★★★★　ロード用チューブレス　Part18　★★★★

1 ：2012/12/30 〜 最終レス ：2013/09/16

前スレ
★★★★　ロード用チューブレス　Part17　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345273110/

2 ：

＊対応ホイール
・SHIMANO
　WH-7900-C24-TL
　WH-7850-C24-TL（生産終了）
　WH-7850-SL（生産終了）
　WH-6700
　WH-7801SL（生産終了）
　http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/road_wheels.html
・Campagnolo
　SHAMAL ULTRA 2-WAY FIT
　EURUS 2-WAY FIT
　ZONDA 2WAY FIT（2010モデルから）
　Bullet　Ultra 2-Way Fit
　http://www.campagnolo.com/jsp/jp/wheelsindex/index.jsp
・FULCRUM
　RACING ZERO 2-WAY FIT
　RACING 1 2-WAY FIT
　RACING 3 2-WAY FIT(2010モデルから）
　http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrumjp/products.jsp?lang=jp&world=road

3 ：

＊対応ホイール(続き)
・CORIMA
　AERO PLUS tubeless
　http://www.corima.com/gb/produits/roues/default.cfm?family=roues_aeroplusTub
　(Hutchinsonロゴ入りhttp://www.roadtubeless.net/en/rt1-wheels）リンク切れ
・A-CLASS
　ALX730 TUBELESS WHITE（生産終了）
　http://www.aclass-wheels.com/en/products_road.html
・DTswiss
　XM 1550 TRICON
　M 1700 TRICON
　RR1450 TRICON
　R 1700 TRICON
　http://www.dtswiss.com/Products/Wheels.aspx
・EASTON
　EA90 RT
http://www.eastoncycling.com/en-us/road/products/wheels/performance/ea90-rt-780

4 ：

＊対応タイヤ
＊対応タイヤ　その1
・IRC
　FormulaPro Tubeless light
　FormulaPro TopSecret (在庫のみ？)
　FormulaPro RBCC
　FormulaPro X-Guard
　FormulaProTubeless HARD COMPOUND（在庫のみ）
　FormulaProTubeless SOFT COMPOUND（在庫のみ）
　ROADLITE tubeless
　Formula Hill Climb Racing Only（限定販売）
　http://www.irc-tire.com/bc/formula/
　取り扱いはページのリンク先を参照
　トラブルシューティング
　http://www.irc-tire.com/bc/faq/
・Hutchinson
　Atom tubeless
　Fusion2tubeless（生産終了）
　Intensivetubeless
　Fusion3tubeless
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/hutchinson_1/index.html

5 ：

＊対応タイヤ　その2
・MAXXIS
　Padrone Tubeless
　http://www.maxxis.com/Bicycle/Road-Racing/Padrone.aspx
・BONTRAGER
　R4 Road Tubeless
　http://bontrager.com/model/09125
・SPECIALIZED
　S-WORKS Turbo Tubeless Tire
　http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=57465&gold_ses=
・SOYO
　Ex-wing　tubeless
　リンク無し

6 ：

>>999
そんなこともシーラント？

7 ：

＊空気圧について
しっかりと嵌っていれば1週間で1bar程度の低下で済みます（TopSecret除く）
すぐに圧が低下する場合は何らかのトラブルが発生している可能性が有ります。
1)リムとビードがしっかり嵌っていない
2)チューブレス用バルブのネジが締まっていないor締めすぎている
3)インナー層に傷が付いてるor不良品
対処方法
1)の場合
一度外してリムとビードの間にゴミなどが入っていないか確認しましょう。
密着度を上げる為に間に水や石鹸水を塗るのも有効です。
一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）
2)の場合
締めすぎても締まっていなくても空気が抜けてしまうので注意しましょう。
リムに接するバルブ基部に隙間がある場合は石鹸水などを塗っておくと良いです。
3)の場合
タイヤを嵌める時にタイヤレバー（専用品除く）等で傷を付けてしまうと、
その場所から空気が漏れてしまいます。
この場合はシーラント剤を入れるかパッチを当てて下さい。
不良品の場合は買ったお店に持って行って相談して下さい。
レシートやパッケージがあればそれも併せて持っていきましょう。

8 ：

＊シーラント剤
小さいパンク穴なら塞がります。
サイドカットなど傷が大きい場合は効果が無いので万能ではありません。
掃除などのデメリットもあるのでよく考えて使用して下さい。
リムホールの無いタイプのホイール（Mavic、旧Campagnolo、FULCRUM等）とチューブレス用の
バルブでチューブレス化も出来ますが、この場合に発生するトラブルは自己責任でお願いします。
・Stan's Tire Sealant　
　No Tubes
　http://www.notubes.com/Tubeless-C11.aspx
・Hutchinson
　Protect'AirMax
　http://www.dinosaur-gr.com/hutchinson/hutchinson_8/index.html
・GEAX
　PIT STOP各種
　GTT GEAX TUBELESS THERAPY
　http://www.geax.com/en/accessories/?cat=7&prod=71
　http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=geax&sn=211
・BONTRAGER
　Super Juice Tubeless Sealant
　http://bontrager.com/model/04242
＊パンク時
パッチを裏から貼るか、Fast'airの様なパンク修理剤を入れる他に、バルブを外して通常のチューブを入れる事でも対応できます。
自分の用途に合った方法で行いましょう。修理の際、異物があれば取り除いておきましょう。外したバルブを持ち帰るのを忘れずに。
・Hutchinson
　Rep'air：パンク修理キット
　Fast'air：パンク修理剤
・SHIMANO（マルニ工業製）
　チューブレス対応パンク修理キット

9 ：

***　タイヤ交換時の知恵袋　***
１．まず片側のビードを、バルブと反対側から嵌める。
　バルブ側まで嵌めます。
２．次に、もう片方のビードをバルブと反対側から嵌めていく。
　これは、バルブ側からやったら最後が嵌らないと思います。
　必ずバルブと反対側から嵌めます。
３．ビードの落とし込み
　２でバルブと反対側から嵌め始めた時点で、両側のビードをリムの中心部の溝に落とし込みます。
　落としこむといっても難しいことはなく、ビードとビードをくっつけるように両側から人差し指と親指で
　押して、リムの中心部に入れていきます。
　ビードの落とし込みは、ある程度両側のビードを入れてから行うのではなく、バルブの反対側から
　ビードを入れ始めた時点から始めます。
　姿勢としては、立った状態で、ホイールを自分の体と並行に地面に置いて（つまり、自分の体に対して
　ホイールが前後に転がる方向ではなく、左右に転がる方向に置く）、バルブが下側になるようにして
　上端から作業開始し、ビードの落としこみ作業を左右に広げていく感じ。
　なお、最初に入れたビードと後に入れたビードを入れ替えるような説明をしているものもありますが、
　その必要性はありません。両方のビードを中心部に落とし込んでいって大丈夫です。
　その代わり、ホイールの上端から落とし込んでいったら、そのまま連続して作業箇所を左右に広げ、
　バルブ付近まで作業するようにします。
　途中で力を抜くと、うまくビードの落とし込みができないようです。
４．フィニッシュ
　ビードの落とし込みがバルブ近くまでできたら、最後にビードがリムに嵌ってない部分が15cm〜20cm位
　残ると思います。ここからは、ある程度力が必要です。
　ホイールを回転させ、ホイールを置く方向はそのままにバルブ部分を上端に持ってきます。
　ビードが嵌っていない部分は、手前側ではなく向こう側に持ってきます。
　親指をタイヤ手前側にあて、その他の指をまだビードが嵌っていない部分の両端部分に、指の第二
　関節くらいがあたるように持って、手前側に回転させるように力を入れます。
　結構力が必要ですが、だんだんとビードがリムに嵌ってない部分が狭まっていき、10cm位になると、
　あとは、スルっと入ると思います。

10 ：

***　タイヤ交換時の知恵袋（補足編）　***
>>8　の「４．フィニッシュ」部分ではめ込む最終局面
新品ゆっち３はチューブレｽ用タイヤレバーないと不可能に近い。
1人でやることを前提で書きます。（シッテラーと言う人はスルー推奨）
※湯煎やタイヤ伸ばし等、仕込みは不要
最後の段階（チューブの残ったサイドを入れる場面）
１．手ではめていってもリムから30cmぐらいはみ出てるから、そこから内側
　左右5-7cmぐらいにレバ刺し。
２．片方を刺したままホールドして、もう片方をヒョィと上げる。上げたほうだけを
　手を離し、レバーが一角獣みたいに上がったままならおｋ。
３．軽く押さえておいて、もう一方もヒョィと上げる。こちらも手を離しても上がった
　ままになり、合わせて鬼の角みたいになればおｋ。
４．この状態ではまってないチューブは15cmそこいら。両手は自由に使えるので
　渾身の力を込めて両手にてチューブを、おりゃ〜と押し込む。
終わり。以上、全部素手でやろうとして今だ親指の間接が５ヶ月以上痛い人から
お送りしました。（実はあれから関節がおかしなことになった。病院いくべ）

11 ：

よくある質問
Q.　チューブレスってクリンチャーより重くね？
A　　　　　　　　　　CL／TL
FUSION3　　　210g/290g
ATOM　　　　　195g/270g　（クリンチャーはCOMP）
INTENSIVE　　240g/320g　（25c）
RBCC　　　　　200g/290g
X-Guard　　　 220g/310g
http://www.hutchinsontires.com/en/catalogue.php?cat=route&clear=1
http://www.irc-tire.com/bc/formula/index.html
FUSION3やトップシークレットやRBCCの290g＋バルブ5gは、
PRO3＋R-AIRより20gほど重いとも言えるし、20gしか重くなってないとも言えるし、
中級タイヤやちょっと前のトップグレード（PRO2やEVO CX）と変わらないとも言える
リムフラップ（15〜20g）の必要なホイールだったらPRO3や4000Sと一式合計で変わらない
Q.　シーラント入れたら重くなるし、リムの掃除が大変だろ
A.　チューブレス化ではなくパンク修理なら10ml×前後で十分
掃除はやってみれば分かる
自分にとってのメリットとデメリットを秤にかけて、使いたい人が使いましょう
「使え」も「使うな」も押し付けｲｸﾅｲ

12 ：

よくある質問（続き）
Q.　チューブレスよりチューブラーのほうが高性能だろJK
A.　チューブレス、チューブラー、クリンチャーにはそれぞれメリットデメリットがあり、
どれかがどれかより完全に上ということはない
しかも各人の好みや考え方で各性能（グリップや振動吸収性など）の重要度が変わるので、
当人にとってベストな種類のタイヤも人によって違う
自分の好みに合わなくても選択肢が増えるのはいいこと
Q.　でもプロはチューブラーばかりでチューブレスもクリンチャーも見ないぞ？
A.　トッププロがチューブラータイヤばかりなのはカーボンチューブラーの大幅な軽さと、
クリンチャーと違ってバーストしてもタイヤが外れずに停止できることが理由
（チューブレスの場合はそもそもバーストしないため空気の抜け方が遅い）
それとハッチンソンやIRCがサプライヤーをしてるチームはごく少ないので
そうでない大多数のチームは当然ながらチューブレスは使わない
ちなみにプロでも下のカテゴリーのチームだと使用機材がZONDAだったりする

13 ：

はめ易いタイヤ順
IRC＞Hutchinson＝Specialized
はめ易いホイール順
Shimano＞Campagnolo≧FULCRUM
次回のスレ立ては、以下を踏んだ者が責任もって行うこと。
蹴られた、分からない等の場合は速やかにバトンタッチすること。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■
　 ■■■　 　 ■■■■■　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■
■　 　 　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■■■■■■■■　 　 　 　 　 ■
■　 　 　 ■　 ■　 　 　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■
■　 　 　 ■　 ■■■■　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■
■　 　 　 ■　 ■　 　 　 ■　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■　 　 　 　 　 ■
　 ■■■■　 　 　 　 　 ■　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 ■■　 　 　 ■■■■
　 　 　 　 ■　 ■　 　 　 ■　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■　 　 　 ■
■　 　 ■　 　 ■　 　 　 ■　 ■　 　 　 ■　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 　 ■
　 ■■　 　 　 　 ■■■　 　 　 ■■■　 　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 　 　 　 　 ■　 　 　 　 ■　 　 ■
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ■■■■■　 　 ■　 　 　 　 　 　 ■■
***　テンプレ終了　***

14 ：

落ちてたから立てた
topsecretが公式から消えてるから生産終了？としました
間違えてたら次スレの方修正願います
あとファッキュー>>6

15 ：

1000 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 16:27:34.12 ID:???
そんなこともシーラント？

16 ：

そんなこともシーラント？

17 ：

>>14
乙です。
シマノのホイールも、もう9000かあ

18 ：

すいません
WH-7900-C24-TLは生産終了で新たにWH-9000-C24-TLがインでした orz

19 ：

>>18
後は
・Schwalbe
　Ultremo ZX tubuless
　http://www.schwalbe.com/gbl/en/produkte/race/produkt/?ID_Produktgruppe=46&ID_Produkt=245
一応本家のページには掲載されてるので

20 ：

>>19
ほげえええええ
次スレの方いろいろと修正お願いします　ｍ(_ _)m

21 ：

RS61もTLいける

22 ：

あとはこれ
Maxxis Radiale TL　http://www.maxxis.jp/road_radialeTL.html

23 ：

テンプレ拡充続く
すまぬ・・・すまぬ・・・

24 ：

ふぅ

25 ：

>>23
そんなこともシーラント？

26 ：

>>23
兄様乙

27 ：

タイヤの外側の薄皮が水ぶくれみたいになっちまった
外して裏見ても漏れの原因がわからず割ってみたら中に石鹸水が・・
こりゃ交換しか無いか・・買ってから2ヶ月くらいなのに・・・
（ラディエールチューブレス）
金が無いんでしばらく他のクリンチャー使うわ
余裕ができたら一本買う　もう一本は使えるしな

28 ：

>>27
パッチ貼るかメーカーに交換要求しろよ

29 ：

水ぶくれ破っちまったけど大丈夫か？
あと通販なんだが買った店にメールするか？メーカー直か？

30 ：

メーカーttp://www.maxxis.jp/に問い合わせの窓口無いみたいだから買った店にメールしてみるわ

31 ：

タイヤはめるときにブチル層破ってもうてるんじゃないの？

32 ：

それでチューブレスタイヤの性能と使い勝手の進化と普及は進んでるの？止まってるの？

33 ：

進みまくってる

34 ：

でも相変わらず馬鹿には使えない知恵の輪状態

35 ：

ATOM GALACTIC早く売れよ

36 ：

ULTREMOﾏﾀﾞｰ?

37 ：

7850ＳＬにフュージョン２嵌めるとき二人掛かりでＩＲＣのタイヤレバーが削れつつ無理やり入れたのがトラウマで新しくチューブレスホイールを買う勇気が無い…

38 ：

バレットウルトラの2 wayがどこでも買えるようになったら買う。

39 ：

と待っていたらいつの間にか生産終了に

40 ：

バレットの2wayはそのうち出るんじゃなかったの？
待つだけ無駄なの？

41 ：

じゃあ俺はRedWindの2wayが出たら買う

42 ：

>>37
それたぶん入れ方を間違ってる
そこまでやらないと入らない時点で気づくべきだ

43 ：

まさに>>34状態

44 ：

自分が間違ってるかもしれないとは、微塵も思わないんだろうなあ
こういうのが、クレーマーとかモンスター親になるんだろうなあ

45 ：

女でもチューブレスを一人で嵌められるんでしょうかね？私は友達に手伝ってもらって二人でようやくでした

46 ：

ブログ見てると一人で嵌めてる人はいるけど

47 ：

女でもっていうか、素手で嵌めるのは多少の力技になるが、タイヤレバー使う分には
そこまでの力は必要ない
手が4本使えるという点では2人がかりの方が有利かもしれんが

48 ：

・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、ハメるとか、ゃらしぃと思います。
☆〜(ゝ。∂).+:｡
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.

49 ：

fusion2,Atom,Intensive,長い間放置してたら素手でもハメれた。伸びてるの？

50 ：

天狗の仕業じゃ！

51 ：

>>48
おっさん、中2女子のコテつけ忘れてるぞ。

52 ：

レーシング１にフュージョン２チューブレスのホイールを借りてみたんだがチューブレスタイヤとWOの違いを感じられなかった
ちょっと軽いなって思ったけど自分のデフォがアクシウム+RR2だったからその重さの差であってチューブレスタイヤのよさでは無い？
鈍感みたいだから普通のWOで軽いのをチョイスした方が良いでしょうか？

53 ：

そだね

54 ：

>>52
空気圧の話がないな
低圧にして乗らないのならチューブレスの恩恵は半減する
後の半分の恩恵はバーストすることがほぼない有難さ
俺はチューブレス使い出してから通勤で痛い目に遭ったことが一度もない

55 ：

まあそもそもホイールの差のほうが

56 ：

空気圧はＲＲ２で８気圧、フュージョン２も７気圧だったと思います。
貸してくれた友人は６気圧でも行けるけど自分はやったことが無いと言っていました
長年ロードやってますがＴＵでもＷＯでもバーストは無いのですが下りでバーストしない安心感は良いですね

57 ：

体重何kgだかわからないけどTLで7気圧台ってけっこう高いぞ

58 ：

そう？
俺174cm63kgで車体約8kg（サドルバッグ内込み）の状態で
前F3+後intensiveの(6.7〜)7気圧がお気に入りだけど
普通じゃね？

59 ：

58�`だが6.0以上入れたことはない

60 ：

>>58
ほぼ同じ条件だけど前6.2後ろ6.5がベストだわ・・・（FUSION3

61 ：

80キロのおれが通りますよ
TLでもMAXで乗るのは試乗だけ
それどころかCLでも下限の方が乗り心地良いな
100kmイベントでも平気なのはタイヤの進歩かな

62 ：

これよくね？
http://gigazine.net/news/20130110-btps/

63 ：

>>62
ホイールの外周側に7ｇのバラストかぁ・・・

64 ：

シーラント入れたらあぼん

65 ：

シーラントもOKだって。
チューブレスだからシーラント入れるのは想定してるだろう。

66 ：

壊れてもシーラント(知ーらんと）

67 ：

つか自動車用を市販してほしかった。
メーカーオプションはすごく高い

68 ：

>>66
ﾌｲﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69 ：

あらかじめコーティングしておけばシーラント問題ないだろ

70 ：

それよりも交換するときにシーラントまみれになった部品の方が嫌そう

71 ：

お前を俺のシーラントまみれにしてやろうか？あー？

72 ：

去年の１１月にＦ３のタイヤ交換をしたが、どうしてもビートが上がらず
チューブを入れて使ってた
先日、スローパンクしたのでダメ元でタイヤだけを嵌めてみた
お〜ビートが上がった
２ヶ月間の矯正が効いたか
ちなみにチューブはバルブ付け根の辺りに穴が空いてました　

73 ：

バルブ付け根に穴が開くなんて、完全に職務放棄の症状やないけ
自分の仕事に意味が見出せずにつらかったんだろうな、チューブさん

74 ：

ポンプじゃなくコンプレッサーだと上がる

75 ：

なんでチューブレスは低圧で乗ることになってんの？
ぶよぶよタイヤじゃロードらしい走りはできないじゃん
そもそもチューブの分空気が入るから同じ圧でも乗り心地がいいってのがチューブレスだろ？

76 ：

えっ

77 ：

同意。
俺も7.5気圧は入れてる。
低圧にしてたこともあったけど7.5でも充分滑らかだしね。

78 ：

逆転の発想だなｗ

79 ：

チューブレスのメリットってリム打ちしないから低圧で乗れる点じゃなかった？

80 ：

低圧で乗るメリットって乗り心地以外に何かあるかな

81 ：

なんで低圧で乗る必要あるの？タイヤの変形が少ない方が路面抵抗が低いんじゃなかった？
俺は68ｋｇのデブTLで8Bar入れてる

82 ：

高圧にすると跳ねない？

83 ：

跳ねないほど空気抜いたらリムにがつがつ当たるでしょ

84 ：

え？

85 ：

8.5気圧にしたら跳ねる
8気圧だと跳ねないけど乗り心地はCLと変わらない
7.5気圧だとわりと乗り心地が良い
7気圧以下だと滑らかで良いけど進まない
つーことで7.5気圧入れて2、3週間そのまま乗り、進まなくなったらまた7.5気圧入れる

86 ：

はねるのはペダリングスキルが無いからでおｋ？

87 ：

滑り台みたいな降りでペダリング関係するの？

88 ：

下りで跳ねる？それこそ下手糞の真骨頂じゃないか…

89 ：

跳ねるってそういう意味じゃないだろ？
突き上げの話だろ？

90 ：

>>86と>>88は
軽量ホイールに9気圧のタイヤ付けて
二人一緒に　箱根-三島　の刑
登りは走りが軽く感じて多少楽になるが…

91 ：

やだよ。チューブレスで高圧なんて愚の骨頂。
わからないやつは高圧で乗ればいいさ。
趣味でやってるんだろうし誰にも迷惑かけてないんだから。

92 ：

低圧で乗れるのはチューブレスのアドバンテージだからね
チューブラーは指定空気圧守らないとはずれる可能性があるので危険だし

93 ：

チューブが無い事による転がり抵抗軽減については高圧のが意味があるのでは？

94 ：

まぁいいじゃん
泥の中走ってるような感じが好きな人もいるってことで

95 ：

>>93
高圧だと同じ技術で作ったTUに適わない

96 ：

話題のすり替えはやめろよｗ

97 ：

>>95
それだけの高圧が現実的な環境はサーキットやトラックだけだろ
ほとんどのロードバイクはレース含めて公道を走るもんだ
>>93
低圧でも高圧でも効果があるぞ
もちろん転がり抵抗の絶対値では高圧のほうが良いけど
ちなみに圧が高すぎて路面の凸凹で跳ねると、
浮いてる間はトラクションがかからないからむしろ遅くなる
（転がり抵抗もゼロになるけど空気抵抗で減速する）

98 ：

それって体験談だよな？
頭ん中で想像しただけなんて言うなよ

99 ：

跳ねなくても、パッキンパッキンのタイヤだとグリップかなり悪くなるよ

100 ：

トラック用はOVER10気圧の世界が普通だからな
ヒルクラでもやらないとロードじゃ用がない

101 ：

Ｆ３のタイヤローテーションしたのでＮＯＴＵＢＥＳを入れたら
以前の奴には繊維？みたいな物が入ってたが、
今回の物はサラサラ。
何時から変ったんだ？

102 ：

>>101
ちゃんと振った？

103 ：

>>98
体験上もそうだし、店のメカニック兼剛脚選手の人からも聞いた
理屈にも合ってるんで疑う理由も特にない
路面状態の悪いところで圧を変え
串選択 無 串リスト更新
URL:
名前て自分で試してみれば？

104 ：

串選択 無 串リスト更新
URL:
名前

なぜIDの無い板で
串をさそうとするん？

105 ：

降りでブレーキ掛けると誰でもわかるような気がするけど気のせいかな？

106 ：

何が？

107 ：

跳ねて暴れるタイヤはブレーキ性能悪いと言うこと

108 ：

やった
現物送って調べた結果交換してくれるってさ
買わずに済んで助かったー
いい値段するからなぁ一番安い店で買ったけど
お前らももしなんかあったら捨てずにまず聞いた方がいいぞ

109 ：

獄長で買ったビードの上がらないF3で泣き寝入りしました・・・
ロット的に怪しい時期のだけど(震え声

110 ：

ビードが上がらないロットなんて無いだろ？空気漏れが早いロットはあったらしいが。

111 ：

サイドから漏れるやつな

112 ：

サイド以外から漏れたら問題だろ

113 ：

>>109
症状を連絡して返品すればいいだけの話では？
もしも不良ならね
たぶん違うと思うけど

114 ：

2年前くらいかな、返品規約に開封したものはダメ書いてあったから諦めたのよ
けど、後日どっかのブログでビードが上がらなくて返品したって書いてあったから大後悔よ
もう捨てた後だったから

115 ：

>>114
開封したの返品不可ってのは製品に問題がない場合の返品だよ
製品に問題があった場合は保障期間内は交換か返品の対象になるはず

116 ：

少し考えたら当たり前にそうなんだよね・・・
でも俺の腕が悪いから上がらなかったと少し後ろめたい気持ちもあったのでもういいやと

117 ：

自分の獄長で買ったF3が同時期だと思うが症状が同じで
カRテたらふく入れて縦横斜めのホイール回転させ
さらに外からも再度にカRテ塗って、漏れを抑えて使ってるよ
これじゃシーラント前提のチューブレスレディだw

118 ：

ロットの問題なのかなあ

119 ：

>>118
そう思うけどな
俺がwiggleで買ったF3は問題無かったし
時期的にそのロットの後だったはず

120 ：

ATOM GALACTIKか

121 ：

http://irctire-bcnews.com/category/1131853-1.html
既出？
これなら普段使いにはロードライトよりこっちがいいかな。

122 ：

>>121
というかRBCCも変わったみたいだ。sanaの商品説明だと250gだそうな。

123 ：

あ、ほんとうだ。
２５０ｇならプロライトを１０ｇしか変わらんね。
はめやすさは違うだろうけど。
サナだと４６００円少々なんだね。
もうロードライト選ぶ理由がなくなったかな。

124 ：

RBCCの新しい奴早速注文したわ
前のツートンカラーが好きじゃなかったのと、ライトは青ロゴがいまいちだったのでこれぞ待ち望んだ製品
おまけに軽くなって安くなるとはうれしいねえ…デザイン的にはロードライトが一番好きなんだけどな
やっぱりユッチンよりは井上ゴムを応援したい

125 ：

お〜！いうねぇ〜。
ロードライト履いてるけど、次はX-Gardにしてみようかな。

126 ：

部落

127 ：

>>124届いたらレポヨロ
よさそうなら
前輪をユッチから井上ゴムに切り替えようかなと

128 ：

IRCって海外で売ってるのかね？
海外通販サイトではユッチしか見かけないが
モノとしてはIRCのが上のような気がするんだがな

129 ：

ROADLITE Tubelessを通勤ロードに組んでから10日間、700kPaまで入れてるエア圧が翌々日には600kPa辺りに減る状況だった。
ビードを完全に落として、濃いめの台所洗剤液をたっぷりスプレーして、バルブもセットし直してエアを入れたところ、いい感じに圧力を維持してる。

130 ：

今のエア充填後のしっかりした感触は、まるで十八の歳に握りしめたギンギンのアレのよう。
久しぶりの感触にすっげぇ嬉しい俺。

131 ：

23Cか…

132 ：

プロライトでパンクしたから修理しようと思って外しにかかったが外れね〜〜〜
タイヤの再度がリムに密着してやがるな。
ロードライトを買い物用につけてるんだが、
前後ローテを先週やったがあっちはあっさり外れたんだがな。
RBCCやX-Gardはロードライトと同じ感じかな？
出先で走行不能なパンクを考えるとちょっと考えてしまう。

133 ：

>>132
親指でグッと押せば外れる

134 ：

グッとしたところをスッとやってグニッとやればもっと確実

135 ：

大阪のオバハン並の語彙力

136 ：

内側パッチ処理する場合
パンク箇所特定ってどうすりゃいいの？
はめたままホイールごと風呂に漬けるの

137 ：

ホイールに装着して空気入れてる状態で、外から洗剤水を吹きかける
修理できる箇所（トレッド）の場合、だいたいは表面に穴が開いてるから絞りやすい

138 ：

132だけど、親指グッではずしてパッチ当てて修理終わって空気入れたら今度はビート上げらねええ〜w
3年前から2台のバイクでTL使ってって、フュージョン2とロードライトで何本もやったけど、
こんなの初めてだわ・・・
予備のプロライトでやるときっちりあがるんだが、古くてビート伸びてとかあるのかね？
コンプレッサーで空気を一気に入れれば入るかな。

139 ：

>>138
俺も使い古しのプロライトのビードがコンプレッサー使っても上がらなくなった事があったけど
バルブ付近の片方のビードをリムに密着させてから空気入れたら上がった
ビードを落としたままだと入らなかったんで伸びたんだと思う

140 ：

>>139
そうすればよかったのか
俺も>>138と同じ症状で上がらなくて諦めて廃棄してしまった

141 ：

バルブをグイッと突っ込んでみたり、ビードの中央になるようにクチュクチュしてみたり、はたまたバルブをキュッと固定してみたり。
チューブレスの扱いは男女の間具合と同じだよ同じだよ。

142 ：

重要な事なので最後は二度言っとく

143 ：

>>141-142

144 ：

きっと本人には悪気はないんだろうな
本気で面白いと思ってるんだろう

145 ：

新型RBCCが届いたので早速つけてみたぜ
３本買って重量は256g、250g、261g。多少ばらつくけどsana値の250gは本当みたいだ
井上ゴムのHPでは重量非公開になってるけどもったいない…これが4600円とか良い時代だわ
はめるのは手でやるとつらいけど専用レバー使えば簡単。
せっけん水たっぷり使ったのでビードも一発で乗った
明日の通勤が楽しみだぜ雨降るなよぉ…

146 ：

>>145
公式にもやっとRBCCの告知きたよ。255gと公表されてるからそれなら良いんじゃないか？
次は漏れもRBCCにするわ。

147 ：

http://irctire-bcnews.com/category/1131853-1.html
変更点�@：ＲＢＣコンパウンドトレッドを拡大
セラミック化した米ぬかによるハイグリップなコンパウンドをトレッド全面に採用。
タイヤライフは短くなりますが、強力なグリップ力を生み出します。
寿命短いのか。
SANAなら安いし、割り切ってつかうといいのかね。

148 ：

赤いのいやあああああ

149 ：

>>145
そんなに安いの？！
どこで買ったの？

150 ：

sanaてかいてますやんか

151 ：

>>145
雨で乗る羽目になったらついでにインプレもお願いします。
雨の日にプロライトですっ飛んだのでRBCCに変えるかどうか考えてる

152 ：

>>151
今日は雨がぱらついていたので結局乗ってない
雨が降ったら基本乗らないのでウェット性能はお伝えできそうにないぜ
すまぬ…すまぬ…

153 ：

>>151
雨の日に乗らないのでウェット性能知らないんだけどプロライトって雨だと滑るの？

154 ：

>>152-153
まあ、雨が降ったらレースでもなければ乗らないもんなあ
ウェットはかなりやばい＞プロライト
見事にカーブですっ転んだ
サイクルモードでIRCの人にも聞いてみたがウェットならRBCCを勧められたよ
ドライでのグリップが良いだけに落差が凄いよ
昔トップシークレットで友人が濡れた路面ですっ飛んだのと同じ目に遭ったorz

155 ：

ほげっ、前はRBCC使っていて今回からプロライトにしたんだけどグリップが良くなったしヒビ割れも起きないからずっとこれでいこうと思ってたのに
次どうしようかな・・・

156 ：

次は新RBCCを買って試してみれば完璧
立派なIRCマスターだ

157 ：

夏の通行規制のスバルライン、5合目から雨降ってきて料金所までかなり降られたけど、
すべらなかったけどな〜プロライト。
下りだったんで、かなりブレーキかけながら降りてきたから30キロ前後で走ってた記憶があるけど、
速度どれくらい出してた？

158 ：

http://irctire-bcnews.com/article/62110513.html　(´･ω･`)

159 ：

俺はドライはプロライト、ウエットはＰＲＯ４って使い分けてた。
RBCC注文したから今年は使い分けの心配しなくていいかな。
15g増を感じるようなセンサーは俺についてないし。

160 ：

>>157
ログを見ると40km/hちょいまで上がってたみたい
90度カーブでほんの少しバイクを倒し込んだらフロントがすっ飛んで立て直せなかった
ハンドル操作だけで曲がるなら大丈夫だったんだが重心移動が入ると駄目だった
まあ、雨の日にそんなに速度を出すなって事が大切でした
後は空気圧を下げるとか
>>158
これは次回は是非テンプレに入れて欲しい

161 ：

>>158
なるほどなあ、目からウロコ

162 ：

目からウンコに見えた

163 ：

>>158
前のRBCCやX-Guardだといっぺん使用した後はくせがついて楽にビードが上がったけど、これからの製品はそうもいかないのか
俺も心にとめておこう

164 ：

貫通パンクやったんでシューグーで塞いでみた
裏に細かいヤスリかけて盛って空気入れて外側は爪楊枝で穴の中まで塗りこんだ
外に盛る前に穴に石鹸水つけてみたけど漏れはなかった
結果は後日

165 ：

164の書き込み以来、彼を見たものはいない・・・

166 ：

惜しい奴を亡くした・・・







そうでもないか

167 ：

シューグーよりパッチのほうが安いと思うが、何やってんだか・・・

168 ：

red wind 80mmの2 way fit早く出せや

169 ：

9000c35ｰTLさえ出れば有りがたいけどな

170 ：

>>167
シューグー1本でで何回使えると思ってんだ？

171 ：

>>170
そんな何回も穴があくのかよ、チューブレスでw

172 ：

で、164は生きているのか？

173 ：

黙祷(-人-)

174 ：

ふっかつのじゅもんを いれてください

175 ：

おいええ　どもしたけしこ　ろもしたす　ああむ

176 ：

じゅもんが ちがいます

177 ：

今の今まで迷信だと思ってたが…
シーラントでリムが腐食ンゴｗｗｗｗ
シャマル死亡ｗｗｗｗブフォｗｗｗ

178 ：

しやしんうｐ

179 ：

>>177
どこのシーラントよ？

180 ：

ttp://s-up.info/view/201201/071032.jpg
ユッチのProtect'air Maxでもこうなるんだなー。
こびりついてるのか？と思ったら窪んでて俺も凹んだ
一年間付けっぱなしだったのが主な原因かと。
半年くらいで前後ローテするついでに洗ってれば防げたかもなあ。
何らタイヤ系のトラブルがなかったもんで、ついサボって…

181 ：

アルマイトが剥げた部分がピンポイントで進化していった感じか？

182 ：

シーラントってアルカリ性だからアルミリムと相性は最悪とか

183 ：

腐食のトラブルってほとんどユッチンのシーラントだと思うが気のせいか？

184 ：

>>180
まだだ、まだ終わらんよ(´・ω・｀)

185 ：

Notubesシーラントがダメ、シマノリムがダメ、という情報は良く聞くが
カンパにユッチンでもなるのかーと。死亡とはぶっちゃけ大げさだったが。
しかしチューブレス信者と化した今、使うのをやめる気にもならないので
患部にはセロテープでも貼った上でまめに洗うようにして使うかねえ。

186 ：

シーラント無しで使えばええやん
俺は無しで使ってるけどこの3年でスローパンク一回起こしただけやで

187 ：

その滅多にないパンクが遠出中だと超面倒だから
シーラントで対応可なぶんは事前に潰しておきたい

188 ：

ハンドポンプてビート持ち上がるか不安になってきた。
今度試すかな・・・。

189 ：

>>187
ひとつ、チューブレスのパンクは、たいていの場合、空気を継ぎ足しながら帰ってこれる
ひとつ、パンクしたときにちゃんと塞がって欲しければ、シーラントを持ち歩いてパンクしたその時に入れたほうが良い

190 ：

>>189
上については個人のスタイル次第(シーラント使いたくない←→足止めでチームメイト巻き込みたくない)だけど、
下はどうなん？シーラントって空気が勢いよく抜ける時に固まるけど
パンクしてからその状況を作り出すのは難しいんじゃ？
CO2と混ざってるやつは粒子が細かくて効果薄いし←経験済

191 ：

チューブレスで空気が一気に抜けるようなパンクなら、シーラントも無駄じゃね？
ある程度のパンクなら、シーラント入れてパンク穴を下側に持ってきてポンプで空気入れりゃ、圧は上がるよ

192 ：

>>191
携帯ポンプでもそのくらいはできるのか。
なにぶん経験がなくて。
いっぺん試してるかな

193 ：

チューブレス用のパッチとかあるけど普通ので十分だな
でかい穴だと専用使った方がいいかも知れんけど

194 ：

193の書き込み以来、彼を見たものはいない・・・

195 ：

アルマイトが剥げたら牛乳を煮こめばいいってばっちゃが言ってた

196 ：

冗談はさておき、アルマイトが消えた部分はいろいろな腐食に弱そうだな。

197 ：

塗装すりゃいいじゃん防錆塗料で

198 ：

そんなことあるまいと

199 ：

ホイールって消耗品だから腐食で影響が出てくるまで使わないと思うが・・・

200 ：

昨日チューブレスで初パンク。言われてるような空気を継ぎ足しながら帰ってこれるってことはなかった・・・残念。
F３だがどうもこいつは色々好きになれん、次はIRCかアルトレモだな。
普通のパッチで大丈夫なのかなって思ったけど何とか塞がったようだ。
あと、タイヤ嵌め込みは新品時と較べるとだいぶ楽になってた、ちょっときついクリンチャー程度。

201 ：

空気継ぎ足しで帰れないような穴は、爪楊枝のようなものでゴムのりを押し込むと応急処置になる
場合がある

202 ：

201の書き込み以来、彼を見たものはいない・・

203 ：

もう二日も帰ってきてないもんね

204 ：

チューブレススレやばいな
人口減少に歯止めがかからんぞ

205 ：

ミシュラン、マビックのフランス勢に期待したい

206 ：

新製品出てるのにみんなF3で安定しちゃってるのが原因

207 ：

F3くらいしかマトモに使えてかつ安いタイヤがなかっただけだろ、言わせんな恥ずかしい///

208 ：

RBCC安く軽くなったけどどうなんだろね…そしてRadialeはセットで1万切るくらいには頑張って欲しかった

209 ：

>>208
銅ではないだろうｗｗｗ

210 ：

>>209
つhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1361152531/

211 ：

>>206
外通で安いからな＞F3
アルトレモTLはまだかな〜

212 ：

>>211
某所でRBCCが5k切るぜ

213 ：

IRC Formula、Lightと新RBCCを比べてみたんだが
やっぱり何となくLightのほうが上質な転がり心地な気がする…

214 ：

プロライト良いよね
俺は雨の日乗らないしもうずっとプロライトでいいや

215 ：

>>212
次の候補の一つではある＞RBCC（新）
F2、F3、インテンシブ、RBCC（旧）、X-GURAD（旧）、プロライトと
IRCとハッチンソンを使ってきたから
違ったのを使って見ようと思ってアルトレモ待ち

216 ：

雨の日のF３最高にグリップいいよ。
クリンチャも大所試してるがF3に勝るもんなし

217 ：

Ｒ3とＦ3が届いた、なぜか指が痛いので収まってから付ける予定、ドキドキ…

218 ：

新X-GUARDは何か変わったのかねえ
今通勤用が旧Xなんだが

219 ：

プロライトが装着１週間200km走行でサイドカットした俺は
pro4+soyoラテの方が乗り心地が良いことがわかって早々にチューブレス時代に幕を閉じたわ

220 ：

乗り心地だけがチューブレスの良さじゃなかろうに
でもSOYOラテはパンクしづらいらしいから検討してもいいかな

221 ：

サイドカットは本人の乗り方の問題のような

222 ：

>>219
PRO3は1500km位で良い所が終わっちゃったんだが
PRO4はもう少し持つのかな？

223 ：

初代フォーミュラプロは一度もパンクすることなく天寿を全うしたんだが、
次に買ったロードライトはどういう訳か１ヶ月で３回もパンクした
３回とも何か踏み抜いて大穴が空き空気があっという間に抜けた
シーラントは使ったことないけど入れてても効果無かっただろうな…

224 ：

オレのプロライトもサイド弱い。膨らんだり、くぱぁってなったりして天寿を全うできない

225 ：

結局のところ、使えるのはF3くらいって事か

226 ：

サイドカットは本人の乗り方＆走る場所の問題

227 ：

新RBCC次第かな

228 ：

サイドカットしない乗り方ってなんだ？場所はまあ解るが

229 ：

ライン取り（で路肩の石やガラス片を避ける）は乗り方の一部じゃね
>>223はそれか運かが理由だな

230 ：

おまえらなんで手袋嵌めて填めないのか不思議
滑らないし力入るし素手よりすげー楽に填められるのに・・・(´・ω・｀)

231 ：

ラディエールTL駄目かも
前回後輪が水ぶくれで交換してもらったけど今度は前輪に水ぶくれができた
前輪は一度も外してない
また交換してもらえるんかな・・メールしてみよう
安いF3買うか・・高いのは失敗が怖すぎる

232 ：

フュージョン3はハズレ引くと横から空気漏れたりトレッドの真ん中が裂けたりするからあんま使う気になれん
円安で高くなってきたし、重いし・・

233 ：

>>232
シーラント入れる前提のチューブレスレディと思えばおk

234 ：

横から空気漏れるって、組み付け時に空気保持層を破ってるだけじゃねえの？
いま4本目で何回か付け外ししてるが、そんなんなった事ないぞ

235 ：

>>234
初期不良でサイドのあちこちからじわじわと空気が抜けるのがあった(´・ω・｀)

236 ：

>>234
検索すると結構出てくるぜ
空気漏れは改善されたかもしれんが真ん中くぱぁはわりと最近
まぎれもないハズレ個体だろうけどな

237 ：

空気保持増を破ると、カーカスコード沿いに空気が逃げて、外側のゴムが一番薄いところで漏れる
当然それはサイドになるわな
しかも、カーカスに沿うということは、タイヤ全周にわたって漏れが伝播してしまうということ

238 ：

>>234
はめてから3ヶ月くらい何の問題もなく乗れててだぞ
傷つけてたならもっと早くできてるはず
嵌める時も石鹸水つけて滑りよくしてたし

239 ：

↑間違い>>234がラディエールのこと書いてると思った

240 ：

>>237
(´･ω･`)

241 ：

この顔文字をことあるごとに使う奴の10割はクズ(俺調べ)

242 ：

>>241　(´･ω･`)

243 ：

>>241　(´･ω･`)

244 ：

>>241　(´･ω･`)

245 ：

>>241　(´･ω･`)

246 ：

ユッチンソンのヒビ割れっぷりは異常。
日本人ならIRC。

247 ：

>>246　(´･ω･`)

248 ：

>>241
>>246
(´・ω・｀)

249 ：

キモいのに粘着されちゃったね

250 ：

>>246
アーマオールでも使え(´・ω・｀)

251 ：

この顔文字使う奴はアスペルガー

252 ：

>>251
(´・ω・｀)

253 ：

実際ひび割れしてからガンガン半年以上使って問題ないんだが
気にしすぎじゃね？

254 ：

ちゃんとタイヤワックス塗らないからだよ

255 ：

初めて聞くけどタイヤワックスなんてあるの？　

256 ：

カー用品売り場にたくさんあるだろ…
タイヤ会社は使うなと言ってたりするが

257 ：

あれ付けると滑ると評判やんか・・・
4輪はともかく2輪に使うもんじゃないやろ

258 ：

そもそも、>>254はネタだろw

259 ：

怪我に繋がるような書き込みは冗談でもやめて欲しい

260 ：

　　　　　　マ　　　ﾏ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ジ　　　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　マ
　　レ　ﾏ　　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　　ジ
ス　　　　　　ｼﾞ　　　　　　　　　　ｽ　　　　　　　　　　　レ
の　　　　　　　　　　ﾚ　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　ス
　　嵐　　　　　　　　　　　　ｽ　　　　　　　　ｱ　　　　　　　　　　の
　ﾏ　　マ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　ﾗ　　　　　嵐　
ｼﾞ　　　　　ジ　ﾏ　　　　　　　　　　　ｱ　　　　　ｼ　　マ　　　　
ﾚ　　　　　　　レ　ｼﾞ　　　　　　　　　　　ﾗ　　　　ジ　　　　　
　ｽ　　　　　　　　ス　　　ﾚ　　　　　　　　　ｼ　レ　　　　　　　
　　　ﾉ　　　　　　　　の　　　　　ｽ　　　　　　ス　　　　　　　　　　
　　　　ｱ　　　　　　　嵐　　　　　　　ﾉ　　　　の　　　　　　
　　　　　　ﾗ　　　マﾏ　　　　　　　　ｱ　　　嵐　　　　
　　　　　　　　ｼジ　　　ｼﾞ　　　　　　　ﾗマﾏ　　
　　　　　　　レ　　ﾏ　　　　ﾚ　　　　　ジ　　　　ｼﾞ
　　　　　ス　　　　　ｼﾞ　　　　　ｽ　レ　　　　　　　　ﾚ
　　　　の　　　　　　　ﾚ　　　　ス　　　　　　　　　　ｽ
　　　嵐　　ﾏ　　　　　　　ｽ　の　　　　　　　　　　ﾉ
　　マ　　　　　ｼﾞ　　　　　　　嵐　　　　　　　ｱ
　　ジ　　ﾏ　　　　　　ﾚ　　　　マ　　　ﾗ　
　　　レ　　　　ｼﾞ　　　　　ｽ　　　ジｼ　
　　　　　ス　　　　　ﾚ　　　ﾉ　　　レ
　　　　　　　の　　　　　ｽ　　ｱ　　ス
　　　　　　　　　嵐　　　　ﾉ　　ﾗ　　の　
　　　　　　　　　　　マ　　　ｱ　　ｼ　嵐
　　　　　　　　　　　　　　ジ　ﾗ　　　ﾏマ
　　　　　　　　　　　　　　　　レ　ｼ　　ｼﾞジ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　ﾚレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嵐

261 ：

何でデュラホイールってc24しかチューブレスないの？

262 ：

シマノに聞かないと分からないね(´･ω･`)

263 ：

Bulletの2wayも発売が大幅にずれ込んでるし
なんか特段の理由があるのだろうか。ディープのチューブレス。

264 ：

単純にあまり数が出ないから開発するのが面倒くさいだけじゃね？

265 ：

ホイールが充実しなきゃタイヤメーカーも踏み出せないだろうに

266 ：

リムを自主開発してるブランドはいくつあるのかな？

267 ：

>>266
Shimano,Campy,Mavic,LW,Easton,Reynolds,ZIPP,ENVE,etc
むしろ、ハブを自社開発してるブランドの方が少ないんじゃない。

268 ：

ぶっちゃけ現状のチューブレスのラインナップだと
Alpha340で手組してもらったほうが安くて軽く仕上がるよな
性能は組み手次第だが

269 ：

マビックいつチューブレス出すの？

270 ：

まあ出してるようなもんだろ

271 ：

>>267
アメクラは？

272 ：

イメクラ？

273 ：

>>267
DTは？

274 ：

ED？

275 ：

バルブコアって定期的に増し締め必要なんだな
どうしても空気漏れるなと難儀してたらここが緩んでた

276 ：

不意に緩んだりするから恐いよね

277 ：

>>273
どどどど童貞ちゃうわ！

278 ：

>>275
俺はガチネジ（中強度）で固めた
シーラント入れないし
外せることは外せるから壊れても交換できる

279 ：

>>275
俺はパンクした時にネジタイプのハンドポンプで空気入れようとしたら
ネジが緩んだバルブコアと共回りしてブッ壊れた。
チューブも持ってきたのにポンプが使えなくなって再起不能。
あのショックは1年以上チューブレス使う気にならなくなったくらいトラウマ

280 ：

>>269
昔の雑誌整理してたら
2005年辺りにロードチューブレス用リムをテストしてるのが載ってたけどそれっきりだな
頑なに作らない理由が知りたいような

281 ：

>>280
マウンテンバイクでは割と先発で出してたし、自分が使う分にゃ何も問題なかったが・・・。

282 ：

>>281
そうなんだよ
マビックはMTB用のUSTチューブレス規格の立ち上げにも関わってたのにな

283 ：

チューブレスってどうやっても空気抜けるのはやいよな・・・。

284 ：

1)リムとビードがしっかり嵌っていない
2)チューブレス用バルブのネジが締まっていないor締めすぎている
3)インナー層に傷が付いてるor不良品

285 ：

ラテックスチューブやそれ使ったチューブラーに比べたらIRCのFPROは100倍以上漏れないが？

286 ：

>>284
1)に補足：変にひっかかったままビードに嵌まるのを防ぐための石鹸水
2)に補足：バルブコアのネジもちゃんと締める。それでも漏れるならバルブコアを交換
1)〜3)ともシーラントちょっと(10mlほど)入れれば済む話ではあるけどね

287 ：

前輪の空気抜けるの早かったけど、バルブ交換してから全然空気抜けなくなったわ
シーラントはイカ臭いから使いたくない
リムが痛みそうだし

288 ：

あれ？

289 ：

>>269
いろいろ言われてるが、
すでにTUがあるしロードのTLは微妙と判断したんじゃないの
MTBもすでにTUあったけど、USTは低圧で使えるという大きなメリットがあるから圧倒できる

290 ：

二度目は厚かましいと思ったけど交換してもらえた
また水ぶくれになったら流石に交換させるのはかわいそうな気がするから別の買おうかな

291 ：

IRCのレバーって使いやすそうだけど外のメーカーのタイヤには使っちゃいかんのかな

292 ：

別にいいんじゃない？俺は使ってるよ

293 ：

俺も使ってるよ
人に聞かんと分からんことか？

294 ：

>>293
つ Ca足りてる？

295 ：

わりと本気で>>291が日常生活に苦労してないかどうか気になります

296 ：

俺は超心配性なのでIRC用とゆっち用両方買った。
チューブレスを使ってるのも集団内のパンクが怖いから。
まあ、人生全般そんな感じ。

297 ：

>>291
ハッチンソンにも使ってるぞ

298 ：

「専用レバー」を外のに使っていいか気になるのはおかしいか？

299 ：

パンク対策でチューブレスにして
念のためシーラント使う様になってチューブラーに落ち着いた
交換時のシーラントは気持ち悪すぎ

300 ：

IRCのは「チューブレスタイヤ専用タイヤレバー｣と書いてあるが、IRC専用とは書いてないから
普通に考えてほかのメーカーのチューブレスもいけると考えるんじゃね。

301 ：

IRCのTLタイヤ以外には使うなと書いてあるが、まぁおきまりの文句だよね。

302 ：

自動車だって、純正以外の部品・アクセサリーを付けるなって書いてあるよ

303 ：

純正部品って何？最初から付いてたもの？どんだけ安いの乗ってんだ

304 ：

genuin parts

305 ：

>>303
安かろうと高かろうと、純正部品は純正部品だろ
高級車は最初から社外カスタムパーツで納車されるのか？

306 ：

つーかよくあるじゃん、この車にこのパーツ付けられますかみたいな質問。
IRCの「チューブレス専用タイヤレバー」を他のメーカーのチューブレスタイヤに
使っても問題ないのかって疑問は出てもおかしくはないと思うが。
そういう話だろ？

307 ：

>>303や>>306が日常生活に苦労してないかどうか気になる
現代社会で生きるのに向いてないよ

308 ：

>>306
まあ使うにしても自己責任でってことだ。

309 ：

>>307
お前が生活できてるなら問題ないだろ
できてないか？じゃあちょっと心配だな
お前よりはまともだが

310 ：

WH-7900-C24-TL
段差の衝撃でリム歪んでしまったからリムだけ交換したいのですが
何処かで安く買えるとこ知りま専科？

311 ：

>>306
お前はヒートテック着るには頭からつま先までユニクロで統一しないと問題が出ると思ってしまう人種なのだな
大変だな

312 ：

“使える”と“企業がお墨付きを出す”のは違うだろう

313 ：

>>306
クスクス

314 ：

お

315 ：

>>310
新いの買ってそれはオクに出せばいいよ
ちゃんと不具合を書いて、両方歪んだわけじゃないんでしょ
結構いい値がつくかもよ

316 ：

台所洗剤は台所以外で使っても問題ないのかって疑問は出てもおかしくはないと思うが。
そういう話だろ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

317 ：

ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

318 ：

子供の頃言ってた馬鹿って言うやつが馬鹿だってのは本当だなってこのスレ見て思った

319 ：

使っても問題ないのかって疑問は出てもおかしくはないと思うよ
だから>>306ちゃんはIRCのレバーはIRCのタイヤだけに使えばいいよ

320 ：

エクシードチャージ

321 ：

一つの可能性だけど、レバーに欠陥があって、折れたレバーが目に刺さって
失明した場合、タイヤがIRCなら保証してもらえるかもしれないが
ユッチンソンだと保証受けられないかもね？

322 ：

貴方が折ったのは金のレバーですか？

323 ：

いいえ、牛の生レバーです

324 ：

おまえの脚の間についてるレバーはどうなの？あん？

325 ：

勝負の世界にタラレバーは禁物ですよ

326 ：

僕のtcr2にチューブレスは付きますか?

327 ：

おまえの股間のtcrならチューブレスは無理じゃね？

328 ：

俺のチューブにはカバーがたくさんついています

329 ：

しかも内側にはシーラントの白いカスがこびりついています

330 ：

wh7850slにfusion3がはまらない。
corimaのチューブレスホイールはフロアポンプでも１発目から普通に空気はいるのに
shimanoは精度低い。
おすすめのエアコンプレッサーおしえて

331 ：

>>330
その組み合わせで素手とフロアポンプで嵌めてる俺からするとお前が悪い

332 ：

バルブ周りがちゃんと嵌ってないだけだろ

333 ：

>>330
>>158のリンクを参照

334 ：

シマノが精度悪いならカンパとか糞ですやん・・・

335 ：

技量の無さを機材のせいにする奴が一番糞

336 ：

ホイールよりはタイヤの方が当たりハズレが多いことも分からない程度の経験値なんだろう

337 ：

サイドからの抜けってシーラントで収まる？
俺のF3がサイドから抜け始めたんで
裏からパッチ当ててみたんだけど、完全には漏れは止まってない。
仕方ないか、1点じゃなくて面全体から抜けて行ってるんだろうから。
シーラント使わなくなったからもうストックが無いんだが、
シーラントで収まるならまた買おうと思ってるんだけど。

338 ：

タイヤ変えたら？
チューブレスやめなよ楽になるぞ

339 ：

ビードワックスや石鹸水使ったことないならそれで収まることもある
ケースバイケースなんだよね

340 ：

ビードワックスも石鹸水も使ったこと無いね。
このタイヤひび割れ凄いじゃん、使ってて正直不安になるから
クリンチャーに戻ることも考えてるんだけど、
貧乏根性と言われればそれまでだがまだそんなに走ってないんで
もうしばらく使っていたいんだよ。
一応パッチ当てで抜けのスピードは極々わずかにまでなったからこのまま使うけど、
小物買うついでにシーラントもまた買ってみるわ。
チューブレス歴でサイドから漏れたの初めてだったんだが、
今まではシーラント併用してたから救われてたんだろうかね。

341 ：

なんだよ自分で結論出してんじゃんか

342 ：

だいたいガイツーでF3買ったらいかんでしょ

343 ：

湿気ムンムンの倉庫で長期在庫でカピカピになってるしな

344 ：

湿気ムンムンじゃダメなのか？

345 ：

色気ムンムンなら可

346 ：

タイヤの気持ちになって考えろよ

347 ：

タイヤって感情あるの？

348 ：

多少の漏れは勘定に入ってる

349 ：

9000のリムにプロライトで1週間で1気圧も落ちないけどな

350 ：

新品のうちはそんなもん

351 ：

Fusoin3やっと7000kでパンク、やっと次のタイヤ試せる。
パンクしてからも信号2個くらい走れたから助かったわ。

352 ：

北海道で信号二個っていうと100�q以上だったりするな

353 ：

マクドまで200kmとか。

354 ：

なめんなコラ！
前泊茨城でサイクリングして道に迷った
４個目の信号左ですよって・・・・　39km先の信号左だったぞ。関東だぞ
でも、100kmは大げさだろー(笑)

355 ：

そうｗ茨城の人って距離感覚違うんだよ、広いから茨城の親戚へ遊びに行って暇なんで
「車ですぐよ」って言われて40ｋｍ先まで買い物に行ったことある。

356 ：

人のこと言えるかよ
ロード乗りはみんな距離感覚おかしいだろ
普通の人は「自転車で3kmってちょっと遠いな」と思うが、お前ら30kmからが本番だろ？

357 ：

移動だけが目的か走ることが目的かで大きく違う

358 ：

インプレは？

359 ：

春になったからチューブレス復活だぜ
フュージョン3を2本サクッとハメてやったぜ
ビードも一発で上がったぜ
ツイてるぜ
握力ゼロだぜ

360 ：

いやここそういうスレじゃないんで

361 ：

fusion3が5回くらいのったらなにか踏んだせいなのかすごい勢いで
裂けたんだけど軽くてタイパンク性能の良いタイヤ教えて

362 ：

>>361
fusion3(´･ω･`)

363 ：

>>361
裂けたって、縦方向？コンパウンドの境目とかで？
F3使いだが、次使用予定のIRCのFormula PRO X-GUARDには期待してる

364 ：

初日で横擦ってパンクさせたよ
歩道の段差を斜めから入った時にタイヤの横擦ったみたい
ちなみにIRC Formula PRO Light ですよっと

365 ：

サイドカットはしょうがない、GP4000Sでも簡単にパンクする

366 ：

ボントレR3と6700でデビューします

367 ：

歩道の段差を横切るときは、低く跳ぶバニホ
覚えておいて損はない

368 ：

>>366
タイヤがなかなか珍しいチョイスだ
ぜひインプレを

369 ：

>>368
最初だからショップで注文
2割引きでROADLITEより安かったんですよ

370 ：

購入についてのインプレではなくてだね・・・

371 ：

まだ待ちだし、クリンチャーからなので…

372 ：

>>367
後ろから来たバスを避けようと
10ｃｍぐらいの段差の歩道にナナメに上がろうとバニホしたら前輪引っかかって前転した
バス客の注目浴びて死ぬほど恥ずかしかった

373 ：

バニホと普通のホップは違うので誤解なきよう

374 ：

atom galactikどう（銅じゃなくて）なの？

375 ：

>>374
銅ではないだろうｗｗｗｗ

376 ：

銅じゃないっつってんだろ

377 ：

いや、逆に銅かもしれない

378 ：

どうどうとした議論だな

379 ：

>>369
かなり値引きしてくれてるんだな
後は実際に走行した感想もよろしく

380 ：

どうどう巡りってヤツか

381 ：

どうした

382 ：

どうでもいい気がするんだが

383 ：

どうすんのこの流れ

384 ：

どうにも止まらない　　byリンダ

385 ：

いつまでも　このままで　いたいのさ〜　byTUBE

386 ：

ブレーキはブロンズだぜ

387 ：

前輪がスローパンクしたからプロライトからRBCCに交換したんだけど外すのにめちゃくちゃ苦労したぞなんじゃこりゃ？
片方のビードはすぐに落ちたけどもう片側は結局外れなかったからカッターで切って外した
嵌めるのは前回と変わらずレバー使わず5、6分だったけど出先でパンクしたら外す自信ねぇ・・・

388 ：

なんでこうなるの？(´･ω･`)

389 ：

>>387
出先でパンクしてチューブを入れて対応するだけなら、片側のビードが外れれば問題ないじゃない

390 ：

ビードが外れない以前に落ちてくれないってことじゃないのか

391 ：

ハッチンソンは余裕のあるゴムの厚みでビードの密閉性を上げてる感じがあるけど
IRCは材質をいじってリムにベチョっとくっつけてる感じがあるよな

392 ：

>>390
そうそう、どうしても片側のビードが落ちなかった
接着剤でくっついてるかのようにビクともしない
前のformulaシリーズは片側落ちたらもう片側も簡単に落ちたのに
でもプロライトもビードワイヤー切ったらぽろんと取れたんだよな・・・

393 ：

ハッチンソンから28ミリが出るのか。
通勤用最強タイヤだ。はやく欲しい

394 ：

RR1450TRICON＋Formula Pro TUBELESS RBCC
で初チューブレスなんですけど
全然ビードが上がらなくて困っとります
ガソリンスタンドの空気入れでトライしたんですけどそれでもダメでした
なんかコツあるのん？

395 ：

>>394
ちゃんとビードを落とせてないだけだろ、最初からやりなおせ。

396 ：

>>394
ビードを溝にきちんと落とす
リムとビードに石鹸水をたっぷりめにつける(スプレーボトルがあればいいけど無ければ手で塗ってもいい)
これでフロアポンプでも空気入る
IRCはタイヤ折り癖を直さなくても空気入るけどユッチンは癖取らないとまず入らん

397 ：

>>394
立てかけてやってたりすると、下の地面に接してる部分が変形してそっから漏れたりする
こともあるから、寝かせるか浮かせるなりしてやってみたりするといいかも

398 ：

どうもです、全然乗らんです
ビードを落とすってのはどういう？一部だけ上ってるとかあるんですか？
石鹸水とたてかけは試しとるんですがなかなか
RR1450がシビアとかあるんですかね？

399 ：

>>398
ホイールとタイヤの銘柄によって嵌め難さは変わるが
エアー入れてビード上げる段階はどれも変わらん
ビードを落とすのが分かってないようだから、説明書なり何なり見て作業を最初からやりなおせ。

400 ：

>>398
IRCのHPに詳しい嵌め方が書いてあるから見て来い。

401 ：

石鹸水使ってるなら、空気を入れたときに石鹸の泡が動くところがあるはず。
そこが空気漏れを起こしてる箇所。
特にバルブ周辺はビードが落ちにくくて空気が漏れやすい。
一旦バルブのリム固定部を緩めてリム外側に少し動かすと、バルブのリム側のゴムと
リムの溝の間に隙間ができるので、ビードを落としやすい。
ビードを落としたらバルブをリムに固定して空気を入れればおｋ

402 ：

いやー、ぜんぜん出来ないですわ
石鹸水シャボン玉が何箇所も出来ちゃってよくわからんです
適当なショップで聞いてみますね・・持込みってあんま良い顔されないだろうけど・・
ありがとうございました

403 ：

バルブがうまくハマってないとか

404 ：

よくそのレベルでセルフ交換しようと思ったな
>>401も書いてるけど、タイヤはめる時は、バルブは固定せずにタイヤの中に落ち込んでる状態にしたほうがいいぞ
（これはTLに限らず栗チャンも一緒）
そんでタイヤが全周均等に入ってから、空気入れるときにエアが漏れない程度までバルブを引っ張り出す
その状態でうまく空気が入ると「パチン」てビードが乗るので、そこではじめてバルブを本固定
何度も失敗してるなら最悪タイヤ自体ダメにしちゃってる可能性もあるから、多少の覚悟はしておけ

405 ：

>>403
そういえば、初めての時はバルブゴムの上にタイヤが乗ってた
小型コンプレッサまで持ち出しても上がらず。。。
やり直してバルブ脇にセットしたらフロアポンプで簡単に上がった

406 ：

おいおいおい・・・
バルブの上にタイヤって論外じゃねぇか
だいたいIRCで空気入らないとかおかしいとおもったよ

407 ：

>>406
別人です。あしからず。
力業でぐるぐる回りながら無理矢理はめたらバルブ位置まで直行した失敗例

408 ：

>>407
すまん、ちゃんと読めば別人と気付くわな・・・

409 ：

>>402
最初はわかんないからな、何回かやってるうちにわかるようになる
くじけるな！

410 ：

俺もビードが上がらないのはバルブ罠にはまってる＝ちゃんとセンターにビードが落ちてないだと思うな

411 ：

上がらない時はなにやっても上がらないんだよな。
気持ちは良くわかるよ。
頑張って！！

412 ：

 　　　　　　　　　　　　　　　　────
   =ﾟωﾟ)　　 ｼｭ ｼｭ　/いっぽうその頃、
&nbsp;（⊃〒⊂)　ｼｭ ｼｭ,<　　成績も、給料も
&nbsp;ヽ)〒(ノ　&nbsp; &nbsp;〃 　│　 上がらない俺は
&nbsp; &nbsp;┌┴┐　&nbsp; ,〃 　　　│　　　順調にビードを上げていた
&nbsp; &nbsp;│_│=＝'　 　　　　＼

413 ：

>>411
そうそうセックルの時R起たない時と同じ

414 ：

セックル
いろんな言い方があるんですね。

415 ：

チューブレスデビューした( ﾟ∀ﾟ)
ビードにワックスを薄く塗り組み付け
→翌朝ペッタンコ(´ﾟдﾟ｀)
ホイールとの相性悪いのかも。ワックス多目に塗ってみましょう
→リムから泡がポコポコ。サイドウォールからもポコポコ(ﾟДﾟ)
メーカーもシーラント推奨してるんでシーラント入れましょう
→泡ポコポコ。24時間経過。前よりは減りが少ないけど、高圧まで入れたら泡ポコポコ再び
(´；ω；｀)もうボントレは嫌だぉ
ROADLITEポチるぉ

416 ：

ビードワックス塗っちゃ駄目なんだぞ

417 ：

>>415
ワックスはアカン

418 ：

いきなり油取り出したから？とは思ったけど、あっちがこういうものだって言うので
しかも油まみれのところにシーラント入れても…と
サイドウォールの穴も不良品認定してくれなかったりで、もうネットしか信じられない

419 ：

サイドウォールから泡ってどうしようもないから不良品だよな。
不良品認定しないとか、そんなんじゃ客離れちゃうのにね。

420 ：

普通に製品のパッケージにビードワックス使うなって書いてあるだろ

421 ：

>>398だけど、ショップでフロントはなんとかなった
リアも一応空気入ったけど30分くらいでビード落ちた
んで別のショップも行ってみたけどなんともならん
どっちのショップでもタイヤ緩すぎとかコンプレッサで簡単に入らんのはおかしいとか
RR1450が悪い？RBCCと相性悪い？すごい無駄タイヤ買った気分になってきた

422 ：

サイドウォールから泡が出るのは、不良品50％、組み付け作業時のミスが50％くらいだと思ってる

423 ：

最近流行りの太タイヤがチューブレスにも
http://www.bikerumor.com/2013/04/19/soc13-hutchinson-secteur-28-road-tubeless-gets-official-weighed/#more-58740

424 ：

流行というかTLこそ太くて低圧で使えるようにしないとTUと差別化できないべ

425 ：

>>421
RR1450は新品かね？
新品でもそれまでクリンチャーを使っていて、その時に金属レバー使ってリムが痛んだ可能性は？
んで今回、ちゃんとチューブレス専用レバー使ってはめた？それとも手ではめた？
何度もやってるうちにビードが破損した可能性は？
フロントはなんとかなったというとこは少なくとも1本ははめ方が間違ってたということにならない？
・・・と疑問だらけなんですけど。

さらに「リアが30分くらいでビード落ちた」っていうのが何をさしているのかわからない。
一度空気が入ったら手で押してやらない限りセンターに落ちないと思うけど？
単に空気が抜けたってこと？

426 ：

ビードなんて上がったら簡単に落ちねえよ
>>421が根本的な間違いをしてるかそRR1450がおかしいかのどっちかだな
まあタイヤの不良も考えられるけど

427 ：

RR1450の値段調べてワロタ
とっとと新しいタイヤ買って嵌めろ

428 ：

>>425
・RR1450新品でまだ半年も使ってない、ずっとクリンチャー
・金属レバー使った事ない
・チューブレス専用レバーで入れた
・ビードが破損した可能性は無いと思うけどわからない
・リアが落ちたってのはどっかからか空気が抜けたんだと思う
店員さんも空気入ったけど（１００PSiくらい）ちゃんとビード出てるか怪しいから気をつけてって言ってた
帰りの車でバツン音して触ったら落ちてた←（これは作業ミスなのかもわからんね）
なんにせよシビアすぎて話にならないレベル
明日またお店行ってみてだめだったらはっちんそんでトライしてみる

429 ：

>>428
DTの精度が悪いとは思えないからタイヤなのかな〜
でもIRCでハズレを引いたこともないんだよな〜
ちゃんと空気が入りさえすればバーストするとこはまず無い便利なタイヤなんで嫌いにならないでね

430 ：

CLで使っていたなら勘合部にゴミが挟まってるよ
よく洗ったり掃除してから組み付けたほうがいいよ

431 ：

怪しい所が無数にあるが、ビードが所定の位置までちゃんと上がってないんだろうな
じゃなきゃ空気抜けただけでビードが落ちるわけない

432 ：

ここの話を読んでると、ロードチューブレスタイヤを出すメーカーがなかなか増えて
いかないのもわかる気がするな。カスタマーサポート大変だろうから

433 ：

うーん・・・
チューブレス使ってたけどしばらくクリンチャーに戻そうかな・・
ラディエールなんだが1〜2ヶ月ごとにトラブルがある
しばらく見守ってて値段的にも技術的にもこなれてきた頃にまた戻ってくるよ・・・
クリンチャーよりパンクしやすかったしなぁ
急に空気抜けないのは良かったけど
次買うホイールは2wayじゃなくてもいいかな

434 ：

RR1450でチューブレス使っていたけど、ビードが上がりにくいのは多分仕様です。
初回は石鹸水必須でやってください。二回目以降は比較的簡単に上がりますが、
エアの保持は悪いので、乗らなくっても空気を補充してあげないと、
エア抜けしていることが多かったです。
私はメンドクサくなっちゃったのでTLやめましたが。
使えないことはないけど、出先でパンクした時にビードが上がらないのは絶望的な気持ちになりますよね。

435 ：

>>434
どうもです
今日ガソスタでトライしたらあっさり空気入りました、まだ不安だけど
俺にはDTは使いづらすぎる、次回からは定番メーカー買うわ

436 ：

クリンチャーよりパンクしやすいって、走ってる場所が悪いとか使い方間違ってるとしか・・・

437 ：

パンクやら空気が入らないやら言いがかりくさいレスが多いな
>>432のレスに同意だわ

438 ：

そう思ってたことが僕にもありました
ただ無知なだけだったと思い知らされました

439 ：

無知馬鹿ヘタクソはお断りです
って、宣言できればいいのにね

440 ：

ユーザー「ビート上がんねーぞ！ゴルァ！ちょっくら来いや！」
メーカー「出張費1万5千円かかりますがよろしいですか？」
ユーザー「ざけんなゴルァ！」
メーカー「解りました。新品のタイヤと交換させて頂きます」
無知馬鹿を絶対認めないユーザーはお断りです

441 ：

馬鹿には使えないチューブレス
お求めは、書店・コンビニで

442 ：

はい出ました！
ビート出ました！

443 ：

>>440
馬鹿ｗ

444 ：

荒れてるな
ま、規制が始まれば過疎るから静かになるだろ

445 ：

wh-6700とハッチンソンの組み合わせで使ってます
パンクしたらチューブ入れれば良いって聞いたので、いつもチューブは携行してるのですが
バルブ本体（？）は手で取れるのでしょうか？
組み付けも自信が無かったのでショップでやってもらったため、自分でできるのか不安です

446 ：

指力次第。
道具使わずに胡桃割れるならOK

447 ：

そんな指力ないです
ペンチとか持ってないとダメなんですか？

448 ：

6700と同じバルブの7850をCLで使っているが普通に取れた
固いヤツもあるのか？
つかCL用ホイールでバーストパンクくらって7850をCL運用中
大きく振れたから目処立たず

449 ：

IRCのチューブレス専用タイヤレバーみたいな平たいタイヤレバーを使って、
レバー中央をバルブトップに押し当て、両手親指でレバー両端を押し下げれば簡単

450 ：

>>448-449
ありがとうございます
チューブレス用のタイヤレバー使って押し込む方法覚えておきます！

451 ：

そういや前にペンチでバルブナット締めすぎて壊した奴いたなこのスレに

452 ：

あれって手で締める程度でいいんじゃないの？(´･ω･`)

453 ：

>>449
ヨコからだが有用な情報をありがとうです
TLにしてからパンクした事無いから、聞いて無かったら詰んでたわ、多謝

454 ：

気密用にゴムリング入ってるから手で締めるだけでいいような

455 ：

チューブレスバルブはゴムの所掴んでネジのように回せば素手でも割と楽に取れるよ

456 ：

>>454
ナット側についてる物のことを言ってるなら、あれは気密用ではなくて緩み止め用
つまり、振動で緩むくらいの締め付けで問題ないということ

457 ：

指で緩まないくらいに締めたら逆にバルブ壊して空気が漏れる
締めすぎてチューブを破くのと同じ

458 ：

ワイズ新宿本店？地下の方でSOYOのチューブレスEX WING黒銀白のが\3,000ちょいで売ってたぞ

459 ：

http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2013/04/28_d5b7.html
俺は見た目重視だからやっぱり２３Ｃだと思うが・・・

460 ：

28Cまでいくと入らないフレームが多いと思う

461 ：

転がり抵抗少ないの？

462 ：

少ないけど乗ってて分かるもんじゃないよ
体感と一致するものでもない

463 ：

太いと重いしね
結局大差ない

464 ：

6800が発表になりましたな

465 ：

>>463
これチューブレスとしては軽量なんだけど
まさか10gや20g程度の誤差のような重量差が、数Wの差が出る転がり抵抗よりも重要だとでもいいたいのか？

466 ：

いいえ(´･ω･`)

467 ：

>>463
多少重いタイヤ（というかホイール外周部）は体感ではもっさりしてるけど、
タイムも疲労度も変わらんという不思議
リムフラップ増やすとか重いチューブで実験してみれ
転がり抵抗の実測値が良くて（体感では分からん）
乗り心地のいいタイヤを使えばいい

468 ：

重いチューブは転がり抵抗悪くなるし乗り心地も悪くなるよ

469 ：

だったらリムフラップで実験しる
1本で15〜20gくらい増えるから

470 ：

タイヤ嵌めにくくなるじゃん(´･ω･`)

471 ：

お前ら6barとかで乗って振動がなくて楽〜とか言ってんだろ？転がり抵抗とか気にすんの？

472 ：

TU8bar=WO7bar=TL6bar(当社比)

473 ：

>>472
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

474 ：

そんなもんだな

475 ：

TU8barって高過ぎて坂でダッシュするとスリップしない？

476 ：

ものによる
フレームやポジションや体重にもよる

477 ：

psiで書けよ

478 ：

(i) < Ryyyyyyyyyyyy

479 ：

ＴＵって10barのイメージ有るけど実際は＜8barなのか？

480 ：

俺のは上限115PSiになってる

481 ：

ピストとかTT用の話をロードレース用と誤解してるだけだろう

482 ：

>>478

483 ：

wh7850SLのバルブを交換してバルブコアが外れるタイプのやつにしたいんだけど、
7850SL用のバルブってリム内部のゴムの形がかまぼこ型で微妙に他のバルブコア外れるタイプのバルブと違うので空気漏れしてしまう。
何かおすすめのバルブコアあったら教えて

484 ：

>>483
DT Swiss Tubeless Valve

485 ：

>>484
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

486 ：

>>483
NoTubesの注射器＋内径4mmのビニルチューブで
バルブコアの外れないバルブでもNoTubesのシーラントを注入できてる
注射器は同様のサイズの別のものでもいいかも
他のメーカーのシーラントではやったことないから知らん

487 ：

>>483
おれも7850SL使ってて、>>486の方法でシーラント入れてる。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item31984900004.html

488 ：

>>485
http://www.chainreactioncycles.com/BrandCategory.aspx?BrandID=92&CategoryID=996&LanguageISO=ja

489 ：

で、28cチューブレスはいつごろ発売予定なんだね？
いまのフージョンサンから換えてみたいんだが

490 ：

IRCのフォーミュラプロライトがサイドカットしてパンクしちゃったよ。
シュワルベのチューブレスにしたんでそのうちレポするよ。

491 ：

>>490
はめやすさとかどうだった？

492 ：

>>458
まだ売ってるかなあ。
明日買いにいきたい

493 ：

あったあったw
まだ10本以上残ってた。
ちょっと複雑な気分

494 ：

>>493
あなたが欲しかったのは
チューブレスタイヤではなく、
「数量限定のお買い得品を安く買えた！」
という達成感だったのですね・・・

495 ：

ち、ちげーよ！
俺が言いたかったのは、こんなに残ってるほどチューブレスが不人気なのかってことなの！

496 ：

soyoのタイヤはhutchinsonのfusion2だからとくに魅力的ではない

497 ：

>>495
定価8000円強の実売7000円で中身がF2じゃそりゃ売れないだろ
Wiggleでちょくちょく出てるバウチャー使えばF3が4000円くらいなのに
（2本以上買えば送料無料）

498 ：

ああ、↑の実売7000円は処分特価じゃなくて楽天とかの値段な
Yは基本定価だからそりゃ売れ残る
処分特価の3000円ちょいでもF3の4000円と比べると後者のほうがいいな

499 ：

ネットショップ何件か当たってみたけど、新型のRBCCは納期未定のとこばかり。
思いの外の人気で生産が追い付かないのかな

500 ：

>>497
円安に振れてる上に、最近は儲けが少ないみたいで、美味しいバウチャーは無い
F3が\4000は無理だろ

501 ：

>>499
sanaは入荷予は定無しだけど、それでも良ければ決済しての入荷待ち予約だってさ
楽天のBeは購入決済はできたけど、1時間もしないうちに取り消し強制キャンセルのメールが届いたぜw

502 ：

sanaとか国内通販ショップは怖くて代引しか使いたくない

503 ：

sanaは感じが悪いというイメージなんだが本当のところどうなんだ？

504 ：

感じは悪いよw

505 ：

桶、高くても地元のショップで買うわ

506 ：

サナで5回くらい買ったが、悪いイメージは何一つ無いけどなあ
かと言って良いイメージも無く、自動販売機のように無機質な買い物だ

507 ：

RBCCもレッドなら在庫がある

508 ：

>>506
わかるわかる、味も素っ気も無いって感じで、愛想を求めるトコじゃ無いね
んでもやっぱり安いのは正義だし取引もまぁまぁ速いし、カード払い出来ない以外は良いと思う
ぶっちゃけIRCが海外通販で買えるようになれば使わなくなるとは思うけど

509 ：

>>507
俺はしかたなくレッド買った、アズキ色のトレッドが超絶かっこわるい・・。

510 ：

>>507,509
旧型と同じような2本ラインならよかったんだけど
新型はトレッド全面が赤だからバイクを選びそうだよね

511 ：

>>500
定価から2割引とか、追加で1割引のバウチャーは時々見るぞ
普段が£34〜35だから……バウチャー適用で4500円くらいか
スマソ、一部訂正（4000円→4500円）
まあ4500円でも性能と耐久性からすれば安いと思う

512 ：

アルトレモのインプレまだー？（チン

513 ：

25CのCL版FUSION3が出るようだが、TL25Cも出るかな

514 ：

既に実測25cくらいあるけどな、Fusion3 TL
他のクリンチャーやTLから履き替えると、乗っててふと見下ろしてもなんか太いなと思う
チューブレス随一の乗り心地・グリップだと思うけど、もしかしたらそこが理由なのかも？

515 ：

乗り心地ならIRCの方がいいなあ

516 ：

FUSION3ならレーシング3 2WAYで使ってるけど、
実測で23mmくらいしかないぞ
>>514のホイールは何？

517 ：

今ノギスで測ったけど23.5mmだった(´･ω･｀)

518 ：

200psiぐらい入れてるんだろ（適当）

519 ：

普通に6.5barで24.5mmあった…

520 ：

24.1mm@ユーラス2WAY

521 ：

なんでこんなにバラバラなんだ？(´･ω･｀)

522 ：

520は後輪で、前輪測ったら23.4mm@ユーラス2WAY

523 ：

発売から数年経って明らかになる驚愕の事実

524 ：

チューブラーと違ってリム幅でも変わるから難しくね？

525 ：

F3は分厚いから太く感じる
測ったことないから実際の幅はわからんけど

526 ：

＞測ったことないから実際の幅はわからんけど
(´･ω･｀)

527 ：

リム幅で変わるから、他のタイヤつけたときとの比較のほうが重要かもな

528 ：

Atom GALACTIK　買ってみた。
Fusion3よりも装着はラクになってる。
Shamalにもレバーなしでいけたから、シマノなら楽勝だろうな。

529 ：

一時間格闘したけどFusion3が嵌まらないんで、あきらめてTubeless lightを買ってきた。
拍子抜けするくらいヌルッと入ったw
新型RBCCはこれよりさらに楽勝みたいだから、もっと出回ってくれればいいのにね。

530 ：

フュージョン3を何本か交換してるが、確かにキツいけど、入らなかったことはないけどなあ

531 ：

軽量なやつほど単純に薄くて変形しやすいだけだと思うよ

532 ：

変形？(´･ω･`)

533 ：

空気入れるほど変形して、最初23Cだったタイヤが28Cになったりするじゃん？
って言いたいのか

534 ：

単に軽量なのは素材が薄いから
柔らかくてはめやすいってことっしょ

535 ：

ビードも柔らかいの？(´･ω･`)

536 ：

明らかに

537 ：

チューブレスの構造考えたら、軽量に作る＝ゴム層を薄くする＝ビードワイヤーの径を小さくする＝装着時は固くなる
だと思うが・・・

538 ：

オカモトが参入さえしてくれれば

539 ：

・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、
うすうす0.02とか、ゃらしぃと思います。
☆〜(ゝ。∂).+:｡
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.

540 ：

古いタイプの女子大生だな

541 ：

>>539
女子大、生？
ゴムしろよ

542 ：

>>537
ゴム層を薄くするからってビードの径が小さくなるとは限らんでそ

543 ：

ビードの径が小さくなるって
正気か

544 ：

いいえ(´･ω･`)

545 ：

>>542
よく読め

546 ：

ホイールスレに馨しいのが湧いてフルボッコに遊ばれてる
お前ら出張して迷える仔羊を救い諭してやりなさい
公式に謳ってなくても実質TLレディみたいなもんって話とTL化の功罪の話

547 ：

やだ(´･ω･`)

548 ：

触らぬゴミに祟り無し

549 ：

３セット目の交換にしてやっとコツを会得し
石鹸水無しでビード上がった
その後も漏れ無く快適
もうやめられない

550 ：

脱着はコツだがビードがキッチリ上がるかどうかは運任せになるから石鹸水使えよ

551 ：

CO2使ってた強者がおったなぁ・・・

552 ：

出先なら普通

553 ：

CO2使って上げようとしたがバルブ付近が上がらず２本無駄にした人がいた

554 ：

ビードがバルブの上に乗り上げてたんじゃね

555 ：

その話題エンドレスですね＾＾

556 ：

・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、ハメるとか、ゃらしぃと思います。
☆〜(ゝ。∂).+:｡
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.

557 ：

初めてのチューブレスタイヤ交換したけどタイヤ外すのにビードが落ちなくて苦労したわ。

558 ：

RBCC嵌めてみたけどレバー無しでいけるな
PRO4とかと変わらん

559 ：

クリンチャーでもタイヤレバーかペンチみたいなの使わないとはめられないクソ非力野郎なのでチューブレスでも変わらない

560 ：

力というよりコツだろね
指を使うんじゃなくタイヤ握った手首を返すような感じで
詳しくはテンプレ見れ

561 ：

wh-9000のclとtlで悩んでるんだけどチューブレスってそんなにメリットあるの？

562 ：

メリットは多いと思うけど・・・デメリットもそれなりに

563 ：

走行中に空気が抜けきることがまずない
通勤最強
下りでバーストする恐怖がないのも大きい

564 ：

・メリット
転がり抵抗
グリップ（クリンチャーより適正空気圧が低いから）
乗り心地
安全性（バーストしない）
空気の抜けていくペースが緩い（週に1気圧くらい）
パンクしてもスローパンク止まりのことが多い
・デメリット
軽量なクリンチャー製品の組み合わせよりは少し重い
タイヤの脱着に手間取ることがある（銘柄による）
安いタイヤがない（FUSION3なら寿命が長いから寿命当たりではそこそこ安い）

565 ：

軽量化重視してプロライトにしてサイドカット&バースト
対パンク重視して出先でスローパンクに気付く
穴が見つかればいいが（裏からパッチ）不明な場合はチューブ入れて重量級クリンチャーに変身
乗り心地重視して乗り心地良くなって満足してたらツレのpro4&ラテックスの方が乗り心地良かった
ラテックスほどでは無いがエア抜けは早い

566 ：

相当使えない奴なのね

567 ：

携帯ポンプでビード上げられる？

568 ：

携帯ポンプは漏れなし確認用程度にしてCO2で上げた方がいい

569 ：

現段階ではチューブレスは人柱レベル

570 ：

携帯モーフなら楽に上がる
水はたっぷり必要だけど

571 ：

>>569
何年前からワープしてきた？

572 ：

人柱は言い過ぎかもしれんがまだまだこれからでしょ

573 ：

クルマのようにチューブレス一択！というまではないが、選択肢としては普通のレベルだな
チューブレスを選ぶことは冒険でもなんでもない

574 ：

200gくらいでPRO3くらいの寿命のが出てきたら教えて

575 ：

>>574
チューブ相当を貼り付けて200ｇになったら、クリンチャーは150ｇ以下になってるだろうな
それと、チューブレスに限らず、PRO3より寿命が短いタイヤはそう多くないのでは？（決戦専用除く）

576 ：

レースだけなら使ってもいいかな
パンクしたらどのみち終わりだし、そうなるとチューブレスのメリット大

577 ：

>>574
フォーミュラプロライトが240gだからPRO3＋チューブより軽いぞ
スーパーソニック並にペラペラでいいなら200gのチューブレスタイヤも可能かも

578 ：

ガキの妄言に付き合うなよ

579 ：

おいらならATOM galactic　だね。IRCを選択する理由がみつかんね。

580 ：

レス乞食に付き合ってあげるチューブレススレ住人の優しさ

581 ：

>>571
そういえばマビックリム+シーラントなんてチャレンジャーがいたな

582 ：

fusion3(シーラント使用)からIRC　RBCC(シーラントなし)に変えたら空気が抜けるorz
はめ易いのはいいんだけど5日くらいで完全に抜け切っちゃうな
シマノ製のシーラント試してみるか

583 ：

シマノ製のシーラントですと(´･ω･｀)

584 ：

発売される噂はあったが見かけないな

585 ：

>>582
シーラント使ってたんだったら、リムが腐食してその凹凸から伝って漏れてんじゃね？
ソースは俺
腐食部を削ってならしてシールコート吹いて対策したら良くなった

586 ：

あー。カタログで見た気がする。

587 ：

リムにシーラントのゴミが残ってるとか石鹸水が不十分でビードがちゃんとはまってないだけでしょ

588 ：

>>585
同士よ、カンパホイールだけど黒アルマイトの薄いところから腐食したorz
腐食したところは綺麗にしてとりあえずメタルサーフェイサーとか塗ってある
>>587
接触部分は腐食もなかったし綺麗にしたつもりなんだけどまだ悪さしてる部分があるかな
とりあえず100キロ走るくらいは持つんだけどもう一回はずしてみるか
今年の冬に忙しさを理由に入れっぱなしだったのが駄目だったな
しかしRBCCはモチモチしてるなぁ

589 ：

チューブ使えばいくつもの問題が解決すんじゃね

590 ：

チューブ使ったら負け(´･ω･`)

591 ：

>>588
あのモッチリ感が好きなんだが＞IRC
ハッチンソンはもう少し食いつき感が欲しいと思ってる

592 ：

タイヤのパンクの見つけ方って
空気入れてホイールごと洗面器に漬けるの？

593 ：

>>592
石鹸水をタイヤ全体に塗れば、たいていは泡の立ち方で漏れてる場所はわかる
洗面器ではホイール装着のタイヤ全体を浸けられないと思う、浴槽なら可能

594 ：

そう。
俺がパンク直したときはバケツ、洗面器じゃ無理だったから浴槽に漬けたよ。

595 ：

空気漏れる音でわかるだろ

596 ：

わかりません(´･ω･｀)

597 ：

音でわからないなら唇を舐めて湿らせて空気が流れてくるとこ探せばいい

598 ：

クリンチャーだとそれでわかるんだが、チューブレスのスローなパンクは本当にわかりづらいことがある

599 ：

クリンチャーで、というかチューブのパンクならそれっぽいところに唾つければいいんだけどな

600 ：

>>597
路上でそれやってるとかなり危ない人だな

601 ：

気密漏れかパンクか判らなくて洗面器につけた事があったな
パンク箇所を特定して開けてみたら内張に派手なカットがあって納得

602 ：

スローパンクなら家に帰ってゆっくり直せばいいわけで

603 ：

スローと言っても10kmぐらいしか持たないの多いから
山を下りるぐらいはできるが、街に着いたら対策
まあタイヤ潰す気ならかなり無理矢理走れるけど

604 ：

アトムギャラクティクって、おフランスのさいとにも載ってないんだが、本当に存在するのか？
軽くなってるらしいし、やっぱバランスではフージョンにかなわないのかなあ

605 ：

>>604
普通に売ってるだろ

606 ：

見ないなぁ(´･ω･`)
シュワルベは？

607 ：

シュワルベはむしろ、国内の方が売ってるんじゃね？
海外通販のメジャーどころでは扱ってるの見たことない気がする

608 ：

近所の店にアルトレモ平積みされてたな

609 ：

ピストマンは平積みされてますか？

610 ：

atom galactik安く買える所教えて
なるしまで7500円だったけどなるしまでは買いたくない

611 ：

お前には教えたくない

612 ：

>>610
なるしまがいちばんやすい

613 ：

>>610
ttp://www.dinosaur-gr.com/shoplist/

614 ：

なるしまは猫投げるからイヤだ

615 ：

TLの先輩の皆さんに教えて頂きたいのですが、IRCプロライトで初めてTLでパンクしてしまいました
ちょうどタイヤの空気圧とか書いてある辺りを3mmくらいです
上にも何回か出てるようにパッチ当ててなおそうと思うんですけど、クリンチャー用のでOKなのか教えてください

616 ：

OKです

617 ：

>>616
即レスありがとうです、早速修理します！

618 ：

>>615
ダメって言ったらどうするの

619 ：

>>618
ん？ダメなんですか？
無理ならチューブ入れて当座しのいで、新しいRBCC注文する予定でしたけど？

620 ：

クリンチャー用のパッチが破裂した例はよく聞くがすべてのパッチがダメかはシラネ

621 ：

表面だけじゃなくて割れ目にも塗り込んだほうがいいの？

622 ：

>>620
あれ？だったらやるだけ無駄かな？
もう外してノリ塗って乾燥待ちなんですけど…
>>621
気持ち裂け目にも塗ってはみましたが、僅か過ぎてあんまり意味無いかもしれません

623 ：

>>622
圧が高いからパッチが変形してタイヤの穴から押し出される可能性があったはず＞通常のパッチ
ちゃんとチューブレス対応のパッチがあるんだからそれを使えって

624 ：

サイドカットしたなら新しいタイヤ来るまで我慢した方が・・・

625 ：

>>623
チト間に合わなかったです、おっしゃる通りでやっぱダメですね
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt6PHCAw.jpg
仮にパッチがチューブレス専用品だとしてもこの変形ぶりを見ると怖いので、諦めて新品買います、お騒がせしました

626 ：

>>624
お気遣いありがとうございます、そうします

627 ：

>>625
アロンアルファ突っ込んで応急処置した猛者がいるから参考にしてみて

628 ：

>>625
この傷だと諦めた方がいいな
乗ってても不安になるし、交換した方が安全だろう

629 ：

これはタイヤの種類問わず
直して使うタイプのパンクじゃないな

630 ：

ユッチンのパッチで塞がらないようなのは直すな

631 ：

というか、この裂け方で、よく修理して使おうという気になったな
俺なら見た瞬間捨てるわ

632 ：

ＲＳ８１のＴＬ出してほしい…
デュラは高いよ…

633 ：

6700で十分

634 ：

WH-6800では嫌か？

635 ：

WH-6800触ってきたけど良いよ
ハブリムともガンメタでWH9000C24よりかっこいい
ハブの肉抜きが甘いのと回転、リアの重さでアルテだなと思ったけど
しかしあれで37kは驚愕だわ安いとこだと3万切るだろ

636 ：

そういえば6800って出てるんだったか

637 ：

シクロ用のヤツはTLリム出さないのかな

638 ：

7850c24tlが安かったからヒャッハーして
諸兄らの仲間入りだぜ！
パンクに関しては出先でチューブ入れて
帰宅してからパッチ貼って修理と思ってるんだが
修理用パッチどこで買ってる？
Amazonみるとハッチンソンのは送料かかるし、シマノはそもそも見つからない

639 ：

ホムセン

640 ：

>>638
出先で気軽に脱着できるのかね
まだパンクしたことないけれど
定期交換の時は専用レバーでもへし折れそうだったんで
あきらめてカッターで切断したわ

641 ：

そんなもん唾つけときゃなおるって

642 ：

WH-6800購入
レポート少ないな

643 ：

新RBCC、素手ではめられた＠ZTR

644 ：

F3はいつ25cや27cを出すんだろう？

645 ：

>>642
レビューよろ
Ｒ501から乗り換えたら劇的に変わるかな

646 ：

R501から6800に換えたロード1年の初心者（主に片道15km平地のジテ通用途）だが、羽が生えた様に感じる。
同じ速度を7割の力で出せるので、何だか練習にならないような気がしてる今日この頃ｗ
安いし日常使いに惜しまずに使えるので買って損は無いと思う。

647 ：

先週末、初めてパンクしてチューブ入れるハメになったわ。
タイヤが伸びてるせいか、装着自体は手でも余裕だったけど、
チューブ入れて重量が増えるからやっぱ走りが重くなるな。
その後に長い登りがあったりすると気がめいるわ。
この点は、パンク修理後も走行性能が変わらないクリンチャーに分があるな。

648 ：

NEWタイヤを買うまでそれで走るつもり？

649 ：

>>648
家かえってからパッチで修理してみた。
特に問題なく使えてるよ。

650 ：

>>647
緊急避難状態に文句言われてもな・・・
じゃあ出先での修理もパッチにしろよと言いたい

651 ：

6700から9000TLにホイール替えたんでF3を移植しようとしたら嵌んねーｗｗｗｗ
6700は手で嵌るのにな

652 ：

チューブレスの恩恵は目に見えない、数値に表れないもの・・・
クリンチャーならパンクしていたかもしれない・・・
　　　　　　　　　　バーストしてコケていたかもしれない・・・
それを回避してくれたのがチューブレス・・・
今ここで高らかに御礼申し上げたい・・・チューブレス様ありがとう・・・
チューブレス様万歳、チューブレス様万歳
これからも私たちを見守っていてください　

653 ：

TL教団？

654 ：

TL学園

655 ：

T.L.Revolution(´･ω･｀)

656 ：

あ？

657 ：

い？

658 ：

してる？

659 ：

んだ

660 ：

夏なのにチューブレスとはこれいかに？

661 ：

私ゎいつもニップレスだょ

662 ：

夏こそトップレス

663 ：

RS-61と6800は随分違う？

664 ：

なにが？

665 ：

何かが

666 ：

>>643
俺も手で割と簡単にはめられたわｗｗｗｗ
これくらい簡単だと敷居がちょっと下がった感じ

667 ：

>>660はもっと評価されてもいい

668 ：

アァーなぁーつやすみー

669 ：

RBCC前後セットと〜ちゃこ
手ですんなりはまったので少し感動
しかし重量実測が二本とも265g
これは…ハズレを引いたのか

670 ：

>>669
色は黒？
予約してからどれ位待った？

671 ：

アルトレモZXもRBCCも重さ計らなかった(´･ω･｀)

672 ：

RBCCの新型って在庫潤沢なのかな
ちょっと前までは在庫ねえって書き込みが多かったけど

673 ：

Formula Pro Lite Tubelessですら240gなんだから265gは妥当だろ
何gだと思ってたんだ？

674 ：

俺、Pro Lite実測したら250gで
新RBCC実測したら253gだった

675 ：

irc roadlite tubeless 25cは何ｇでつか？

676 ：

>>670
赤です
sanaで即納だった
>>673
255g前後との計測報告が多かったので
まあそんなモンかと

677 ：

タイヤって23〜25cで＋10gくらいのばらつきは普通にあるからな
実測で平均255gなら265gのがあるのは何もおかしくない
ゴムが多い分だけ寿命が長いと思え

678 ：

俺のアルトレモZX2本とも300ｇだったぉ( ^ω^)

679 ：

なるしま以外でatom galactik安いところどこ？

680 ：

ギャラクティカマグナム

681 ：

シャマルにF3嵌めたんだがビードが上がる音がしない・・・
でもエアは入った・・・
これって大丈夫なの？

682 ：

ビード上がっているならいいよ(´･ω･`)

683 ：

必ずしもパチン！って音するとは限らないよ
サイドウォールの線が一周均等に出てればまず大丈夫

684 ：

>>682
>>683
そうなのか
WH-6700の時はうるさいくらいパキパキ鳴ってたから
今回無音だったんで不安になったんだよ
念の為に一日放置しとくわ
ありがとうです

685 ：

Corima Aero + tubeless,シーラント使ってるとバルブコアのゴム部分が腐食するのか、交換するハメになるので結局シーラント使わなくなったな。
後輪はパンクしないintensiveにすれば問題ない

686 ：

シーラント入れてからポンプがかなりきつくなら目盛りもあてにならなくなった
どうしたらいいのか

687 ：

それはシーラントがダメなんだと思う
どこのシーラント？

688 ：

しーらん・・・・・と(´･ω･`)

689 ：

>>685
インテンシヴは、あの模様が気に食わんのだよな・・・

690 ：

ノウチュウブです

691 ：

チューブなし。問題なし。

692 ：

6700のバルブからの漏れがおさまらないよ。シーラント入れよかな

693 ：

>>692
シーラント入れたら負け組みだぞ

694 ：

>>693が路上でパンクして途方に暮れている姿まで想像できた

695 ：

今まで5本換えてるけど、シーラントなんて入れたことないや

696 ：

>>177みたいになりたくないんでシーラントには手を出してない

697 ：

シーラントいれて腐食させてるバカはだいたい入れっぱなしにしてて大草原不可避

698 ：

シーラントいれてる時点で馬鹿だからな

699 ：

大草原？(´･ω･｀)

700 ：

で！でた〜〜〜〜！
いまだにシーラント入れてるやつｗｗｗ
街でシーラント入れてるなんて言うとアホかと思われるから
2chだけにしとけよｗｗｗ

701 ：

じゃぶじゃぶ使ってください

702 ：

パナレーサーさん、自分のとこでチューブレス作れないからってネガキャンやめてもらえませんか？笑

703 ：

MTB用のチューブレス作ってなかった？

704 ：

>>700がシーラント入れなかったせいで悲惨な目にあった様子が目に浮かぶ

705 ：

またおまえか

706 ：

シーラントなんて、入れてる奴の方が情弱だろ
どうしてもっていうならパンクしたその時に入れて、帰ったらすぐタイヤはずして掃除

707 ：

このシーラント厨ってマビックの補修用のリムが高いとか騒いでたアホだろ

708 ：

そもそもシーラントを入れてただけで腐るような
リム自体に、問題があるということはないのか。

709 ：

アルミだからねえ
アルマイトの安定性に騙されがちだが、酸でもアルカリでも溶けちゃう、一皮むけばデリケートなソ・ザ・イ
そういえばチューブレス＋シーラントと言えばMTBだが、MTB用のリムも腐食すんのかなあ？

710 ：

WH-9000いこーかと思ってたんだけど、EASTONがカーボンディープリムだすって聞いたんですがね？
カンパがディープリム出すと言って結局発売はしなかったみたいだけど、
EASTONのはちゃんと発売するんすかね

711 ：

カーボンリムはディスクブレーキで真価を発揮しそうだが、ロードディスクがどうなる事やら

712 ：

>>710
出ないよ

713 ：

シット！！！
じゃあ9000にするか…
シマノがクリンチャー専用モデルなんてなくして全部2wayにしてれば、
よそのホイールを検討する必要なく好きなリム高のを選べたのに

714 ：

素人にはチューブレスリムにバチコンとはまったただのクリンチャータイヤのビードを落とせないからな

715 ：

GOKISOがチューブレスを出すって聞いたんですけどいつごろ出るんやろ？

716 ：

出されても値段的に買えないわ
ネーミング的にも買いたくないが

717 ：

つかディスクブレーキがそれなりになったらアルミリムは滅亡かもね。
MTBはまともなブレーキ付きリムの販売自体が終わりそう

718 ：

リムが磨り減った方が買い替えの理由出来ていいじゃん

719 ：

ディスクブレーキの調整とか交換ってキャリパーと比べて銅なん？あと重さ
重いならロードじゃ根付かない気がする

720 ：

ディスクブレーキ前提でホイールやハブがそれ専用の設計になったらどうなるか分からないが、
現状でキャリパーの重量だけ比べたら確実にディスクブレーキのほうが重い
さらにローターの重量も増える
調整はどっちも大差ないような気がする
油圧なら正常に装着すればあとの調整はほとんどいらないのでは
車体左側にキャリパーやローターがつくことで重量バランスが改善されるかもしれないと思ったけど誤差だよなぁ…

721 ：

キャリパーだけならディスクのが軽いは
BR-9000　平均重量（前後セット）　297g
BR-M985　平均重量（前後セット）　220g（前後、レジン/Ice-Techパッド）/190g（前後、レジンパッド）
　＋SM-RT98　平均重量126g (160mm)
ローターを足すと若干重いは
160mmで80g切る軽量ローターを使えば合計でも軽いは

722 ：

ディスクは音鳴りのイメージがあるんだが

723 ：

モリブデン塗ればいい

724 ：

モリブデン？(´･ω･`)

725 ：

フレームもフォークも1シーズンで使い捨て

726 ：

>>721
ローターは2枚いるんやで？

727 ：

リムが軽くなる分は無視？

728 ：

WH-9000-C24-CL　平均重量(QRおよびリムテープ含まず）　1,364g（ペア/クイックリリースおよびリムテープの重量は含まれていません）
WH-M980-F15-29　平均重量（QR 含まず）　596g
　＋WH-M980-R12-29　平均重量（QR 含まず）　725g
　＝1321g
ディスクブレーキは重くなんかなかったんや

729 ：

リムブレーキを考慮する必要が無いカーボンリムを作れるっていう点では、ディスクブレーキ結構良さげだよな
ディスク＋キャリパにしても、基本的にはMTBのように泥噛みを考慮しなくていいし、MTBよりは軽く作れそう
ただ、そうなると軽量カーボンリムの都合上、チューブラータイヤ一択になるだろうな

730 ：

ロードではディスクブレーキが必要になるほどの制動場面はないやん
メンテも大変だし栄えるとは思えない

731 ：

ローターとかエロすぎ///

732 ：

>>730
となると、ディスクの計を小ちゃくできるやん
ハブフランジ程度のディスク、アリだと思います

733 ：

ブレーキホースとオイルの重さを忘れてる気が

734 ：

メンテも大変w

735 ：

9000デュラのブレーキを知ったらロードにディスクも油圧も要らんわとオモタ

736 ：

>>732
フェード防止のためだけに無駄にでかいディスクが必要になるんだってさ
シクロクロスならその必要はないからシマノもあっさり製品化したわけ

737 ：

>>731
グリス塗っときますね

738 ：

>>735
今6700なんだけど買い換える価値あるかな？

739 ：

>>732
発売済みは140mm程度じゃなかった？
160mmが当たり前のMTBより小さい
実際のところディスク待望論は悪路系
いつもお天気ならカーボンリムがもっと売れるだろうな

740 ：

そもそもUCI規定重量を余裕でクリアできるようになったから
重り積むくらいならディスク積む、って話じゃないのか
UCIが許可すれば

741 ：

集団落車がある限りとてもとても

742 ：

それとディスクブレーキとどー関係があるんだよ
ローターで大切断とでも言うのか？

743 ：

>とでも言うのか？
こいつスピナジーも知らんのか
って書くとガタガタ言い訳するんだろうなｗ

744 ：

>>743
横からスマンが、UCI認定レースでスピナジー使ってるチームって有るの？

745 ：

>>744

746 ：

>>743
しらねーよハゲ
早く言ってみろ

747 ：

>>746

748 ：

>>743
スピナジーについて教えていただけませんか？

749 ：

ハイパーヨーヨーのこと？

750 ：

とりあえずチューブレスの話をしない人は出て行ってもらおうか

751 ：

低姿勢でお願いしても教えてくれないってのは知らないってことでいいのか？

752 ：

わかった、わかった。それでいいからもう来るんじゃねーよ

753 ：

なに仕切っちゃってんの？学級委員長か？

754 ：

拒否られても来ちゃうなんてさびしんぼさんなんですね

755 ：

>>753
卵子ー、ちゃんと受精してよねー

756 ：

easton aero55セットは15万じゃ無理かね

757 ：

2800ドルじゃなかった？
15万だと前輪が買えればいいほうなのでは

758 ：

円安がすべて悪い

759 ：

日本経済にとっては、円高の方が問題なんだが。

760 ：

>>730
ドライならな
ウェットだとタイヤのグリップ低下より先にリムブレーキの制動力低下がボトルネックになる

761 ：

あと、シューのカスでリムやタイヤが真っ黒にならないのも地味に助かる

762 ：

ec90aero55の記事来たね
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/114910

763 ：

>>760
脳内スーパーダウンヒラーｗ勝手に妄想してろｗ

764 ：

>>762
aero55が前後で28万か
ttp://www.bikeradar.com/road/news/article/easton-road-wheels-and-hubs-2014-first-look-37821/
これによると2800USドルだから結構安い価格設定だな

765 ：

たけーｗｗｗｗ

766 ：

米ドル97〜98円くらいだから高くはないだろ

767 ：

ディスクの話題の蒸し返しになるけど、ロードホイールの9000-C24やWH-M980-29
みたいなカーボンチューブラーと比べたらどうしても重くなるが、↓とか
みたいなスタンダードな29er用のカーボンTLホイール、リムも幾つか発売されてる。
ttp://www.sram.com/sram/mountain/products/sram-rise-60-29
完全にロード用にするか、またはシクロクロス用ならハブの耐久性も
MTB用ほどハードじゃなくて良いし、リム幅も変わるからローハイトなら
TLorクリンチャーでも、ホイール単体で1400gを切るくらいなら十分に
実現できるだろうね。

768 ：

うぜー
他のスレで相手にされないからってチューブレススレに来るんじゃねえよ

769 ：

>>763
お前は雨の降りそうな日も自転車に乗ったほうがいいよ
床の間に飾って妄想してるだけじゃなくて

770 ：

雨の日乗ると掃除洗濯が大変じゃん(´･ω･`)

771 ：

これがディスク厨ってやつか
こういうのに限ってMTBも持ってなかったり

772 ：

性能云々はおいといて、ディスクブレーキは見た目がかっこいい

773 ：

いいかげんスレチなディスク厨は出てけや

774 ：

チューブレスならいいじゃないか

775 ：

EC90AERO55、前後セットで15万くらいかと思ってたら前後で28万か
なんか急に高くなった気がするな
ところで、9000TLとAERO55とどっちが乗り心地いいだろうか
レース出るわけじゃなくサイクリング用途なので剛性だの何だの難しいことはおいといて、
フレームと同じでカーボンのほうがのりごこちいいんかな

776 ：

基本ディープリムは縦剛性が高く硬いらしいよ

777 ：

カーボンディープは乗り心地悪いぞ
リムが縦方向に（楕円形に）たわみにくいから
チューブラータイヤも近年のは剛性やグリップ向上のために
クリンチャーに近い乗り味になってきてる
（コルサEVOCXとFUSION3の両方買って使っての実感）
昔懐かしいタイプのチューブラータイヤなら昔ながらの乗り味らしいけど性能は低い
なので乗り心地重視ならC24-TL＋チューブレスタイヤのほうがいいと思われ

778 ：

クロノF20に旧式設計チューブラー使っとけ！

779 ：

>>777
横からスマンが、ここはチューブレススレだよな
>>775はチューブレス前提の話してるんじゃないのか？
いきなり、チューブラーの話されてもなぁ

780 ：

リム剛性の傾向はTUもTLも同じじゃないの？

781 ：

>>775の質問としてはAERO55はチューブレス前提の話だろうけど、
>>777が書いてる通りディープリムだから硬いって点については
間違い無かろうて。

782 ：

チューブレススレだからって、チューブレスの話題のみに絞る必要は無いと思う
中心線をチューブレスに置いて、振幅の外側は他ジャンルにハミ出すくらいで丁度いい
他者を見て己に気付く事も多かろうて

783 ：

新RBCCについて考察しながらカレーを作った
知人や家族が美味い美味いと喰うので
おれって結構カレー上手？
少し前まではそう思っていた
でもディナーカレー(業務用1kg大袋)のポテンシャルが以上に高いだけなのだ
具に何を持ってきたって誰が作ったってそこそこ美味いカレーが出来るのだ
最近そう気付いて今はすごく謙虚な気持ちでカレーに向き合っています
それにしても新RBCCいいよね
急ブレーキでロックさせて一発でトレッド剥けたATOMに比べて
軽いのにトレッド面はぶ厚い感じで耐パンク性能も高そう

784 ：

カレー食いたくなった(´･ω･`)

785 ：

>>783
でもタイヤサイドからけっこう空気漏れしてるよ
5気圧に入れたのが24時間後に4気圧になった

786 ：

>>785
で？

787 ：

>>786
つまりカレーなんてどれも大差ないってこと

788 ：

日本のカレールーはどの会社も研究してきてるから
それ単体で充分完成度高くて、ちょっとコーヒー入れるみたいな
小技使うと却ってクオリティ下げてしまうっていう意見を聞いたことがある。
つまり、本当にカレーなんてどれも大差ないってことだと思う。

789 ：

でもトマト缶入れるとおいしくなるよ。
あとモッツァレラチーズもなかなか。

790 ：

うんこ食ってる時にカレーの話しないでもらえます？

791 ：

あ、うんこ食ってたの？
ごめんごめん。

792 ：

SBディナーカレーは別格だろ

793 ：

シュワルベのチューブレスのインプレが未だに上がらない件

794 ：

気になるなら自分から率先してやれ

795 ：

使ってるけどこれといってインプレすることがないんだよね

796 ：

>>795
購入先とか購入価格とか嵌めやすさとかの基本的な情報だけでもプリーズ

797 ：

>>796
>795じゃないけど、アルトレモTLこの間買ったよ。
アートスポーツでセールしてて、一本5712円。
これの前はフュージョン3使ってたが、フュージョン3より嵌めやすいと思う、レバー使わずに素手で嵌められたし。
ただ、二本のうち一本はビードが上がりにくくて苦労したかな。
フュージョン3もクリンチャーから乗り換えた時に乗り心地の良さに驚いたが、アルトレモTLはフュージョン3より更に乗り心地が良くて驚いた。
グリップに関しては、まだ乗り込んで無いので分からない。
ホイールはシャマル2way、体重67kgでフュージョン3の時は6.5bar、アルトレモでは空気圧7bar入れてる。

798 ：

>>797
ナイスなレポ、�dｸｽ

799 ：

ふぅ

800 ：

ハッチンソンはFUSION2のときに相当ヒビ割れに悩まされた。
シュワルベはアルトレモが変形してリコール交換した苦い記憶。
結局消去法でIRCしか残らない。

801 ：

アルトレモを使って見ようかと思ってたけど
結局IRCの新しいRBCCに戻ってしまったな

802 ：

新RBCCを2本買ってみた。
260gと267gだったよ(´･ω･｀)

803 ：

>>802
どっちをリアに付けるか、悩むところだな

804 ：

RBCCを前輪、X-GUARDを後輪に付けてる俺のバイクはダンシングが頼りないです

805 ：

前後違う銘柄を使ってる町人って結構いるのかな？

806 ：

フロントがアタックでリアがフォースとか前後違う人そりゃいるでしょ

807 ：

それは別銘柄とは言わなくね？

808 ：

前後で求められる役割が違うし、荷重も違うし、空気圧も違う
だから前後で同じタイヤを使う理由はない
極端にグリップが違ったりするとあれだけど

809 ：

じゃあフロントはザフィーロでいいか

810 ：

ザフィーロのチューブレスなんてものが存在するのか？

811 ：

するするｗｗ

812 ：

嵌めたはいいが空気入れてもビードが上がって来ないよ

813 ：

お前にはまだ早いという神の啓示
丁寧に折りたたんでしばらくお祀りしてから
嵌めると難なくビードが上がる不思議

814 ：

空気漏れてなきゃいいんじゃね？
音もなくビードが上がったのかもしれないし。
８気圧とか９気圧にしてパンッパンにしてみれ。
それで空気漏れてなきゃ大丈夫だろ。

815 ：

>>812
まずバルブまわりを特に丁寧に確認しな
根元がシールするまでバルブ自体を引き出してるか、バルブ両側のビードが左右均等になっているか
そこを確認したら、全体の両側ビードが１週ぐるっと均等に「落ちているか」（乗っててはダメ、真ん中の溝に落ちてること）
バルブの部分だけはちょっと乗り気味でもいい
そこまで確認したら、フロアポンプで『一気に』空気を入れろ
ノロノロとストロークさせてるようなマヌケじゃ、あのコを絶頂には導けないぜ

816 ：

＞ノロノロとストロークさせてるようなマヌケじゃ、あのコを絶頂には導けないぜ
だめなのか？(´･ω･｀)

817 ：

>>816
だめです！(｀･ω･´)

818 ：

>>816
ゴム挿入ならどうでもいいだろうが、ナマ入れだからなあ

819 ：

白濁液入れても空気が入らんことにはな〜

820 ：

白濁液入れちゃった奴はどうなっても知らないよ
自己責任でお願いします

821 ：

つかシーラント、まじでそれっぽい匂いするよな・・・
玄関前でぶちまけてから恥ずかしくて使わなくなったわ・・・

822 ：

シーラントとアルミリムの相性がよくないのは分かりました
カーボンリムはどうなんでしょうか

823 ：

>>822
コリマのカーボンTLはシーラント推奨。

824 ：

持ってない奴がでたらめ言ってるけどcorima aero + tubelessはシーラント使わないほうがいいよ。バルブコアがダメになるからtufoのバルブコア買わざるを得なくなる

825 ：

コリマでビード上がらないと問い合わせたらシーラント使えという返答だったのだが。

826 ：

ワロタ

827 ：

>>825
なら予備のバルブコア準備しておいてシーラント使えばいいだけの話だと思う

828 ：

いまどきシーラント使ってるのって情弱だけだよ

829 ：

シマノのホイール（アルミリム）でシーラント使ってれば情弱かもしれないが
他のであれば、後は個人の好みだろ

830 ：

atom galactik最安どこ？

831 ：

シマノ純正シーラントでもだめなの？

832 ：

そんなことはシマノに聞けや

833 ：

あさひの通販でXガードとRBCCが37%オフになってるな。

834 ：

>>833
流石に旧型じゃないよね？
とりあえず�dRBCC買っとくわ

835 ：

赤しか無いがな(´・ω・｀)

836 ：

赤じゃダメなの？(´･ω･`)

837 ：

ほんとだ
赤はイヤン

838 ：

赤じゃダメなの？(´･ω･`)

839 ：

(アカン)

840 ：

ダジャレ会場はここですか？( ^ω^ )

841 ：

黒ならX-Guardか。。。(´･ω･`)

842 ：

X-Guardグリップしないです(´･ω･`)

843 ：

ここまであさひのステマでした

844 ：

RBCC赤もX-Guardもダメだという結論じゃねえの？

845 ：

バツガードってグリップ悪いの？
F3と比べてどんくらい？

846 ：

F3よりいいの探すのが難しいくらい

847 ：

初めてパンクした。
けっこうデカイものを踏んで切ったみたいで、一気に空気が抜けた。
パナレーサーのキットだと完全に塞がらなかったわ。
それでも応急処置後はゆっくり抜けるようになったので、携帯ポンプで空気を入れながら帰れた。
パンクしたタイヤは裏からパッチ貼って再利用すんの？
とりあえずパッチ貼ってみたんだが、ビートが全然上がらねえww

848 ：

はいでました！
ビートでました！
ビートでましたよ〜！

849 ：

俺は諦めて廃棄するけどな

850 ：

チューブレスで一気にエアー抜けするようなパンクなら俺も迷わず捨てる

851 ：

ビートたかし！

852 ：

たかし！しっかりしなさい

853 ：

はい。

854 ：

ビート板

855 ：

道路脇の金属の側溝に思い切り前輪がはまって
凄い衝撃があったけどパンクしなかった。
凄いよチューブレス！

856 ：

代わりにホイールが逝ったね。

857 ：

>>856
それはクリンチャーとて同じことだハゲ

858 ：

リム自体がクリンチャ用より丈夫だしな

859 ：

ビード部の強度は変わらんだろ

860 ：

>>859
オイオイ…

861 ：

空気が３時間くらいで抜けるようになってしまった
原因がわからないからとりあえずシーラント、と思ったけどバルブコア外せないタイプだし
約３０００キロくらい走ったから寿命？
またあのくそ硬いのを外して付け替えるのもうやだよ
、

862 ：

>>858
リム打ちして変形させちゃったら使い物にならなくなるのはチューブレスのほう
WOリムとしては使えるだろうけど

863 ：

どちらにしろ変形したリムは直して使いたくない

864 ：

変形したけど布で保護してペンチでくいっと戻したら問題なく使えた
程なくして釘が貫通してご臨終したけど

865 ：

「シマノのチューブレスホイールWH-6700のバルブがコア部分が外す事の出来ないタイプで、パンク予防剤や修理剤を注入する事が難しい・・・」という
記事を読んだんたがそうなの？
WH-6800なら大丈夫なの？Fast'air買ったんだけど・・・。

866 ：

ダメ。
てかシマノはメーカーでシーラント入れるなって言ってる

867 ：

一週間で空気抜けまくるわ。クリンチャーの比じゃない。
力のないショボポンプじゃ最後までビードが上がらないといわれてるから
一応8気圧マックスでも10気圧は入れてるんだけど（未だにたまにパチッとビードが上がる音がする）
やっぱ一気に入れるコンプレッサーやボンベじゃないとダメなのかな。

868 ：

>>867
意味不明だな
一週間でそんなに抜けるわけがない
空気入れるたびにパチパチ鳴ってるとかもう…

869 ：

ちなみにホイールとタイヤは何を使ってる？

870 ：

>>866
そうですか…
パンク対策で買ったんですが不要に…

871 ：

IRCの石けん水使ってるか？
ラテチューブ使いの俺にとってはチューブレスの抜けなんぞかわいいもん

872 ：

7850SLにずっとシーラントだばだばに使ってるが何も起こらない

873 ：

6700にx-guardだったけど嵌めなおしても抜けが早いので
シーラント入れてたな
半年で特に腐食はしてなかったけど
今はユッチatom galactikだけど抜けは普通

874 ：

>>873
俺のは腐食したな(´･ω･`)
GEAXのだったけどシーラントの種類で違うみたいだね

875 ：

>>872
シーラントは何使ってますか？ ちなみにWH7900 にNoTubesとHutchinson Protect air Max使用で両方とも腐食した者です。

876 ：

>>873
>>872
シーラントは何使ってますか？ ちなみにWH7900 にNoTubesとHutchinson Protect air Max使用で両方とも腐食した者です。

877 ：

黒アルマイト加工の有無じゃない？
7850SLも6700も加工してあるけど7900はしてないし

878 ：

>>877
874だけど、アルマイト部分が腐食するんだよね(´･ω･`)

879 ：

>>876
自分もNoTubesだけど
もしかしてホイールが同じ位置で置いたままだといけないとか？
自分は通勤で毎日乗ってたから

880 ：

毎日乗ってるったってホイールが動いていない時間の方が圧倒的に長いだろうに

881 ：

乗ってないときは立てておけばリムには触れないんじゃないの？

882 ：

>>879
リム全体に渡って所々腐食箇所があったので、それは関係ないかと思われます。

883 ：

>>881
乗っていない時はそうかもしれませんが、結局は、乗っている時にリムに付着したシーラントが腐食を引き起こしているものと思われます。

884 ：

>>877
黒アルマイトも腐食してしまうようです。
http://nnnhh.blog.fc2.com/blog-entry-319.html?no=318

885 ：

やたらエア抜けが酷いんで水調べしたらサイドウォールから気泡が多数…(´；ω；`)
RBCCだけど3本買って他の2本は問題ないから取り替えてもらおう

886 ：

>>885
たまにあるよね(´･ω･`)

887 ：

誰かのブログで見たんだけど、
買ったばかりのタイヤはクセが付いてるから、畳むとはめやすいという記事なんだが
どーやって畳むのか忘れてしまった。
誰か知ってませんか？

888 ：

買った時の折り目と違うところで買ってきた時のように畳む

889 ：

裏と表をひっくり返すだっけ？
折り目ウンヌンでは、無かったはず。

890 ：

IRCのFAQ見ろって

891 ：

>>885
ボントレが2本買って2本その症状だった
メーカーがシーラント推奨してるから入れたけど効果無かった( ﾟДﾟ)

892 ：

>>873
シーラント無しですが、私も6700とX-Guardの組み合わせでは、前後とも、1週間持たないですね。
以前使ってたFusion 3だと、1週間くらいは平気でした。
代わりに、Fusion 3は、ひび割れがとても気になりましたが。

893 ：

IRCは160PSIまで入れてようやくリムがフィットする傾向が強い

894 ：

>>893
10bar入れて放置してたら破裂音と共に全周のビードが外れたぞ
夜中なのにいい近所迷惑だったわ

895 ：

>>894
状況が想像できない
写真うｐ

896 ：

新型

897 ：

pisとbarの数値を間違えている馬鹿がいると聞いて

898 ：

>>897
お前の方が突っ込みどころが多いぞ

899 ：

しゃぶれよ

900 ：

突っ込んでくれよ！

901 ：

欧米か！

902 ：

オー マイ ガッ!!

903 ：

結局のところ、自動車ではチューブレスが標準、
MTBでもそれなりに普及という状態で、
ロードではさっぱりってのはなんでなんだろう

904 ：

軽さを求めるとチューブラーに行ってしまうからじゃないかと
そうでないならわざわざチューブレスにせずにWOでいいや、と考える人が多いからじゃないか
昔の取り付けの面倒臭さのイメージが残ってるのもあるかも

905 ：

MTBでは低圧で乗るし、リム打ちパンク対策で必要に迫られて、ってのはあるんじゃない？　重量問題もロードに比べりゃ小さいし
自動車は、トレッド・サイドウォール・ビードなどが元々丈夫でごっついから、チューブレスにしやすい素養があった
ロードは、かなりの高圧で乗ることもあって、チューブラーの特性が光るよね
そうでないなら、精度も交換修理の技術も要らず、かつコストが安いWOってなっちゃうのかな
いまだにロードチューブレスタイヤを作れる会社はほとんど無いことを考えても、満たすべき性能上の技術的障壁が
大きいってことだろうね　＜現段階でコストが下がらず普及しない理由
ただ、これからママチャリも含めてチューブレスにシフトしていく可能性は、大いにあると思う

906 ：

>>903
MTBではスネークバイトを回避しつつ低圧にするという需要があるけど、
ロードにはない、というのが最大の違い
TUが絶滅してたらTLはCLの高性能版としてハイエンド需要があったけど、
今はフルカーボンリムの圧倒的な軽さでTUが一番高性能だから
（タイヤ自体の性能はTL＞CL＞TUだけど）
あとTLタイヤのほとんどは高価格帯で＆手間かかるイメージで試すのに敷居が高いのと、
人気のタイヤメーカー（ミシュランとコンチ）が参入してないので
ブランドの人気が利用できないってのも大きい
ミシュランとコンチが参入してないのは需要が期待できないからで、卵と鶏だな
（ユッチやIRCと違って現状のCLとTUの製品だけで十分売れてる）

907 ：

TLは価格が高い（安いのもありはするけど）
パンク等のトラブル時にちょっと面倒
タイヤの初期不良がたまにある
CLより低圧で使えて楽ちん
CLより転がり抵抗が低いらしい
パンク時に一気に空気が抜けないためレースで有利に働くことも

908 ：

＞＞タイヤ自体の性能はTL＞CL＞TUだけど

909 ：

ラジアル化されなければそんなもん微々たるもの

910 ：

ラジアルチューブレスならもう出てんじゃん

911 ：

日本のメーカーだったらあれをラジアルと言って売れないだろ
日本のユーザーもまた然り

912 ：

パンク対策にチューブでなくて、チューブレスタイヤそのものを携帯しようと思うんだけど、サドルバック、かなり大きくなるん？

913 ：

はい(´･ω･｀)

914 ：

チューブラータイヤ持ってくよりかさばるんじゃない？

915 ：

チューブラータイヤ用のバッグはあるけど
http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item34900300010.html
どんなもんかね

916 ：

それはないと思うが
チューブラーは畳にくい
特に俺がやると完全に空気抜けないからかさばる

917 ：

う〜ん、チューブ携帯するよりいいかと思ったけど、バックデカ過ぎるのもカッコ悪いなぁ…

918 ：

チューブレスがパンクした場合、チューブを入れる修理よりチューブレスを交換する方が簡単かなと思ったんだが…

919 ：

タイヤに異物が刺さってないか確認しないとまたパンクする羽目になるからね
チューブ入れて修理の場合は
それ考えるとタイヤ丸ごと交換も有りかなと思うけど、出先だとビードが上がらない可能性も出てくるから怖い

920 ：

石鹸水を100均で買った醤油入れに入れて一緒に携帯、空気は携帯ポンプでいけるか？
ビード上げるならインフレーターかな？
チューブレスはパンクのリスクさえなんとかなれば普及すんじゃないの？
嵌めるのは慣れれば余裕だし

921 ：

最近は嵌めることより外すことの方が心配だわ
一度、プロライトのビードがリムに張り付いて1時間格闘したからな
嵌めるのは5分で出来るのに

922 ：

>>920
100均の化粧品コーナーにスティックサイズの香水スプレーがあるんでお勧め。

923 ：

コスメコーナーはいろいろと使える物が多いよな

924 ：

>>920
もちろん魚のだろ？

925 ：

>>924
え？シュウマイについてる奴だろw

926 ：

>>921
張り付いてるのって、そんなに剥がれないもんなの？

927 ：

>>926
横からだけど自分もプロライトだったけど張り付いてどうにも外せなくなってひどい目にあったよ…
んで、ふと思いついてシャワーの水をかけまくったら、あっさり外せたのは良い思い出ww
あ、シーラントは使ってなかったからね

928 ：

シーラント使った方がヌルポンとビード外しやすいよ？

929 ：

>>927
外でパンクした時、ビード外せないのは大変だなぁ…
タクシーで帰ってくるかも

930 ：

シュウマイしょうゆ入れちゃんを持っていくなら、もうちょっと頑張って石鹸水じゃなくてシーラント持って行ったら？
パンクしてからシーラント入れたらいいんじゃね？

931 ：

>>926
普段は指で押さえたらすぐにポロッと落ちる
しかしその一回だけは何やってもダメだった
結局カッターでタイヤ切って外した・・・

932 ：

バルブのネジはゴムが歪まない程度の締め付けだったけどチューブレスバルブの根元ゴムが食い込んで外せなかった。
最初装着する時も石鹸水塗ってじわじわ入れたぐらいだから予想はしてたけど。

933 ：

パンクにはなってない、3mmくらいの裂け傷がタイヤに結構あるけど
なんか心配。うまく修理する手段ないかな？　

934 ：

F3の中央に縦裂けが出来た。
今までノントラブルだったけどいろいろ考えた末WOに戻ることにして4000Sポチッた
おまえら今までありがとう。

935 ：

おう、じゃあの
また宗旨替えしたら来いよ〜ﾉｼ

936 ：

このスレ見て2,3時間格闘は覚悟してたけどIRCのタイヤレバー使えば思ったより簡単につけれたわ
むしろWOパナレーサー付けたときの方が何倍も固かった

937 ：

テンプレ通りにやれば嵌めるのアホみたいに簡単よ
チューブ入れる時間も短縮出来るし

938 ：

IRC製ならヒビ割れも無いし、縦裂けも無く順調なんだが。
やはり日本製だからか？

939 ：

プロライトが一度縦ヒビぐるっと一周したよ。
センターコンパウンドの境い目両側に綺麗に2本。

940 ：

使う時の空気圧とかも関係あるんじゃね？
知らんけど

941 ：

流通量が少なければロット毎に当たり外れは出やすいだろ

942 ：

出先でビードがあがらない絶望感

943 ：

予備チューブ持ってけ

944 ：

RBCCめっちゃひび割れするよ

945 ：

atom galactikの使用感教えろ

946 ：

>>944
マジで？
それよりF3より空気の抜けが早いのが気になる

947 ：

>>946
俺も抜けは速く感じる。
おまけに異物拾いやすい。グリップがいい証拠か。

948 ：

パンク用の予備タイヤは、一度履いて100キロぐらい慣らした奴が
ビードも上がり易いし、適度にやわらかいからはめやすい。

と、想像してみるお。

949 ：

な〜んか話聞いてると、次もF3かなーってなっちゃうな
もっと選択肢増えないかなあ

950 ：

アルトレモ重いからなんか使う気にならん

951 ：

ヒビ割れって、パンクしやすくなるの？
俺、よくヒビ入ったまま使ってて
換えたら？とか良く言われるんだけど。

952 ：2013/09/16

ヒビ割れが多くなってパンクしたことはないけど
精神衛生上良くないから交換の目安にはしている