〜アクアリウムのオカルトについて語るスレ〜

1 ：2013/08/27 〜 最終レス ：2013/09/14

器具だけじゃなくて行為など存在自体が怪しいもの
その他アクアリウムのオカルトについて語りましょう

2 ：

二酸化炭素

3 ：

クエン酸で酸処理できるとか思ってるヤツ
オカルトっていうか騙され過ぎ

4 ：

万能効果をうたってる商品はたいがいヤバい
実験の詳細出せって言うと沈黙するし
ジクラとかオカルト商品しか作ってないメーカーもあるし

5 ：

二酸化炭素は一応必要だろ

6 ：

セラミック濾過材の高いやつはオカルトだと思ってる
一番安いのでもたいして変わらない
あとバクテリア液

7 ：

ロマンチストのための追究場と捉えて支障はないだな

8 ：

こういうスレはいいね
器具類買うためにアクアやってる奴の一部が最終的に陥るのはオカルトだからな
それを粉々に破壊するのは楽しい

9 ：

絶対に間違えてる情報をブログに書いてる奴
それが後々オカルトとして広まるって実例山ほどあんのにまだやる気なの？
「こうかもしれません」じゃなくて「うちの環境ではこうなりました！こういう例もあります！」って断言してるから相当タチ悪い
その環境とやらも試薬使って数値的な測定が上がるとか
餌の状態　光の加減　その他諸々まったく書かれてない
そりゃただの初心者に対する脅しですぜ
ああいうオカルト発信源はRばいいのに

10 ：

何だ潰れたショップでうごめく人影を見たとかそういうスレじゃないのか

11 ：

【必須】
エサ
カルキ抜き
【なくても可】
二酸化炭素
冷却ファン
【オカルト】
バクテリア液
クエン酸

12 ：

>>10
それはオカ板行けよｗｗｗｗ
けっこうアクアはオカルト多いからな
麦飯石とか

13 ：

クエン酸は同意だな
クエン酸カルシウムになって沈殿しちゃうからまったく意味ない

14 ：

度々各スレで出てくる虐待自慢とも呼べるような過酷環境でもいける報告してる奴
あれがそもそもオカルトの原因だと思うんだけど

15 ：

アース

16 ：

アースも酷い

17 ：

>>14
逆じゃねーの
あれも必要これも必要オレの言うこと全部やってない奴は虐待みたいな異常者が自信満々で被害を拡大させてるだろ

18 ：

納豆菌

19 ：

たまに居るカルキ中和剤はオカルトって野郎はいったい何なんだ？

20 ：

たまーーに居るなそういうカルキ抜き必要ないってヤツ
メダカやらアカヒレ程度ならあんまり心配する必要ないかもしれんが
逆にそっち系しか飼ったことないんじゃないかと思う

21 ：

>>18
納豆菌は一応効果は報告されとるけど高い効果ってわけでもないしな
菌糸で汚れ絡め取るって言っても放置したらヘドロになるし

22 ：

満月の夜に月光を水槽にあてると産卵率が上がる

23 ：

初耳すぎたｗｗｗｗ

24 ：

麦飯石溶液

25 ：

PSB
これが効果発揮するような環境じゃすでに魚は死滅してる

26 ：

まあそれはそれとして、ミナミ導入3週間で発抱卵記念かきこ

27 ：

スレチ

28 ：

スレチな奴もオカルト信者

29 ：

本当に必要な物ならオカルトとは呼べないけど
生体にもよるしな
まあ悪質なオカルトグッズ多いのは事実かな
アースとかジクラとか麦飯石とか
実験結果出せって言うと回答してこないのはすべてオカルトだと思ってる

30 ：

恥丘力アース

31 ：

オカルトでも、もっともらしい効能を謳っているのと、説明から訳がわからないよってのがあるよね

マイナスイオンも出る冷却ファン(1/f揺らぎ機能付き)
波動値上昇、祈祷済みカルキ抜き
水槽の外側に貼るだけで水のバランス力を整えて澄み渡るシール(シールを貼ってから水槽を持ち上げて、次にシールを剥がして持ち上げると重く感じると店頭でデモ)
LEDで省エネ(3w)なのに水草元気
南米で採掘される、奇跡のエネルギーを放つ石を加工した濾材(これを入れたらクマノミに彼女が出来ました等の体験談付きで雑誌に広告)
冷却ファンの冷えずぎ防止用途の逆サーモ
流量の下がらないただひとつのサイクロン式外部フィルター
太古の水の原液(60水槽で1mlいれると太古の力で癌も治る)
ホットイナヅマ的コンデンサによりモーターの流量を増やす装置
プラズマクラスターを発生させる外掛けフィルター(水も空気も綺麗にみたいな触れ込み)

32 ：

こうして見てみると色々と酷いよなアクア業界

33 ：

麦飯石自体なら普通の石並にバクテリア定着するだろうからまあいい、けど麦飯石溶液はアカンやろ

34 ：

水作信者　あんなのはただのエアレw

35 ：

クロレラ水ってどうなの？

36 ：

要するにグリーンウォーターだろ？
作りたきゃバケツに水入れてベランダに放り出しておけばいい
買うほどのもんでもない
ビオなんかでの効果は実証されとるがそれを水槽に持ち込むのはどうかと思うが
あれも濃すぎると良くないとか色々とあるし

37 ：

健康グッズなんて※効果には個人差がありますって書いとけば何でも通ると思ってる節があるからね
人間用でも魚用でも

38 ：

アクアなんてとくに規制や制限がないからな
ただ余計なもの放り込めば放り込むほど不自然な水になったり悪影響出たりするから
ほんとにシンプルな形が一番いいよ
調整剤なんて使う意味とくにないし

39 ：

pH下げくらいはやってもかまわんだろ
ブラックウォーターとかそのへん
でもそれぐらいだな

40 ：

水換えは大安の日に行う

41 ：

週に1/3の水換え

42 ：

それはオカルトでもなんでもない
硝酸塩抜きとか細部のメンテやら掃除やら色々と意味あるし

43 ：

二階のマイルームに置ききれなくなり、一階の玄関先に新しく立ち上げた水槽
５匹入れたはずの大和沼エビが６匹に増えていた…

44 ：

朝起きたら俺の隣でスネークヘッドが寝ていた。。

45 ：

俺は素人と違うからドボン平気とか言っちゃう奴

46 ：

なぜかエビスレのキチガイに粘着されるスレ

47 ：

それもオカルト

48 ：

オカルトグッズとオカルト方式だけの水槽立ち上げてみてくてよ

49 ：

透明鱗の腹子はオカルト…
某運気の上がる待ち受けスレで話題になってた

50 ：

麦飯石溶液はオカルト？

51 ：

麦飯石溶液は間違いなくオカルト

52 ：

オカルトとは？

53 ：

科学的に効果が証明されていなくてもその効果を売りにしてる商品だとか
効果あると信じてやってる行為とかそこらへんじゃね？
逆に麦飯石はWikipediaに出るほど存在がオカルトだと証明されとる

54 ：

効果が０では無く0.01でも＋なら効果有りになるのがアクアの世界
マイナスでさえ無ければ何でもありなのがゲスいよな
だから麦飯石の効果も有り無し2択なら
ミネラル溶出→有る（石だし）
吸着→有る（穴開いてるし）
と言えなくも無くは無いような気がしないでも無いような気がしないと思えなくも無いのかもしれない

55 ：

飼ってる人間が満足するかどうかが全てなんだよ
水槽の中の生物たちが実際どう思ってるかなんて知ったこっちゃないし知りようもない

56 ：

水なんて不自然に作り込む必要なし
あまりにもpHが高すぎる場合のみブラックウォーターなんかでpH調整すりゃいいだけの事
自然に任せて水を作る
それが不安な人間にオカルトグッズは大好評
日本の水道は海外のアクアリストが羨ましがるほど飼育水向き

57 ：

オカモト

58 ：

狭い水槽を草だらけにしたり、見えないバクテリアの状態がどうこうやってんだもんな
そりゃオカルトも蔓延るわな

59 ：

地球力アース

60 ：

水合わせ
ドボンで平気
死ぬときゃ死ぬ

61 ：

>>60
そのへんは微妙
物によりけり
メダカにまできっちり水合わせ要求するのはやりすぎ
ヒトデとか塩分濃度違うとこにドボンすると生命の危険感じてか大量の精子出して水真っ白になる
たぶんどんな生き物でもやるに越したことは無い程度

62 ：

某怪魚ブログで宣伝してて神奈川のアクア某で販売してたらしい「魔法の粉」って知ってる人いる？
あれはなんなんだろう
なんでも手作りのバクテリアの素で苔がはえなくなったり色あげにも効果あって
アンモニアや硝酸塩まで分解するっていうんだけど怪しすぎる

63 ：

そんな怪しげな物に手出して養分にされるなら普通に水作るわｗｗｗｗ

64 ：

どんな魚にも効いたり複合効果がありまくるのもオカルト物の特徴だよなｗ

65 ：

マイナスイオンを出すと謳うアクア製品

66 ：

>>25
PSBはいいよ。稚魚の初期飼料としては最高
水質浄化？何それ？

67 ：

イノベーション500はどうなの？
あれもバクテリアの元みたいな液体だが、
浄化槽のバクテリア作ってる人がアクア用にバクテリアを組み合わせてるみたいだから良いと思うんだよな

68 ：

ＨＢ１０１も気になる…

69 ：

>>67
まさにオカルト
不必要なバクテリアなんぞ入れる必要ない
>>68
ただの木酢液
わざわざ高い金出して木酢液買う意味もないよ
肥料としてとくに優れているわけでもない

70 ：

そもそも「水を作る」っていう表現がオカルト

と言ってみる

71 ：

>>69
ただの木酢液だったんかw
ＰＳＢとかと同類で何かしら効果(生体の発育良くなるとか)あるもんかと思ってた

72 ：

たとえば…95%くらい『何か』であって
5%くらい『何か』が含まれていたとしても
その95%の成分を買ってきて使うほうが安いってのがアクア業界で
効果として5%が含まれていなくても変わらないっていうのが多いよね
例えばまったくオカルトじゃないけど「水草その前に」は効果として高い
でも園芸の石灰買うほうが安い
HB101も悪いものじゃないけど劇的に良いって話はメーカーサイドからしか聞いたことない

73 ：

良スレだな
初めたころにこんなスレに出会ってたら俺も…無駄に…
みんなそういう経験あるよな

74 ：

>>72
というか、メーカーがぼったくるために入れなくてもいい5%を添加して
「付加価値」をつけてるだけでしょ

75 ：

>>74
それはあると思う
コロラインとかもチオ硫酸ナトリウム　俗に言うハイポの単価で考えると割高なのに+αの部分に値打ちこいてるだけで
実際に欲しいのはチオ硫酸ナトリウムなんだよね
チオ硫酸ナトリウムが40グラムで1リットルのコロラインと同じ濃度の中和液作れるんだぜ
ダイソーで100グラムくらい入って105円
それ考えると付加価値っていうオカルトの部分にかなり持っていかれてるのはあると思う
商品自体が完全にオカルトって訳じゃないけど+αの部分がオカルトとも呼べるかもしれん

76 ：

なんかお前ら面白い話してんな
精一杯勉強させてもらうわ

77 ：

>>70
たしかに。
水を作るっていうといかにも自分で作ってるようなイメージだけど、
下準備したあとは空気中からバクテリアが定着して水ができるのを待つだけだからな。

78 ：

なるほどな
言葉のイメージ自体が少し業界養分向け？
たしかに放置するだけで出来上がるもんだしな
そうなるとなんて言うべきなんだろうな？

79 ：

整備完了水とかか

80 ：

環境整備とか
初期の水作りってほぼそれだしね
むしろ後々pHを意識しながら水換えとか調整したりとかあと
堆肥足したり餌量調節したり　
そういう維持に必要な動きの方が水作りっぽい感じはあるよね
誰もが一度は感じた事あるだろう水を飼ってる感覚が水作りかなぁとコントロールとも言うべきか
オカルトグッズの半数くらいは立ち上げ直後の不安定な状態や連作落ちするようなバランス崩壊した水槽を持ってる奴につけ込んだ物に思えるんだよね
あとは高い方が効きそうとかいう固定観念とか

81 ：

脱窒は無理は嘘
最近3ヶ月無換水やった
ただ面倒くさいだけです
大磯厚さ5センチ以上で維持してて何年かすると、床底を掃除すると気泡が出てくる
たぶんそれが窒素
経験上水草の量はあんま関係ない。金魚で水草無しでも1年位水換え無しをやった事がある
床底から気泡が出てくるようになったら、硝酸塩の検出が少なくなる
この辺の研究をやってほしいわ

82 ：

それが窒素ならいいんだけど硫化水素やら硫黄ガスも出る可能性あるからな
嫌気濾過による還元はやはり専用の濾過槽を使うべきかとは思う
好気濾過オンリーにしたかったら小まめに水換え
方向性の違いってやつだよ

83 ：

>>56
ブラックウォーターもオカルト
プププこいつだせえ

84 ：

はい？

85 ：

>>66
アレって海水魚の稚魚にもいけるのかな？

86 ：

PSBは昔は魚の病気まで治す効果謳ってたからいんちき臭いオカルトだと決めつけてたけど
単純に考えて有機物だから淡水海水問わず餌にはなりそう

87 ：

パックDE赤虫はオカルトに入りますか？

88 ：

半練り餌はオカルトっていうかダメ餌だろｗｗｗｗ

89 ：

このスレが生き残ってるのもオカルト

90 ：

オカルト板もオカルト

91 ：

パックdeアカムシが消滅しないのはオカルト

92 ：

あれ賞味期限大丈夫なのか？

93 ：

しかしながら、パックで赤虫しか食べない奇特な魚もたまにいる。

94 ：

うちのイモリは食う
反対にイモリしか食わん
両生類にはいいのかもしれん
カエルとかウーパールーパーとかサンショウウオとか
あれを食う魚が居るのはオカルトのような

95 ：

そもそも、少し時代が変われば常識が代わる世界だしなあ
婆さんの水槽は週２回水かえ(８割)が水道水そのままドボンだし
毎月上部フィルターや水槽をごしごし洗っているよ
それでもグッピーは爆殖
バクテリアだとか水合わせだとか説明しようが、現状が上手くいっているだけにオカルト扱いだよ
古い考えならフィルターを交換or洗わない方がいいなんてオカルトだし
カルキ自体がオカルトなのかもしれない

96 ：

ものによるとしか言えない
グッピーなんて適当にやってもいける魚だしな
ただすべて同じ事が通用するとも言えん

97 ：

>>96
そりゃあ二酸化炭素の強制添加が必要な水草もあれば不要なやつもあるっていうようなものでしょ。人によってはオカルトという意見は些かも否定されていないよ。
カルキ抜きが婆さんの中では、俺らにとってのよくわからんのに高いオカルト溶液と同じ、不要なボッタクリ商品になっているというギャップが面白いなって。

98 ：

まあ亀飼ってる奴が
「カルキ抜き必要ない！！あれは有毒！塩素のほうがマシ」とか言ってるのをこないだどっかで見たけど
そういう奴らからするとそうなんだろうね
なんというか生物濾過っていう物差しから外れるとそうなんだろうね
間違いではないと思うが外れてしまえばかけ流しが一番正しいやり方のようにも思える

99 ：

なるほどね
生物濾過を意識しないとそこまで変わるのは面白いね

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