京成とJR東日本の成田アクセスのような役割分担。

45 ：

首都圏と成田のアクセスの場合、都市の規模や利用者数が圧倒的に大きいこともあって、
複数の鉄道アクセス経路があってもそれぞれに十分な利用者がいて運行本数も多く出来る。
関西の場合、役割分担して客を分け合うほどの需要は見込めないというのが現状なのでは？
その結果利用者減→本数が減る→不便になってますます利用者が減る、という
ループになっているのでしょう。いくら時刻表の上で最速30数分で着くと言っても、飛行機を
降りて駅に行ったら目の前でその列車が行ってしまって、次の速達列車が一時間後というのでは
どうしようもないわけです。はるかをなにわ筋線経由に変更して、到達時間を今より数分早めた
ところでその辺が劇的に改善するとは思えない。同じ理由でなにわ筋線が二股に分かれて
JR難波と南海難波の両方に接続する現状の案もセンスが悪いと思います。
なにわ筋線を南海のみに接続、相互乗り入れではるかは新大阪からなにわ筋線南海線経由に変更。
ラピートは北梅田か新大阪まで乗り入れ、関空の改札はJR南海統合。それぐらいやって、JRと南海
合わせて梅田や新大阪まで行ける速達列車を20分ヘッドで運行、利用者はJR南海どちらに乗るかを
意識することなく利用可能。これが関空への鉄道アクセス改善の最低ラインじゃないかな。

46 ：

また、誰も読まない長文を長々と

47 ：

>>45
> ラピートは北梅田か新大阪まで乗り入れ

ここだけ同意

48 ：

>首都圏と成田のアクセスの場合、都市の規模や利用者数が圧倒的に大きいこともあって、
>複数の鉄道アクセス経路があってもそれぞれに十分な利用者がいて運行本数も多く出来る。
>関西の場合、役割分担して客を分け合うほどの需要は見込めないというのが現状なのでは？
>その結果利用者減→本数が減る→不便になってますます利用者が減る、
>というループになっているのでしょう。

これが、無駄な複数空港分散による、最大の弊害の一つ

49 ：

だから関空廃止で。世間もそれを望んでる。関空会社も関空本体の赤字を増やしたくないと考えてる。

50 ：

関空潰して神戸拡張じゃダメなの？
そうすればあわよくば伊丹も廃止にできるし
海上空港2個はエコじゃないわな

51 ：

>>50
もっとも非現実的なプランだな
・神戸港との兼ね合いを考える必要がある
・神戸の拡張も安くはない
・関空の負債は潰そうが残そうがそのまま残る
・神戸のアクセスの強化が必要（ポートライナーだけでは話にならない）
それだったら、関空アクセスを改善したほうが安上がりだわ。

52 ：

泉ズリア必死だなｗ

53 ：

>>50
カネは？

54 ：

>>53
「関空と関空島の」売却益でw

55 ：

>>54
ほう、関空売却益（ｗ）を神戸空港の拡張に充てるんだな。
つまり関空の廃止が前提と。
もちろん理解してると思うが、関空廃止して神戸が引き継ぐとなると、
伊丹は存続し得ないよね？大阪市上空を空けないと、とてもじゃないがさばけない。
まとめる、関空廃止、伊丹廃止、神戸集約という案をお前は推してるということだね？

56 ：

関空厨怒りの即レス

57 ：

55は今のペロンペロン状態で満足しているみたいだな。LCCでやっと食いつないで
いる今の状態で。
モントリオールみたいに回帰した例もあるし、中部のように壊滅する前に
改善したほうがいいんじゃないの？

58 ：

>>57
ペロンペロンてどんな状態かしらんが、現状の３空港体制に満足なぞしとらん。
それは誰とて同じだろうし、むしろ考えうる限りのワーストケースだ。
となると２港、１港とすべきであって、将来的に神戸１港に集約することが
ベストであることも、多数にとって異論はないだろう。
ところが神戸＋伊丹の２港では、大阪市上空が伊丹に専有されているのでムリ。
必然的に、まず廃港すべきは伊丹しか無い。
関空＋神戸の体制で財務的に余裕が出た時点で神戸の拡張、
関空はフェードアウトさせるのが最も望ましく、現実的なロードマップ。

59 ：

関空厨怒りの即レス ﾜﾛﾀ

60 ：

関空は神戸空港と明石海峡上空で致命的なクロスオーバーがある。
加えて維新が負けたとあれば、あとは言わなくても分かるよねｗ

61 ：

>>60
> 関空は神戸空港と明石海峡上空で致命的なクロスオーバーがある。
んなこたぁ、アホでも分かってる。
だがMAYAのネックを維持したままでも、大阪市上空域を開放し
片側侵入から両側侵入になるだけで、神戸の発着容量はおそらく３倍程度は増える。
⇒ いつもの詳しそうな人に、ぜひ試算して欲しい
いずれにせよ、伊丹廃港と同時に関西の空域は大幅に改編される。
それに伴い、関空便がMAYAを通過する頻度も激減すると考えられる。
そうして空域は融通しあいながら、当面は関空＋神戸体制。
財務改善にメドが立てば、神戸集約がベスト。

維新？伊丹廃港を引っ込めたチキン政党がなんだって？

62 ：

>>61
ソースがない。0点

63 ：

>>57
>モントリオールみたいに回帰した例もあるし
馬鹿？
モントリオールの回帰先である、トルドー空港は、羽田や関空並みの能力を備えることができる、オープンパラレルの1000haクラスの空港。
伊丹のような欠陥空港ではなく、モントリオールの需要を一手に担うことのできる空港。
分かるかい？

64 ：

末尾Oは「関空のキャパは30万回以上だけど神戸があるせいで23万回」の
公式のソースを出してくるまでロムってろｗ

65 ：

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700W_X20C13A4NN1000/
関西３空港を一体運用　アベノミクス特区で検討・・政府

66 ：

だったら関空の借金をチャラにしてもらいたいね。

67 ：

関空って在チョンみたいな存在だね

68 ：

>>67
伊丹が路線を熱望しているので、そういう事はあまり言わない方が。

69 ：

関西圏は空港、港を一体運営　先端医療も集積
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130430/fnc13043012170010-n1.htm

70 ：

生活保護受けてるやつみたいだね関空

71 ：

現在でも国に保護されている空港がある中で何をか言わんや。

72 ：

伊丹はこれまで国に頼ったことがないからな
関空厨爆ｗ

73 ：

>>72

74 ：

>>72
面白い冗談だ。伊丹とて、これまで国に頼らなければ、赤字であった。

75 ：

お前シリアスレの朝鮮人だろ

76 ：

教訓：末尾Ｏにロクな書き込みが無い

77 ：

スカイマークが7月にダイヤ変更。
２１時台に神戸空港に到着する便が増える。

78 ：

>>75
伊丹空港で強制労働させられた、在日の恨みならわからなくもないが。

79 ：

泉ズリは在日だから伊丹を怨んでるんですか。
道理でクドいと思ったわ。

80 ：

伊丹の在日は桑津の団地にいる。強制連行されてきたから明らかに違うよ。恨みがあるとしたら桑津の人たちね。だから、伊丹の行政は腫れ物をさわるように在日を扱う。

81 ：

いまどき強制連行などと書いて信じる奴は当の朝鮮民族以外にはいないわけだが。

82 ：

>>81
日本軍下で好き勝手できない時代に、あれだけ集まるのは、国家総動員法によるものと考えるのが妥当。

83 ：

関空厨の出自が判明したな

84 ：

シンガポール航空の機内誌による、空港と母都市中心部間の距離
関空：５０ｋｍ
＜関空と同等または関空よりも遠い空港＞
ミラノ・マルペンサ：５０ｋｍ
モスクワ・ドモジェドボ：５０ｋｍ
上海・浦東：５０ｋｍ
ソウル・仁川：５５ｋｍ
東京・成田：７０ｋｍ
クアラルンプール：８０ｋｍ
＜その他の日本の空港＞
名古屋・中部：４６ｋｍ
東京・羽田：２３ｋｍ
福岡：７ｋｍ

85 ：

>>76
伊丹存続派こそ、ロクな書き込みがないね。
伊丹存続派は、自然科学にも社会科学にも弱い。
数字を示して説明することもないし、地域戦略なんて発想はゼロ。
加えて、航空音痴。
クロースパラレルの場合の一般的な滑走路運用とその理由について聞かれても、逃げるばかりだった。
これでは、まともな議論なんてできないね。

86 ：

>>85
ちょうどいい。
伊丹廃港で関空・神戸の２港体制になった場合、
どのように空域が再編され、神戸の発着容量はどの程度増えると思いますか？

87 ：

>>83
話の流れから言って、伊丹空港周辺の人たちってことですか？確かに意見割れてますなぁ。

88 ：

>>84
距離よりも、鉄道アクセスが重要。
南海電鉄ラピードが大阪駅か新大阪駅にまで乗り入れていれば、ぐんと使い勝手が良くなっていた。

89 ：

>>87
おまえアタマ大丈夫か？
関空厨は朝鮮人の「強制連行」「強制労働」を唱えてる輩だったってことだよ。
まあ出自は明らかだよなｗ

90 ：

>>88
鉄道アクセスなら、なんば直結の関空はさほど悪くない。

海外では、香港のカオルーン駅など使えない場所にあるし、バンコクなんて最悪。

91 ：

関空信者は頭逝かれてるから

92 ：

>>90
南海なんば駅は九龍駅よりよほど使えない場所にあるわけだが。

93 ：

大分発日航２３６２便ボンバル機が大阪空港着陸後、エンジン火災との計器表示。乗客らにけがなし。
2013/05/06 19:39 【共同通信】
http://www.47news.jp/FN/201305/FN2013050601001578.html

94 ：

>>89
おまえこそ大丈夫か？伊丹市の公式見解を述べたまでだが？伊丹市の輩が関空厨でそういう自出とでも？
違うだろ？

95 ：

>>94
またウソ書いてる（笑）
公式見解のソース出してね

96 ：

>>95
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zitisisin.html&ei=WJqHUZSgM4rmkAWqqoGwAw&wsc=tb
市の教育方針として述べられている訳で。嘘とは言わせないよ。

97 ：

>>96
ソースを出さずに本当だと言い張られても（笑）

98 ：

>>97
市の教育方針のそのものが情報源足り得ないとかW
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&u=http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zitisisin.html&ei=WJqHUZSgM4rmkAWqqoGwAw&wsc=tb

99 ：

>>98
こいつ全然わかってないな
出どころ不明の記事はソースにはならんのだけど（笑）

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