【JTA】日本トランスオーシャン航空2【RAC】

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/09/15

JALグループのJTA（日本トランスオーシャン航空）とRAC（琉球エアーコミューター）を語るスレです。
前スレ
【JTA】日本トランスオーシャン航空【RAC】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1327080067/

2 ：

石垣空港ではどんどん、他社に差を付けられていくね。
JTA打つ手なしか・・・・?

3 ：

JTAは傷が大きくならないうちに廃業するほうが良い
苦し紛れにジンベイザメを描いたりするのはやめなさい

4 ：

>>>3
JTAは撤退、廃業する必要はないよ。　ジェットスタート異母兄弟みたいなもんだから
JTAが体質改善をはかってLCCになればいいこと。　そのためには徹底的なコスト削減が必要だ！
（倉庫を改装したLCCカウンターロビーへの移転、賃金30％カット、企業年金廃止、リース賃貸
支給経費の削減などなど、、、）　　　　自称：経営アドバイザーより

5 ：

ジェットスタート　（ｗｗｗ

6 ：

質問なんですが、那覇宮古便で1往復だけ1000番台の便があります。臨時便ではなさそうですが何か意味があるんですか？

7 ：

実は先週、ジンエアを使って仁川まで行ってきました。CAは上着は黄緑のポロシャツにジーパンとスニーカー
姿、そしてかっこいい帽子。　スタイルはまるでファッションモデルみたいでした。
なんらか、ワクワク、たらたら、自分自身でも恥ずかしいほどニヤーっと、なっていました。
JTAも見習った方がいいかも。

8 ：

こんな生ぬるい会社はとっとと解散するべし。または、HACのようにJAL株を
大幅に下げ筆頭株主％提示を上げ沖縄県にし、オリオンビールとかに株主に
なってもらい通称：沖縄オリオンエアーにすべし。

9 ：

スカイが沖縄離島路線に就航し、沖縄のみなさんの為に安い運賃を設定した後
JTAが県から補助金を受けて、航空運賃を安くしたということ。　これは大きな問題です。
スカイがこなければ、ぼろもうけの路線でしたね。これはぼったぐり！
オリオンビールはすでに沖縄の会社ではないよ！　日本の大手ビール会社に乗取りされましたね。
だから、通称　本当の県民の翼　「沖縄スカイマーク」でどうだ！

10 ：

これは、あまりにもひどい！　skymanはワじワジーしているよ。
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369627085/
県はどうして、日本の会社に頭下げて沖縄ー仁川路線就航を要請しないんだ。
JTAが県民の翼と言うならは、本当ならJTAに要請すべきだよね。
（最初からJTAが就航してもダメだから、あきらめてそこへ行ったのか？）

11 ：

もうRACで統一してもいいんじゃね？

12 ：

オリオンビールはすでに沖縄の会社ではないよ！=沖縄の企業の一つだよ！
何を根拠に言ってるの？アサヒスーパードライの件で？
アサヒスーパードライの沖縄県消費量をオリオンがライセンス取得してる
だけじゃないの？逆のオリオンも本土消費分はアサヒが生産してるだけで
ないの？株主がアサヒだと40%以上ないと乗っ取りと言わないんじゃないの？

13 ：

何をほざいているんだ。　アサヒ大株主で、もうすでにコントロールされているんだよ。
何をするにも、アサヒのチィラグヮ　ンジャンジャーして、オリオンだけでドゥカッティやナランサニ。
JTAもしかり、琉球バスも、、もっと征服された会社が沢山あるんだよ。
のんきなことをほざいているが、、、もし君がウチナーンチュであるならば
どう見るんねん。

14 ：

決算
http://www.churashima.net/jta/company/press/pdf/13024.pdf

15 ：

2013年3月期までは、当たり前に補助金をもらっているんだから、利益がだせなければ
笑っちゃうよ。うちなーの翼とは言わんといて！　
今後、スカイやピーチなどLCCが参入するけど、補助金もカットされて当たり前。
これから１年後どうなることやら、、、、
儲かっているんだったら、１０数年以上の古い機体は早く廃棄して737−800または737−900などのNG機に切り替えたらどうね。
機体があまりにも古すぎて、はずかしいわ。

16 ：

JTAと言う会社が現存している事にはずかしいわ。

17 ：

JTAって日本タバコ？　日本トランスオーシャン航空？　ジャパンテレコム？
ジェット・タイガー航空？　日本貿易協会？　
さて、どの会社のロゴでしょう？
ヒント、ある有名な外国人が、たかり・ゆすりの名人と言っていた県民の翼

18 ：

6月からSKYが再就航したんだが、JTAの搭乗率はどうでしょう？
サービスはよくなりましたか？　今後はピーチも就航するウワサもありますし、
沖縄のこのドル箱路線、ますます競争が激しくなりますね。
JTAの友人は嘆いていました。　｛十数年前、ANAが就航しない前、すごく儲かった
んだよ。こんどはスカイが来たから以前みたいに羽振りがなくなったよ。」と、、

19 ：

いやいや、1990年には、旧石垣空港の
ANAターミナルビルができてたんだが。
20年以上前の話だ。
羽振りがよかった、と言っていた友人とは、
最近会ってないんじゃなかったっけ？（ｗ
また、つくり話ってバレたね。間抜けなヤツ。

20 ：

生粋の日本人じゃない奴のインチキ日本語ってすぐわかるｗ

21 ：

http://www.churashima.net/jta/company/press/pdf/13027.pdf
ＪＴＡ　ＳＫＹに対抗して凄く下げたぞ

22 ：

>>>19
君は詳しいねー。ANAの関係者じゃないとこんなこと記憶にはのこらんよ。
物事の話は大まかな筋の話であって、あまり詳しく議論しなくてもいいんだよ。
沖縄離島の路線は本当に儲かっていたよ！。JTA、ANAそろって、ぼったぐりした
時代だったんだよね、、、ANAは好きだからANAにはモンク言いたくないが、JTAは
「県民の翼」と称して、県民を欺くから嫌いだよ。　

23 ：

>>22
いえいえ、あなたほどじゃございませんって。
JTA,、ANAがどれぐらい儲かってたかなんて
知ってるんですもんね。関係者様ですよね？

24 ：

>>>23
お返事ありがとうございます。
私は関係者だけども、言っておきますけど、JTAではないですよ。
嘘つきは大嫌いな達でして、ぼったぐりする会社、搾取する会社
大嫌いです。　もちろん一番前の席に威張って、座っている県庁
職員は大嫌いですね。県庁職員がそこに座っていたら、皆で睨み
つけることだ。　
　

25 ：

20年ちょっと前だな
エアーニッポンが那覇〜石垣に就航したのは
私は就航したばかりのELに乗ったよ
積んであったカートに穴のマークがあったので、機体が穴のお下がりなのはすぐにわかった
ボロい機体だったのを覚えている
運賃は南西航空SWAL（現JTA）と同じだった
団体以外はみんなほぼ普通運賃で乗っていた時代だからね
（当時から離島住民割引があったのかは知らない）
何故、ELに乗ったかというと、物珍しさもあったが、
当時は本土で南西航空の航空券が買いづらかったから
大手旅行代理店に行ったら、
確か、乗り継ぎでないと買えない？というふうなことを言われて買えなかった
代理店の職員曰く、「南西航空は特殊だ」
「変わった航空会社だから」とのこと
鶴丸の支店ほ行けば南西航空の単独でも買えたらしい
ELの那覇〜石垣は、その旅行代理店の穴の端末から発券されてすんなり買えた
JTAは昔から殿様商売だったんだよ

26 ：

SWALの時代から八重山に通ってるけど、そんなに
チケット取りづらかったか？（GW、夏休みは除く）
どこの田舎の話だよ？

27 ：

1Aに座ってたら、基地外に刺されそうで怖いな

28 ：

基地外回避策：1列目が取れた時は、最後に
乗って、最初に降りよう。

29 ：

そうだよ。1列目の席は公務員にとって鬼門だよ！
JTAのカウンターで搭乗手続きする場合に、
「俺は公務員だから鬼門をはずしてね。出来れば
最後尾にお願いね」と、、、
君たちの上司にも教えてやれよ、、、

30 ：

巻き添えくらってもかなわないから、基地外
を刑務所に放り込むようにお願いした方がい
いな。

31 ：

ハハハ、、私はこの世の中の悪い奴らを正す為に任命された、俗に言う仕置人だよ。
それに笑うセールスマンみたいに、欲張りや人を欺くものをやっつける任務も持っているんだよ。
だから、県民の翼と称することは、許せないのよ。
しかし、君らも陰湿で精神が悪いね。県の職員なの？　それとも労組の役たたず？

32 ：

>>26
当時、航空関連に素人だったので詳しくは分からないし、
今となっては確かめようもない
旅行代理店の説明では、南西航空の予約システムに問題があるというニュアンスだったね
那覇〜石垣だけでは買えないと言われた
（席の有り無し云々以前の問題とのこと）
大手旅行代理店とは近畿日本ツーリストの大阪市内にある支店だよ

33 ：

那覇石垣間の航空券安すぎワロタ
やればできるじゃないか

34 ：

JTAのご利用の皆さん、スカイマークもご利用くださいね。
同じ料金だったら、絶対にスカイマークだよ。いいね！
。
理由はスカイマークの機体は最新型のB737-800を使用しているし、
JTAの機体はB737-400という旧型で20年近く使われている。
一部の機体はJAL-EXから（払い下げみたい）再リースがされている
みたいだね。

35 ：

>>31
1A座ってるのを睨みつけろ、って方が
陰湿で精神が悪い。
基地外には、それがわからない。わか
らないから、基地外なんだけど。

36 ：

>>>35
君って私に刃向かうという事は公務員か？
世間では、沖縄の公務員は役たたずが多いんだって、いわれているけど
君もその一人か？　給料は民間の倍とっていて、仕事はできない。
仕事をせず、この２チャンネルを覗いてはカキカキする。
君はその職をやめろよ。私みたいなフリーターになれば、
歓迎するよ。基地外としてね、、
　とにかく、公務員はJTA機の１番前の席に座ったら、ダメだよ。
そこは、弱者の為に用意しておくべき！
公務員は一番前じゃなくて一番うしろ！　いいね！
わかったか！

37 ：

>>36
公務員でもないし、刃向ってもいない。
基地外の妄想は凄いなあ。さすが基地外。

38 ：

基地外さん、けっこう詳しいみたいだから聞きますけど、
那覇旅客ターミナルと貨物ターミナルはどっちが糞ですか？
組織として。

39 ：

いくら対抗するにしても、SKYよりも安くする必要ってあるのかな?
しかしJTAの営業戦略は稚拙すぎるね。
今どき息のかかった代理店に日帰りツアーを組ませるなんて時代遅れも甚だしい。
片道5,000円で行けるのに誰がわざわざ日帰りの観光つきツアーで17,000円も出すんだよ。

40 ：

>>>38
別称、基地外です。君の質問に答えよう。
那覇旅客ターミナルと貨物ターミナルは組織として、どっちが糞かと？
同じ会社じゃねーの。どっちみち、経営権力？権益？にしがみついた一族が
牛耳っているから、君が思っているとおりだよ。 P1,P2の駐車料金みてみろや。
３時間ほど駐車すると1,000円近くとられるだろう。私にはモンクたらたら言うけど
君って権力者には一言も文句は言えないわな。意気地なしだからね君は。
JTAにモンク言えって、、、ついつい興奮してしまって、スマンのう。

41 ：

7月以降、石垣空港に乗り入れている航空会社の中で
JTAが一番、窮屈な使い古しのオンボロ機材を使っていることになるんだね。
他所はB767、A320、B738と、中型機、最新鋭機をつぎつぎに投入しているのに
未だにB734とは、新機材調達するカネがないの・・・・・?

42 ：

新機種の選定はやってる噂だけど。
B738の他はあるのか。

43 ：

>>40　やっぱり基地外さんだあ

どもありがと

44 ：

JTAのボロ飛行機ばかり乗っていた人がSKYのスカイインテリア機に乗ったら、
すごいカルチャーショックを受けるだろう
LED照明の色が変わったりするからな

45 ：

沖縄県民がスカイマークばかりのれば良い話。

46 ：

>>>45
そのとおり！　君って私の部下にしてもいいよ。
皆でスカイを応援してやってくださいね。　スカイのおかげだよ。安くなったのは。
沖縄人はわかっているの？　恩を仇で返しちゃーいかんのよ。
それと繰り返し言うが、公務員はJTA機の１番前の席に座ったら、ダメだよ。
そこは、弱者の為に用意しておくべき！
公務員は一番前じゃなくて一番うしろ！　いいね！
わかったか！　

47 ：

JTAの那覇〜石垣間運賃は、早割を下げるなんてインチキくさいことを止めて、
普通運賃5000円にするべきだな
やってみろよ（笑）
飛行機がボロいのに運賃が高いのでは話にならない

48 ：

叩かれまくってるねw

49 ：

普通に乗る人はここには来ないからな。
極々一部の意見だろ？ここは。

50 ：

この間、JTAの営業の人と話したんだけど、あまりに島の人を馬鹿にした物言いで
ちょっと驚いたね。
その人いわく、島の人はそんな28日以上も前から旅行の予定を立てない。
それにインターネット予約も苦手。島ではまだまだ代理店購入が主流。
だから事前購入型の運賃を対抗上、値下げしても島に対しては名目的なもので、
どうせうまく使いこなせないから痛くも痒くもないんだって。
もしかして上層部もそんな意識なのかな・・・?

51 ：

那覇/宮古の運賃の推移を見れば航空会社の姿勢がよく分かるよね

52 ：

島の市場規模なんて高々数万人程度だろ
まぁ沖縄本島や本土からの客さえしっかり押さえておけば
それでいいという考えなんだろう
聞くところによると同じ路線でも島発の施策と那覇や東京発の施策とでは
10%以上違うのは当たり前らしいし

53 ：

下記の様にJALの運賃検索したんですけど、
１、関空―那覇―宮古島
２、関空―那覇―石垣
関空―那覇の料金が違うのはなぜ？
２の関空―那覇間のが安かった。

54 ：

どこかに書かれていたけど、宮古の人、嫌われているんでしょ？
私の推測だが、沖縄は公務員天国だから出身地が石垣と比べて、宮古が少ないんじゃないか？
それとも、酒の罪かな。
詳しいことはわからないので、JTAの労組の方、何故か知りませんか？

55 ：

>>53
便が違うってオチかと。

56 ：

>>55
いえ、便名は同じなんですけど・・・自己解決しました。
乗り継ぎ割だったから、目的地によって割引額が変わっただけでした。

57 ：

>>54
おたく、もっと勉強したほうがいい。
宮古圏域と八重山圏域とでは宮古圏域のほうが9,000人ほど人口が多い。
また、公務員というか県の上層部には宮古出身の人が多い。

58 ：

>>>57
だから、宮古は石垣より嫌われている人たちが多いんだね。

59 ：

しかし、JTAは島の人を小ばかにしているといまに大きなしっぺ返しを
喰らいそうだね。
でもSKYは宮古での失敗を石垣線では教訓としたんだね。
島の人に変更不可の事前購入型割引が不向きだというのが解って
6月以降の宮古線と石垣線では普通運賃そのものを大幅値下げしたんだね。
JTAにも見習ってほしいもんだw

60 ：

見習わなくていい。
払える人が乗ったらいいよ。
安いのが良い人はどんどんSKYに乗るべき。

61 ：

馬鹿にしているというか、公務員の需要と遠方の観光客にフルフェア払わせて
島の住民には少し安くしてやるっていう限定的恩恵モデルは機能してきたんだよね。

62 ：

こんな人だまし的なやり方は、さすが沖縄だよ。　たかりやぼったぐりが得意だからな。
税金から交付金を取っていたなんて、これも後で知ったんだが、あきれてしまう。
まったく！　けしからん　

63 ：

まさか、JTAは復興費からお金を取ってないだろうな。

64 ：

琉球エアコミュター（RAC)は13年３月期最高収入３５億円を売上したと発表したが
片や一方では「琉球エアコミューターのパイロット。LCCに流出」のニュースがながれましたね。
今後LCCが沖縄地域に進出してくると、コストが高すぎるJTA,RACは生き残れるだろうか？
各LCC会社が今、精力的に募集しているから、「今でしょう！」って感じでチャンスかな。

65 ：

>>61
いや,JTAの営業担当者が自分の口でそう発したんだから明らかに
島の人々を馬鹿にしている。
あと、観光客にフルフェアを払わせているということもないだろう。
県外発と那覇発の旅行商品造成用の割引率は島発より高いんだから。

66 ：

そうだな。フルフェア払う観光客は少数だな

67 ：

737-400は古いというイメージがあるけど、実際はそれほどでもない。
JTAの737-400は1995-1999年の製造で、777-200と同世代なんだけどね。
767-300にはもっと古い機体があるし。

68 ：

離島住民割引もあれ島の人はJTAが割り引いてくれていると錯覚しているけど、
あくまでも一括交付金を利用した県の施策なんだよな。
つまり、JTAは県内ではもともと割引なんかしたくないってのが本音なんだろう。

69 ：

>>67
あほか、B737シリーズは-400以降次々と機材更新がされているのに
新機種を導入するでもなく、中東で使い古されたオンボロをリースしてまで
使っているのは恥ずかしい限り。

70 ：

>>69
現有機は737-446（JL発注）と737-4Q3（NU発注）だけだよ。
中古は全機引退済。
あと、737-429（サベナ）はベルギー、737-4K5（ハパグ・ロイド）はドイツな。
中東じゃない。

71 ：

>>69
反論待つww

72 ：

>>>70
なにはともあれ、いたるところでB737-400機の使い古しを沖縄に持ってきたことは事実でしょう。
LCCは殆どB737ー800、A320の新型機種だよね。
JTAは減価償却終わっているのを、JAL本体から高い再リース料で使っているんだと前に書かれていたけど。
本当なの。

73 ：

A320新型機、、、。シャークか？

74 ：

>>72
確かにMM/GK/JWはA320-200の新品を導入したけれど、
A320-200の営業飛行開始は1988年で、B737-400と同年だよ。
エアバスはB737NGに相当するneoの開発が遅れて、いまだに
B737-300/400/500世代の機体を作り続けているのさ。

75 ：

ボーイング社は新機を作り続けているのはわかるが、JTAはかなり古い機体を使っているんでしょ。
どこかで使い古しを持ってきたんだよね、と聞いているの。
世界各国の航空会社の機体のコクピットはG1000みたいなデジタル計器が主流になっていますが
JTA機は今だかって、アナログ計器ですか？

76 ：

だ〜か〜ら〜、1998年から2001年にかけてサベナとハパグ・ロイドから
機齢8〜10年の機材を購入したのは事実だが、全機引退済なの。
＃購入時は機齢10年以下なんだから「使い古しを買った」とは言えまい。
現有機の製造年は90年代後半で、JALとJTAが発注したもののみ。
JAL国内線やJEXで使用していたものを中古と呼ぶなら呼んでもいい。
そして、機齢15年程度で古い機体というのなら、国内で飛んでる
767-300の約半分と777-200の大半は古い機体ということになる。
＃俺も「新しい」とは言ってないからね。

77 ：

機齡の若いLCCに乗りましょう！県民が心を合わせればJTAは潰せる！

78 ：

なんで"中東"なんて単語が出てきたのかと疑問に思ったが、ソラシドと間違えたんだろうナ。
あそこはイスタンブール航空にいた734を3機持ってる。
他にもウクライナから1機、アエロフロートから1機と、面白い前歴を持つ機体を集めてる。

79 ：

世界各国の航空会社の機体のコクピットはG1000みたいなデジタル計器が主流になっていますが
JTA機は今だかって、アナログ計器ですか？

80 ：

JTAは改革しないと生き残れないきがする。
経営陣、や労組の連中は本気になって改革に取り組むべきだな。
コスト削減、ムダを省く、JAL本体からの脱皮、見栄を貼らない
そうですね。JTAもLCCに大変身すべきだよ。
当面の目標、、、人件費30％カット、企業年金100％廃止、JALの
雇われ社長や役員クビ、だいぶ変わるよ。（デブ男はクビ、、、）

81 ：

ID:aKcY5VnT0
ぷぅ！知ったかもいいところ
恥ずかしくないのか?

82 ：

>>>81
いいじゃないか。そう、カッカしないで、、、（JTAの関係者だと怒るわな。）
誰が何と言おうが、JTAの機体はどこかの国か国内のお下がり、中古。それは事実でしょう。
以前、かなりの利益をあげて、自慢していたけど、新機種導入どころか、JAL本体に
献上したんじゃないの？　あるいは労組に利益分配したの？
　

83 ：

まぁ社員か関係者じゃなきゃあそこまで必死にならん罠
しかし、737シリーズのことを得意げに解説しているけど、
無知の極みやね
JTAが-400を使い続けていることを正当化したくてしょうがないのかな（クスクス）

84 ：

なんだかんだ言っても、JTAは存続してるわなwww
アンチがいかに外野かだな

85 ：

そうそう、公務員と議員が上得意の、“県民の翼”じゃなかった、“役人&議員の翼”だからな
親会社のJALみたいに、倒産しても公的資金で救ってもらえるんだろうよ

86 ：

決済できる立場になりなよ
外野www
すまん、場外だったかww

87 ：

おいおい5分で反応するなよ。
よほど痛いところを突かれて悔しかったか、社員さんよ・・・・
もっとスルー耐性と余裕がなきゃ、このご時世生き残れないよ。

88 ：

批判されると「社員」www、乙！
さあさあ、JTAは今も飛んでるぞ。
早く潰せよ。
場外!あっ、内地かww

89 ：

社員さんよ、
県が株主で、事業面でJALの支援や保証を受けている間は「潰せ」なんて
生意気な口を利くもんじゃないよ。そういう台詞は100年早いわ。
ちなみに航空会社って倒産しても飛ぶんだよね。親会社のJALがそのいい例。
しかし、JTAの沖縄出身社員というのは思いあがりが過ぎるね。

90 ：

私は80、82だけど、厳しく批判めいたことをずーっと言い続けてきたんだが、
JTAが体質改善をして、LCCになれって強く求めているだけ。
そうすると仮に再度、スカイが撤退しても料金をあげることもなかろう。
また、別のLCCが参入したって、真っ向から勝負出来る。　何故か？　これこそが
「県民の翼」になれるからね。　潰してはいけないよ。

91 ：

90からつづき
　私は沖縄人だが、89の人よ。君はポッテカスーか？　社員が「潰せ」とは言えるわけないだろう。
君はどこの出身だ。スグラリンドー　ヤナヒャー！

92 ：

潰すな？じゃ、割引でもいいから贔屓にしてやんな、友達も誘って。
JTAがLCCになる？JALの支配下では無理な事いうな。どうやったらできんだ？JTAExpressでも作るか？

93 ：

>>>92
そうだよ、潰したらだめだよ。　私の友人が困ってしまうよ。
JTAがLCCに体質改善しなければ、存続は難しくなると何度も言っているだろう。
JALの支配下では無理だとすれば。　それじゃー君が50％以上の株を買って、
コントロールしてみては、、、　君みたいなポッテカスーでは無理か！

94 ：

そんなに気になるならJTAの株主になって総会で発言しなよ。株売ってるかはしらないけど。
結局、変わらないだろう。普通の沖縄県民が、なにも考えずに乗るんだろうから。
大体、LCC体質ってなに？イメージではなく数値？値段で示して。

95 ：

>>>94
別に気にはならないよ。暇だからたまたまここへ来て、ダジャレているだけ。
JTAの株、たった1000株もっていて、時間と経費をかけて総会にいくアフォはいないよ。　私がLCC体質だからね。
LCCというのはローコストキャリアーといってね。字のごとく、経費を安く運行するということなんだ。
もっと、聞きたいことある？
君はタンチャーですぐノボセルねー、

96 ：

>>95
どの経費？
アホだからわからんよ。
座席当たり何円くらい？

97 ：

基地外さん、このところ難易度上がってますよ。常人にわかるようにお願いできませんか。

98 ：

常人は基地外なんてつかわないよ、僕。

99 ：

上のほうでソラシドエアの話が出ているけど、JTAの平均機齢って
そのソラシドエアよりも高いんだよね。
・JTA・・・・15.2年
・ｿﾗｼﾄﾞ・・・ 9.3年
http://www.airfleets.net/ageflotte/fleet-age-search.htm
ちなみにJTAは日本エアコミューターよりも平均機齢が高い。

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