【ママチャリ】軽快車総合スレ43【シティサイクル】

1 ：2013/09/05 〜 最終レス ：2013/09/17

一般に「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる軽快車(一般車)全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。
改造の話題は専用スレがあります。
各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
実用車の話題も専用スレでどうぞ。
■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ42【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372931888/

2 ：

■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
ミヤタサイクル
http://www.miyatabike.com/
パナソニックサイクルテック
http://cycle.panasonic.jp/
丸石サイクル
http://www.maruishi-cycle.com/
ホダカ（マルキン）
http://www.hodaka-bicycles.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
武田自転車
http://www.takedabicycle.co.jp/ma.html
サイモト自転車
http://www.saimoto.co.jp/
相互自転車
http://www.sogocycle.co.jp/
杉村商店
http://www.progressivebike.co.jp/
ーーー
以上テンプレ

3 ：

>>1
乙

4 ：

ママチャリの乗り方わすれちまったよ
アンクリングして低めのとるくを長くかけるぺダリングがコツだったのだが、
スポーツバイクでアンクリングせずに踏むぺダリングに慣れちまって、
ママチャリでも踏んでしまい進まない〜ってことに。

5 ：

| 998 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/05(木) 09:29:45.76 ID:???
| 長寿命タイヤって重いんじゃないの？ タイヤ交換の頻度が減るのはいいけど高い重いじゃ魅力半減。
重いよ。ペラペラのタイヤに対して100〜200gくらい重いかな。
でもさ、踏面のゴムを厚くした耐パンクのタイヤも重いから、それに比べれば許容範囲内でしょう。
交換の工賃まで含めてコストを考えると、タイヤ・チューブの値段が高くても交換頻度を下げたほうが安上がり。

6 ：

足楽プロの軽さには驚く

7 ：

>>6
kwsk

8 ：

>989:ツール・ド・名無しさん[sage]2013/09/04(水) 22:48:15.55 ID:???
>27インチで外装変速、軽くて前かごとオートライト付きって何か有る？
自分が前調べたやつだけど
丸石
WKASP276S ウィークリーシティDX
\35,800 17.5kg 6段
BE707S アパッシュ
\35,800 16.9kg 7段
ブリヂストン
N76ST3 ノルコグSL6
\34,800 17kgくらい 6段
VT76T ビレッタユーティリティ
\39,800 17.2kg 6段
ミヤタ
BEC7L3 EXクロス
\41,800 17.6kg 7段
BEU7L3 EXクロス・アーバン
\41,800 17.5kg 7段

9 ：

そこそこの寿命で軽めだったら、パナのスーパーハード「折り畳み」も
どうぞ。ウチの近所のホムセンだったら、これが一番まともなタイヤ。

10 ：

>>9
スーパーハードですが、寿命は何キロくらいでしょうか？
よろしくです。。

11 ：

>989:ツール・ド・名無しさん[sage]2013/09/04(水) 22:48:15.55 ID:???
>27インチで外装変速、軽くて前かごとオートライト付きって何か有る？
ブリとあさひなら・・・（狙ってないぞ）
ブリヂストン　　マークローザのホリゾンタルとスタッガードがオプションのかご付けたら１７ｋｇちょっとか。
あさひ　　　　　　LESMUESレミュー　１７ｋｇ強かな？
　　　　　　　　　　アルエットS　約17.2kg
　　　　　　　　　　
26インチとかなら選択肢も増えると思うけど。

12 ：

鰤の自転車は基本、重すぎる。

13 ：

しょうがないじゃん、まっとうな強度を持たせたら重くなるもん。

14 ：

過剰な強度とも思えるがなー
クラス25のカゴとかそれに耐えるフレームとか、どんだけの人が必要な生活送っとんねんとや

15 ：

>>13
その割にはフレームがボッキリしたりリコール騒ぎ起こしたりしているんだぜ

16 ：

>>13
トコトン工夫がねーなｗ

17 ：

>13
まっとうな強度とやらと重量を数値化しろよ
まずはそこからだｗ

18 ：

>>14
子供を乗せてる親御さんは、たくさんいますが。

19 ：

>>15
ま、そういうこともあるさ。
他社の自転車だって壊れるし、設計に問題があったりする。
ブリヂストンだけがリコールして、他社はダンマリっていう状況で、
ブリヂストンを叩くのは馬鹿だと思うが。

20 ：

>>18
チャイルドシートでリコール騒ぎ
その後の対応も緩慢で国から怒られたメーカーは？




石橋さいくるｗ

21 ：

>>19
他社のリコール隠しを主張するんなら、ソース出せよ鰤ステマ隊員さんよｗ

22 ：

>>19
乗るのが苦痛なほど重くて値段も高いのに
「ま、そういうこともあるさ。」で済ませられるとでも思っているのか？
すげえなヲイ

23 ：

>>19
他社のリコール隠しを主張するんなら、ソース出せよ鰤ステマ隊員さんよｗ
もっともだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

24 ：

>>18
アタマ悪いの？

25 ：

同乗器のリコールについてだが、あの同乗器はブリヂストンの設計・製造ではなく、部品メーカーからの供給。
そして、ブリヂストン以外のメーカーも、ほぼ同一の設計のものを採用していたが、リコールしてない。
あ、ヤマハはリコールしてるけど、あれブリヂストンとの協業だから。

26 ：

>>25
矢張りアタマ悪いんだね
部品メーカーからの供給を受けていたとしても、それを市場に出してしまったのはブリヂストンの判断
他自転車メーカーが同一のものを市場に出していたら、当然ながら国からブリヂストンに対してと同時にチェックが入る
要するに、ブリヂストンの品質基準が・・・ということだよ

27 ：

>>25
だから早く有効なソース出せよカスｗ

28 ：

>>25
あんたの理論を認めてしまったら、最終製品メーカーが全て自前で生産しなくならなくてはならなくなるが（失笑）

29 ：

>>25
ブリジストンって、そんな部品メーカーに取り巻かれているのかい？
それでいーの？

30 ：

>>19
他社のリコール隠しを主張するんなら、ソース出せよ鰤ステマ隊員さんよｗ
ホレホレ早くしろよｗｗｗ

31 ：

>>26
え? 国からのリコール命令によって、ブリヂストンがリコールしてるの? 自主ではなくて?

32 ：

>>28
なんでそうなる。
部品メーカーから調達していいんだよ。
ただし、大事を取ってリコールしたブリヂストンは偉いが、知らんぷりしている他社は悪徳。

33 ：

>>30
ソースも何も、
金属製の足載せは変形しうるから危険
っていう、根本的な設計上の欠陥があったっていう話なんだよ。
他社でも、金属製の足載せのモデルあるでしょ。

34 ：

>>31
自主的にはロクに動かなかったから国から怒られたんですよｗ

35 ：

>>32
だからさあ、他社で不具合が出て、それを隠しているというソースは？
バカかおめえはｗ

36 ：

>>34
kwsk
>>35
あのな、モノが同じなんだから不具合が出なくてもリコールするのが当然でしょ。
ブリヂストンだって、実際に事故が発生したモデルだけをリコールしてるわけじゃないぞ。

37 ：

>>33
だからさあ、その根本的な設計上の欠陥とやらが具体的に何かをまず語れｗ
で、他社品のどのモデルでそれが適用されていて、どれだけの不具合が発生していたかを語れってｗ
ソース付きでなｗ
いんや〜、マジで醜いね
鰤ステマ隊員

38 ：

>>36
だからさあ、まずはモノが同じというソースを示せって
あと、「国から怒られた」は、当時ニュース番組で流されまくっていたからな

39 ：

いんや〜、マジで醜いね
鰤ステマ隊員

40 ：

そろそろブリジストンは別スレに移行するしかないと思う訳だが。

41 ：

>>36
安いママチャリと同じものをくっつけてあの値段なのですか？
もう少し丁寧に仕事する気概はありませんかね。

42 ：

>>41
チャイルドシートに関しては、マジでそう思うな

43 ：

あんま興味無かったので調べた事も無かったけど、調べてみるとリコールや事故って結構あるもんなんだね。
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_1.html
http://www.jbtc.or.jp/current/html/menu_01_2.html

44 ：

で、今、ブリヂストンのリコール車回収率は何％位ですかね？

45 ：

結論　：　ブリヂストンは無意味にクソ重い

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

46 ：

>>32
大事をとって？
重軽傷負った子供が多数出て、ユーザーから突き上げられてのリコールだよ
まさに東電体質

47 ：

>>46
知ってるｗ

48 ：

>>45
いや違うな。
ブリヂストン、糞重くて値段が高い割に････････
だろ？

49 ：

>>37
>　その根本的な設計上の欠陥とやらが具体的に何か
すでに>>33に書いているように、
> 金属製の足載せは変形しうるから危険
なんですが。
もう少し言い方を変えると、
何らかの原因で曲がったら、そのまま曲がったままの状態になるので危険。
っていう。

50 ：

リコールの事情をろくに理解してないのに鰤を叩いてるのはアホだろ。

51 ：

俺でも買える値段のやつで話してくれよ

52 ：

>>49
自転車の材質自体が金属ですが何か？ｗｗｗ
材質とか形状とかでカバーする気概が無いなら早く撤退しとけよってことなんだがｗ

53 ：

>>50
他社のリコール隠しを主張するんなら、ソース出せよ鰤ステマ隊員さんよｗ
ホレホレ早くしろよｗｗｗ

54 ：

>>49
だから、その部品を社内テストして（ろくにやってないだろけど）使うと決めて製品として売ったのは鰤だろーがよ、話をすり替えるんじゃねーよ粕

55 ：

>>50
他社の不具合頼みだから叩かれるのだよチミ。
放射性物質含有とかも再発はカンベンね。

56 ：

結論　：　ブリヂストンは無意味にクソ重い

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

57 ：

>>49
鰤は金属製の危険性を知っていながらロクに工夫せずに販売して問題を引き起こしたってことかいな･･･

58 ：

>>49
で、ロクに検証もしないままであの値段で販売しているの？
バカなの？　

59 ：

>>58
値段の問題では無い
そうやって市場に送り出した製品が、ユーザーにどれだけの迷惑をかけるかの想像力が欠けているのが最大の問題
まさに東電体質

60 ：

何で毎日蹴っ飛ばしてるスタンドが変形しないのに足乗せ部が変形する恐れがあるかわかるか？

61 ：

>>49
あんた、金属以外の何が適当だと思ってんの？
樹脂なんか、紫外線だけで劣化するぜｗ
で、コスト的に何使えばいいのよ？
アタマ悪過ぎちゃう？

62 ：

>>60
形状

63 ：

>>61
アサヒはそうやって詭弁ばかりでいやになるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：

その「変形する状況」になった時に、曲がってるけどまあ使えるからいいか、じゃなくて、ちゃんと壊れて買い替えなきゃいけないようになったんだよこのせいで

65 ：

>>63
そろそろ自殺したらどうだ？

66 ：

鰤って、鳩山のおかげで大分ラクしていたのかね？
早く潰せばいいのに
自動車タイヤで食っていけるだろ

67 ：

ブリヂストンは、販売店の店員のレベルを見ても分かるけど、最早時代遅れとしか言いようが無い。

68 ：

>>54
実際に事故になった事例では、販売店の組み立てミスとか、ぶつけて曲がったまま使用とかだよ。

69 ：

>>60
スタンドは可動するだろ。力を受けて変形するわけじゃない。

70 ：

子乗せ器に関しては、本来は親が子供を持ち上げて乗せるのが正解なのに
子供自らよじ登って乗ろうとするから痛む、ってのはあるらしい。
良く痛む部分は足置きのところみたいね

71 ：

本来なら大きな荷重かからない(足がホイールと接触するのを防ぐ柵)ので、そんなに頑丈に作ってなかったんだな。

72 ：

鰤アンチ気持ちわるｗ

73 ：

>>72
なんだよ、いつもの話のすり替えかよ？
BSステマはこれだから頭悪いって言われるんだよなｗ

74 ：

凄いなｗたった1日で65レスもついてやがる。これは明らかにやらｓ（ｒｙ
重いと走行安定性はあると思うけどなあ。

75 ：

>>71
ブリ設計者の想像力欠如って結論でFAですね。

76 ：

>>68
ソースを示して下さいな。他人の所為にばっかしているから余計に嫌われるんですよ。

77 ：

ブリに限らずアンチって頭のおかしい奴多いな
見えない敵と必死に戦ってる姿が特にｗ

78 ：

>>77
おまえも戦っているな！ｗｗｗ
中味無いのにステマばっかしているから叩かれるんだってｗ

79 ：

張り付きで即レスお疲れ様ですｗｗｗ

80 ：

>>76
URL忘れたけど、公的な機関が自転車の事故情報をまとめた一覧表か何かで見たよ。
そんなのメーカーの責任じゃないだろってな事故でも掲載されてたな。

81 ：

リコールの件でブリヂストンを叩いてる人は、
有資格者が組み立てている店で自転車を買っているんだろうな?
あやしい人が組み立てた自転車のほうが、よっぽど危険だからな。

82 ：

>>5
タイヤ片輪3500〜4500円あたりだから結構痛い。3回でママチャリが1台変えちゃうもんな。(´・ω・`)
次のタイヤ交換で4年乗ったママチャリから卒業したいけど、次に何を買ったらいいやら…。

83 ：

>>80
事故で「も」って。。。
こりゃ、延々と叩かれ続けるねｗ

84 ：

>>81
自転車ドーム（爆）で買いましたが、何か？ｗｗｗｗｗ

85 ：

>>81
発端は、「鰤のチャリ糞重い」と言われて、「強度のため」と言い返したステマ隊員のレスだぜｗ

86 ：

ブリヂストンのチャリ1台持ってるけど、他の奴より明らかに重量がある。
んだが坂が上りやすいのよ。剛性が高いんじゃないかな、って思う。
クラス２７のタフフレームとか関係あると思う。

87 ：

>>86
すげぇ、はたから見たらまるきりキチガイだぜあんた。
ちょっとログ読み返してみな？

88 ：

フムフム　なるほど
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:39:09.90 ID:???
>>394
それは今は昔物語ね
ブリの旧態依然さはユーザにとって百害あって一利なし
>メーカーとしての積み重ね、品質管理の徹底？
笑わせないで
力関係むき出しにブリの看板提げさせた個人店に不良相当の品質まで押し付け現場でなんとかさせてきただけじゃない
鉄フレームのころまではそれでも良かったわ　店も腕の見せ所だった
でも今はママチャリもアルミばかり　そのままユーザに渡さざるを得ないのよ
ドル箱の電アシだけは熱心だけどクロス以下通学用も一般ママチャリも奨められるものなんてないわね

89 ：

ゴキ鰤の自転車は値段が高すぎだよ。理由は単純に社員の給料が高いからなのに、品質に幻想を抱いているバカが多いのはどういうことだ。
大体、日本で自転車メーカーで働いている人間が優秀なワケ、無いだろがｗ　ＢＳサイクルの本社、上尾だぞｗｗｗ
衣服なんか、この15年位で恐ろしく価格低下したよな。産業構造的には自転車も同じなのに。
で、販売台数は激減、一部マンセーは何も知らないから根拠も無く品質を礼讃ｗ
ここまで言われて反論できる奴、いないと思うんだけどｗ

90 ：

ブリジストンのお客様相談室の女社員てひどいな。
コールセンター会社に丸投げかも知れないが。
トップメーカーとはいえ、自転車部品は汎用性が高すぎる故に
管理がデタラメなのか。
しかも、補修部品は、店に卸す価格は当然明かせない上に、オープン価格に
しているから、事実上、店が工賃込みでぼったくりもできるようになっているし。
新車製造時に、どの部品番号の物を使ったかも記録せず、
純正部品で直したいという要望には応えられないのか。
これでは保険会社に純正部品を使った場合の見積書を出せない。
ブリヂストンの看板を掲げた自転車屋が訳分からない見積書を作るから
聞いているのに、この部品番号のものはこの車種の純正部品なのか
聞いても答えられないし。
さらに、見積書の前ホークと書いてあるところに泥よけのパーツ番号（Pxxxx）が
書いてあるといえば、店の経営内容に立ち入れないと逃げる
し何なんだこいつ。
自転車屋が正常な精神状態じゃなければ、前ホークの代わりに
強引に泥よけ付けるかもよ。ブリヂストンというブランドを
維持する気概はないのかよ。

91 ：

>>82
前後タイヤ&チューブ交換するなら新しいママチャリが買えちゃうとかいうけど、
そんな粗悪品に付いてくるタイヤ&チューブは短期間でダメになるぞー。
良心的な自転車屋に前後あわせて1万円払ってタイヤ&チューブ交換すれば、
粗悪ママチャリについてくるタイヤの3倍の距離は走れるだろう。

92 ：

>>86
ミヤタも一部モデルを除いて重量あるよね。
跨線橋のスロープを平然と安定して登れる性能を有してる。
が、それは、まっとうな組み立てがされて精度が出てる場合の話だが。

93 ：

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:19:37.36 ID:NTstrPle
ノルコグのどこがダメ？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:48:30.92 ID:???
>>157
値段が無駄に高い。
あれこそ1万円台クオリティ。
160 ：名無し：2012/01/02(月) 23:59:46.69 ID:???
>>159自転車屋の店員に勧められて買ったんだが騙された気がする。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 00:37:27.44 ID:???
ダメじゃないだろう
ホームセンターの自転車とは耐久性が全然違う
一年後も快適に乗れる
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:01:47.03 ID:???
>>161
街中、ホームセンターの自転車に何年も乗っている人ばかりだけどねｗ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:09:54.21 ID:???
むしろブリヂストンの自転車は重いから普通に走るのがキツい。
快適からは程遠い。

94 ：

>>89
社員を搾取するブラック企業の製品よりは、遥かにマシだと思うけど。
社員にちゃんと給料を払って国内生産しているってことは、潜在的に品質が良いってことなんだぞ。

95 ：

>>90
>　店が工賃込みでぼったくりもできるようになっているし。
それは消費者に原因がある。
工賃を払わないタダで作業しろって客が多いから、
部品代に工賃を含めるのは仕方ないことだよー。

96 ：

>>90
新車時に付いてたパーツとは違うけど、それほど高くない補修部品
と
新車時に付いてたパーツと同一だけど、在庫コスト等が乗ってえらく高価な補修部品
どちらが現実的か。
ママチャリの場合、前者が喜ばれる。

97 ：

ブリ叩いてる奴に聞きたいんだが
じゃあどのメーカーのママチャリなら良いんだ？

98 ：

>>91
1500km弱/年だからあきらめている…。いいタイヤなら3000〜4000km行くとか凄いな。

99 ：

BRID買って1年経たないうちにでサドル調節する金具と後輪を止めてる金具とかが錆びたり
ペダル漕ぐと異音が鳴るし
ブリヂストンて高いだけで品質良くないんだね

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