道路行政に文句たれてても明日車道を走れない
嫌われないように走りたくてもどう走ればいいか分からない
「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を
・自動車・歩行者視点のレス歓迎
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・信号守って信号無視ママチャリに抜かれても抜き返す
・法律は遵守すること
でよろしく。
前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方68【鑑たれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376396997
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150137419/
【自転車乗りの】公道車道の走り方2【鑑たれ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158138560/
【自転車乗りの】公道車道の走り方3【鑑たれ】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164989841/
【自転車乗りの】公道車道の走り方4【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1173842009/
【自転車乗りの】公道車道の走り方5【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180593119/
【自転車乗りと】公道車道の走り方5【道交法】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180590892/
【自転車乗りの】公道車道の走り方7【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1186319024/
【自転車乗りの】公道車道の走り方8【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194178687/
【自転車乗りの】公道車道の走り方9【鑑たれ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1205748417/
【自転車乗りの】公道車道の走り方10【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1214245860/
【自転車乗りの】公道車道の走り方11【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1219561010/
【自転車乗りの】公道車道の走り方12【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228173746/
【自転車乗りの】公道車道の走り方13【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235214252/
【自転車乗りの】公道車道の走り方14【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239816044/
【自転車乗りの】公道車道の走り方15【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1243936243
冗談はともかく
ここって議論スレの古株じゃないの？
クソスレに値する似たようなのはほかにたくさんあるだろw
http://news.azwad.com/post/31975473123/1
なぜ日本人自動車運転手は法を知っていながら交通犯罪行為を繰り返し無謀な暴走を続けるのか なぜ道路を危険化するのか 一歩間違えば自他の死傷、刑務所行き 免許制の形骸化
制限速度・・・守らない！エンジン音とロードノイズにより深刻な騒音公害をまき散らし、重量1トンを超える車両で制限速度超え危険運転。『俺が交通の流れだ！』→自動車規制取り締まり強化＆自他の死傷や交通刑務所服役へ
横断歩道・・・渡らせない！ http://blog.jablaw.org/?eid=1074745 横断歩道で歩行者や自転車を加害し逮捕、交通刑務所で懲役生活へ
横断歩道前の菱型マーク・・・意味知らない！ブレーキランプ無点灯が示す狂気。速度超過も併せて犯す。
歩道・・・安全不確認の我が物顔飛び出しで歩行者、自転車を加害し交通刑務所服役へ http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111021/1319158025
歩道＆車道＆自転車レーン・・・違法駐車で事故誘発。自動車の我が物顔な危険行為により尊い命が犠牲になり、ドライバーに6千万円の賠償命令 http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
子供らが学校へ通う通学路・・・オラオラ！自動車様のお通りだ！プップー！(クラクション) 速度超過ｘスレスレ追い抜きｘ異常接近ｘ警音器使用制限違反ｘ徐行義務違反ｘ横断歩行者等妨害？知るかボケ！
上記交通犯罪はすべての道路で日常的に繰り返されている。歩道のない通学路でさえも！
交通犯罪危険運転自動車撲滅のため、自動車規制取締強化を市長や知事、議員等に要請しつづけよう。
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる 軽自動車板
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1373194164/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1373193686/
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車大勝利
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054
JA共済の“捏造広告”を許すな
http://melma.com/backnumber_16703_5796048/
自転車側が第一当事者の割合はたった15.4％であり、自転車より悪質な自動車運転が蔓延しているのが日本の交通実態だと明らかになった。
「世界に学ぶ、なぜ今、自転車なのか」 自転車活用によって都市が得る４つの果実・・・等
http://www.mlit.go.jp/common/000108300.pdf
自分の息子二人には「車の免許なんか取るんじゃない」と教えたという
青山さんは言う
「車なんか危ない、乗らないほうがいい、乗らないことにこしたことはない
車はステアリングをちょっと間違っただけで人様の人生を壊してしまう」
危険運転致死傷罪【キケンウンテンチシショウザイ】 自転車は適用外
危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
危険運転致死罪。危険運転致傷罪。→自動車運転過失致死傷罪
◆第208条の2は平成13年（2001）に新設。刑法改正前は業務上過失致死傷等罪が適用されていたが、
悪質な交通事犯に対応するために改正された。同条が定める危険運転とは、
アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。
なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転では本罪を構成しない。
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
事故を誘発した違法駐車運転に6千万円の賠償命令 消防車や救急車の行く手を阻む違法駐車 緊急事態現場への到着、未だ遠く
http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
『成功する自転車まちづくり（仮）』執筆中 都市計画・まちづくり・地域再生編集日誌
http://d.hatena.ne.jp/MaedaYu/20100701/1277990328
■自転車は健康に良く死亡率が40％違う
自転車は健康に良いということは常識化してきているが、非自転車通勤者は自転車通勤者に比べて死亡率が39％も高いというイギリスの公式見解には驚いた。
これがイギリスに特殊な話ではないとすると、従業員や学生の健康を守りたければ企業や大学は禁煙・分煙対策と同じぐらいの熱心さで自転車通勤を奨励しなければならないということだ。
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu48/toukei.htm
昨年末の交通事故死傷者数は、自転車乗車中が131,762人。自動車は532,737人。
死亡者数だけだと、自転車563人、自動車1,417人。
死傷者数で約4倍、死傷者数で2.5倍、車の方が多いです。
致死率は自転車の方が1.6倍だから、事故に遭ってしまうと重傷になりやすいとは言えるけど。
どちらが危険かというと、自転車より車の方がずっと危ない。スピードが出るとか、乗ってる時間が自転車より長いとか、いろいろ原因はあるだろうけど。分母もはっきりしないし。
それから、去年末までは自動車も自転車も死傷者数はずっと一貫して減少しています。
自転車は2009年頃から燃料費高騰などの影響で利用者が増えて、一昨年の震災後にも増えてるみたいだけど、去年も一昨年も事故死傷者数は減ってます。自転車だけじゃなくて車の死傷者数も減ってる。
これは車の利用者自体が減ってるからかもしれません。極論すると車がゼロになれば重大事故なんかほとんど無くなる。
商用車は無くせないけど、ほんとに事故を減らしたければ自家用車の利用を制限するのが有効。
伊の若年層、車離れ加速 自転車・鉄道利用進む（産経新聞）日本では？
http://bicyclegeek.seesaa.net/article/372127847.html
「その車、本当に必要ですか？」“金食い虫”の自家用車の維持コストを考えよう！｜家計再生コンサルティング｜ザイ・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/24093
クラス別自動車維持費
http://kuru-ma.com/page317.html
あと１年半で軽自動車の維持費は普通車よりも高くなる
http://www.dailyrootsfinder.com/car-tax/
車を捨てますスレ
http://www.logsoku.com/search?q=%E5%B9%B4%E3%81%93%E3%81%9D%E8%BB%8A%E3%82%92%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車大勝利
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
総務省、軽自動車税の大幅増も 取得税廃止にらみ論議 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201308/CN2013082401001714.html
死亡事故は年間たったの4400人。
これは死亡原因の1％にも満たない数です。
人は様々な原因で年間120万人死んでいますが、
死亡事故が占める割合はわずか0.36％しかありません。
日々ニュース報道される自動車事故によって
国民はさも事故が多発していると錯覚してしまっているのです。
事故で死ぬ人の8割以上が
免許を持たない人達であることが
統計上判明しています。
もし貴方達が免許もなく自転車で車道を走っているとするなら
死亡リスクが非常に高いというわけです。
だが自動車事故に対してはそこまで問う声は少ない。
自動車の目先の利便性やメリットに幻惑されているからである。
たったの4400人、わずか0.36％でしかありませんという発想自体が錯覚の産物に他ならない。
クルマはアヘンである。
風呂に入って死ぬ人が年間1万4000人もいるですよ？
それに対して交通事故は4400人。
明らかに少ないですよ。
風呂に入るより危険が少ないなんて
どんだけ日本のドライバーは有能なんでしょうかね～。
自Rる人が3万人。
風呂で死ぬ人が1万4000人。
交通事故、たったの4400人。
どれだけ少ないか良く判りますよね。
警察は交通安全するのが仕事なので、
さも事故が多発しているように国民を欺きます。
ニュースも風呂で死んだニュースはやらず、
交通事故は取り上げるのでさも多いと錯覚するのです。
年間0～5人程度です。
モチ食って死ぬ人の方がよっぽど多い！
歩道がいかに安全であるかが判りますね。
通過中に車内覗いたら、運転席のおっさんと助手席のおっさんが
激しい殴りあいやってた
せめて路肩に寄せてからやれよオッサン
片側一車線とはいえ交通量多い梅田のツインビル前だぞ
ローディーぶち殴ればいいのに。
日本はたった4400人
人口の違いを計算にいれると、
日本の死亡事故はアメリカの1/3しかない。
日本のドライバーがいかに優秀であるかが分かる。
それに比べローディー達の安全意識の低さときたら・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1374732315/
車はいらないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1377587553/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370085815/
\ 車に毎年いくら使ってるか正確に計算するスレ \
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1281223212/
おまいら、どんな違反でつかまった？ 免停16回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353340653/
自動車関連の税金を上げるように要望するｽﾚ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1360841841/
嫌車家だが、車に乗ってるやつは全員R
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1349001089/
☆クルマが売れない７
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1350825739/
頼む、サンドラは運転しないでくれ！その17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1356957412/
車買ったけど維持費凄すぎﾜﾛﾀ。こんなの絶対
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371876986/
車熱が冷めてきた奴が集うスレ 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1351582383/
納車日に事故 納車３時間後
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1343084271/
最近の車カッコ悪すぎだろ・・・・5台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1338774167/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372914629/
【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ 5７【禁制】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1371421671/
【野郎】頼む、男は車に乗らないでくれ 【禁制】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1362477549/
男女とも自動車を捨てればスッキリ
2013年こそ車を捨てます。その24 地域のため、環境のため、人のため、自身のためにクルマを捨てる、持たない人が増えている
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370323574/
身障者スペースに停めてる健常者
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1372569366/
タクシーってプロのくせにどうしてド下手なの？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1364917169/
アホがオーナーに多い車種は？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358079114/
ここまで来たか？嫌車社会！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1361020164/
人を車でひき殺した殺人犯の名前を晒していくスレ2 自動車運転手は実名公開、死傷と交通刑務所投獄、両方において高いリスクがある そして最大の維持費コストも
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1281112377/
プライバシーガラスは禁止しろ！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1362143704/
違法駐車自動車に制裁的ないたずら！ 75日目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1347889812/
【車離れ】クルマ要らずの地域へ移住が進んでいる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1373194164/
軽自動車の税率大幅アップ確定で自転車大勝利
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
車両数で計算しろこのバカ
自分で計算しろ！
他力本願な低能クス野郎！
危険で迷惑だから乗らないようにしよう…というなら
自転車はまっさきにやめるべきだよね。
自転車は経済効果も全くないし、
税収入もまるでない。
車に乗らなくなって日本の柱である産業が台なしになって
莫大な税収入を失って、それをどう穴埋めするの？
少しは頭使いなよ。
同一人物？
日本は国土が狭く過密状態なので
自己その物は増えるかも知れませんが、
死亡事故となれば世界一少ないでしょうね。
むしろしっかり調べてからいいなよ？
つまり年金受給者を除けば2200人ほどしか死んでいないのである。
※国のお荷物である高齢者が死ぬことは悪いことではない。
人口1億2800万人に対してたったの2200人。
少なすぎて話にならないレベル。
http://goo.gl/maps/fYru3
これは合法だろ
このどは事故数が少ないから優秀・安全て話になったのか。
そのクロス乗りのことは知らないけど、まったく自転車に乗れないわけでもないっぽいな。
ビンディングペダルにはトラウマがあるっぽいけどね。このレス浮いてるよね。
>>>16 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 22:07:44.97 ID:4w0LkH7O [3/14]
>小径車乗れ。
これは路側帯だから合法
そのうち逆走禁止になるんだっけ？
法律わからん連中大杉w
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377510397/
マイカー依存の深刻な地域は、破綻前に脱自動車するか、破綻後に強制的にコンパクトシティさせられるか、そのどちらかの未来しかない
今までは合法でしたが、
法改正されて路側帯の逆走も違法になりました。
あれってもう施行されたの？
http://i.imgur.com/KalIFrC.png
http://www.youtube.com/watch?v=1iOfz2fyhoM
これだから自転車は歩道から出すべきでは無いんだよな。
世の中の現実も知らない無能人間なの？
もしかして引きこもり？
逆走女がいる→だから自転車は歩道から出すべきではない
全く非論理的で飛躍した暴論
現実的に逆走を当たり前にするような自転車が多くいます。
それって危険ですよね？
ルールもモラルも欠如した連中を車道に出すべきではない！という考え方の
どこが非論理的なんですか？
なぜそこで「車道に出すべきではない」になるのですか？
逆走を平気でする人間はほかの違反も平気でするでしょう。
歩道を房総させて歩行者がけがするのはどうでもいいと？
「徹底した取り締まり、教育をすべきである」が妥当じゃないですか？
○暴走
で
常識的な話の通用しない人ですな。
逆走は自転車の違法行為の1つでしかありません。
信号無視に暴走…などなど、
自転車の安全意識やモラル意識の低さは非常に目立ちます。
安全意識の欠片も無いような連中を車道に出すべきではない！というのは
ごく自然な考え方だと思いますけどね？
>「徹底した取り締まり、教育をすべきである」が妥当じゃないですか？
バイクも自動車も教育を受け、資格と取った上で車道を走っています。
それに引き換え、自転車はルールも知らなければ教育も受けていません。
無免許でバイクや自動車に乗らせて、
徹底して取り締まっても仕方ないですよね？
自転車はまずスタートラインからしておかしいんですよ。
だからなぜ「車道に出すべきではない」となるのかと申し上げています。
世の中には歩道と車道が区分されていない道路がたくさんあるのですよ。
そういう道路はどうするのですか？
>常識的な話の通用しない人ですな
常識外れはあなたです。
自転車憎し！自転車排除！から出発してるから、あなたの論理が空回ってるだけです。
軽自動車が買えない世帯か、
東京都町田市だから駐車場代が高くて2台目は維持できないのかもしれない
もしくは「私が自転車で送り迎えするからわざわざ買わなくていいわよ」
夫「雨や真夏や真冬はどうすんだよ」
妻「合羽着せたりしてなんとかするわよ、まかせて！」
夫「いつも迷惑かけてすまんな」のパターンかもしれん
10時だから子供2人をを幼稚園か保育園に預けた帰りだね
梅雨明けの7月の10時って既に暑いよな
この車の手前で止まったのはこのドライバーがわざと左に寄せて通りにくくしてたからだな
歩道を走ってる自転車もいるのにわざわざ危ない車道を逆走するということは
この白い柵がずっと続いて左折したい箇所でできないのか
もしくは以前歩行者とトラブルがあってトラウマになってるか、単に走りやすいのか
逆走は当然よくないけど接近が分かってるなら側方間隔を空けないと自転車の逆走以上の罪になる
あなた、発達障害か何かですか？
どうもまともな知能を要していないように思われます。
自転車乗りの多くも二輪や自動車免許持ってるが。
そのくせ自転車に乗ると平気で怪走したりする。
市民一般に道路でのルールを学ばせたきゃ学校の教育課程に組み込むなどやり方はあるはずだろ。
自転車はスタートラインが何とか意味不明。
次は人格攻撃ですか
お話になりませんなあw
電動の有無は別にしても、行政はよくもまあ、
こんな危険な3人乗り自転車に認可を出したと思いますよ。
http://www.city.sakai.lg.jp/kosodate/hughug/mokuteki/shiritai/teate/kosodate/rental/rentaljigyo.images/bicycle.jpg
http://www.city.tsurugashima.lg.jp/kouhou/h24kouhou/h24_03gou/shisei.data/5-A.jpg
そのくせ自転車の二人乗りは禁止だとか、
もうやってることがデタラメです。
いくらなんでも頭おかしすぎですからね。
まともな知能がある人とは思えません。
>自転車乗りの多くも二輪や自動車免許持ってるが。
いや。持ってませんよ。
そういう思い込みそろそろ捨てた方がいいですよ？
他人こそがバカだと思い込みバカ呼ばわりする。
ハンドルに重い物を乗せたら
まともな運転できなくなります。
しかもママチャリはタイヤが大きく、元から重心が高い所へ、
更に子供なんて乗せたら最悪ですよ。
こんな状態で車道を走れっていうんだから
警察も馬鹿の極みですよね。
自転車の歩道通行をOKとしたことから生まれた問題なんだよなあ
下りで腰を浮かせても不安定にはならんだろ？
あんなガラパゴス自転車ｗ
どうして貴方達ってそんなに馬鹿なんですか？
原付きバイクのタイヤの大きさと
ママチャリを比べて見たらどうなの？
>>78
よくアホチョンって呼ばれませんか？
その不安定さのおかげで逆にバランスがとりやすくなるんだよ。 常識でしょ？
アホの極みだな。
物理法則しらないなら黙ってりゃいいのに。
脳味噌不足は前から露呈しているが、いよいよ末期だなw
1つ当たり前のことを当たり前に書いてみようと思います。
・大径よりも小径車の方が低速時の安定性が高い。
・小径車の方が加速がいい。
大径車は安定性が悪い為に速度を出さないと安定しません。
つまり子供を乗せてゆっくり走るような用途には不向きというわけです。
ましてやハンドルに乗せるなんて論外ですよ！
脳内道交法に加えて、脳内物理法則かよw
高校1年の物理からやり直して来い
具体的な説明を添えているのに
理解できずに恥の上塗りを繰り返しているのは
貴方でしょ？
流石に知能レベルが低すぎるので、
発言は控えてロムっていたらどうですか？
お前さん、まじ発達障害だろ？
例えばビルを想像してみろ。
風や地震が起きた時、下の階より上の階の方が
揺れが激しくなるってことぐらいは知ってるよな？
つまり上の階の方が不安定ってことだ。
意味分かるか？
それをそのまま自転車に置き換えて見ろ。
自分がどれほどマヌケな発言を繰り返しているか気づけるだろ？
>>89
もういいからw
高校1年の物理からやり直して来い
減らず口叩いてたって賢くなれないぞ？
馬鹿は馬鹿なりに等身大のプライド持てよ。
まあそこまで馬鹿に育っちまった限り、
もう手遅れだろうけどな。
でもママチャリに比べいわゆる小軽車はすごく不安定
乗り比べりゃ誰でもわかる
これは重心の問題ではなく別の要因のはず
物理的に説明は出来る頭はない
走り出してしまえば重心がどこにあろうと危険なほど不安定にはならない。
だから行政は許可してるし、現に重心が原因での事故なんて起きてない
理屈がわからん
重心が高い方がそのバランス取りがしやすいということ。
スケボーに立って乗るのとしゃがんで乗るののどっちが楽かをイメージしてみ？
現実を知らない奴ってのが生きているんだよな。
恐ろしい限りだ。
重心が高いこととは関係ないよ。
お前さん。
まじ病院行った方がいいと思うよ？
自分が思ってる以上に頭ヤバイよ。
こういう2階建て自転車と普通の自転車とで
どちらが安定性が高いか考えてみなよ。
http://www.silkcycle.com/diary/P1020551.JPG
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