【糖尿】血糖値測定器　4mg/dL

1 ：2012/10/18 〜 最終レス ：2013/09/24

主に１型糖尿病および２型糖尿病患者が
SMBGとそのための血糖値測定器について語るスレです。
※　参考サイト
ＳＭＢＧは、２型糖尿病患者の寿命の延長に関連がある
http://www.accu-chek.jp/medical/smbg_poct/pdf/diabetes_focus_j.pdf
前スレ
【糖尿】血糖値測定器　3mg/dL
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1331122330/

2 ：

血糖値の基準値
空腹時 70〜109mg/dl
食後2時間 140mg/dl以下
※食後2時間値は食事を食べ始めてから
2時間後の事を言います。
範囲を超えて低血糖の場合には速やかに対策を、
高い場合には医師の診断を受けて指示に従ってください。
血糖値測定にあたって最低限必要なものは以下のものです。
・血糖値測定器 Blood Glucose Monitor
・穿刺器 Lancing device
・血糖試験紙 Blood Glucose Test Strips
・穿刺針 Lancet
初めは持ち運び用のケースなどがセットになった
スターターセットと消耗品を組み合わせて
買うのがいいと思います。

3 ：

現在日本国内では血糖値測定器の通販が禁止され
保険が適用されない場合安価な購入が難しくなっています。
個人輸入については現在でも認められている事から
安く購入する方法としては
eBay等を介して個人輸入を方法があります。
ただし、海外の安い血糖値測定器を買う場合には
修理などのサポートは期待できないので
注意してください。
個人輸入する場合、自宅住所宛に本体1台と
消耗品2ヶ月間分の輸入が認められており、
この範囲を超える場合には
税関への手続きが必要となります。
日本では血糖値の単位としてmg/dlを使用していますが
血糖値測定器本体の輸入では同じ単位を使用してる
アメリカ、韓国かドイツmg/dl表記の機種を選ぶと良いようです。
ヨーロッパの殆どやオーストラリア、カナダなどでは単位が異なり
mmol/L表記を使用しています。
血糖値試験紙については同じブランドの製品であれば
オーストラリアやイギリスのものでも使用できるようです。
穿刺針はメーカー独自のものと、
共通のユニバーサルデザインとなっているものがあります。
安価なのはユニバーサルデザインのものですが、
MultiClix等のカートリッジタイプは交換の手間が減らせます。

4 ：

>3
＞現在日本国内では血糖値測定器の通販が禁止され
自分も規制について詳しいワケじゃないが、国内流通品をネットで買えるショップ
いくつかあるが。初回本体とランセット・センサーのセットで。
ただそこでもセンサー単体の通販はしてないようだが
〜実際、どうなってるの？

5 ：

>>4
センサーの通販が禁止されている。
本体の通販は禁止されていない。

6 ：

会社の検診でHbA1c（JDS）6.1を叩き出したのを機に食後ウォーキングを始めたが、
自分の血糖値が食後どんな感じで推移するのか？とか
自分にはどれくらいのウォーキング時間や速度が効果があるのか？
とか測定してみようと思い近所のドラッグストアに測定器見に行ったんだが、
本体、針、針をセットするアダプタ（？）は売ってるんだけど、
センサー（？）がどこにも売ってない。
通販だけじゃなく、普通の店舗での販売も禁止されてるの？

7 ：

>>6
処方箋を受け付けている所で売っているよ。

8 ：

>>6
>>4 にある通り初回スターターセットなら国内ネット通販でもセンサー付で買えますよ
「血糖値測定器　通販」とかでググればセンサーだけでも安く買える輸入代行業者なんかも一緒にヒットするかと

9 ：

あらら。
タイプミスの上嘘書いてしまってごめんなさい。
ぐぐらずに申し訳ないけど、
出来たらどの製品のセットが買えるかの情報も欲しいな。

10 ：

>>1
乙

11 ：

ここ見てFREESTYLE LITE買おうと思ったけど、どれ買っていいのかよくわかんない・・・・

12 ：

FREESTYLE LITEって何種類もあるの？

13 ：

どこから買うかじゃないの？

14 ：

>>7-8
どうもです。
とにかくすぐ欲しかったんで、通販で舶来品とか安いショップ探したりとか面倒だったんで、
地元のドラッグストアでテルモのメディセーフミニってやつを買いました。
チップも処方箋コーナーで売ってました。
ありがとうございました。

15 ：

>>11
好きな色で良いと思う。

16 ：

フリースタイルはフリーダムライトが自分の持ってるやつだけど
1年ほど前だとそれが最新だったよ

17 ：

いや、どれが本体なのかわかんない・・・・バカでごめん
本体だけ買えばあとは大丈夫？

18 ：

>>11
フリースタイルライト本体(測定器)
ライトショット(穿刺器)
ランセット（針）消耗品
センサーチップ（試験紙）消耗品
あとは頑張れ

19 ：

ゲ！セットになってないのか・・・・

20 ：

FreeStyleLite Kitが
本体、ケース、穿刺器とセンサー10枚針10本がセット
FreeStyleLite Test Stripsというのがセンサー
海外だと50枚か100枚単位のが多い
Lancetsって言うのが針ユニバーサルデザインだから
純正じゃなくて国内のでも構わない。
30Gのにしたら良いと思う。

21 ：

おお！ありがとう
がんばって探してみる

22 ：

普段ジェントレットをメインにしてて、bayerのマイクロレットってのを針が無くて使ってないのに持ってるんだけど、穿刺針って他社のでも使えたりするの?
この前買ったadvocateの穿刺針がなんとなく似てるんだけど（同じってわけではない）

23 ：

同じ形状ならだいじょうぶだと思うけど、
ジェネリック針を売ってるセーラーが
対応する穿刺器具のメーカーや名称を
一覧にしてたりもするね。
advocateのよりは蓋を毟り取る形状の針の方が
衛生的な気がするし、
気のせいかも知れないけど痛くない。
メーカーによって深さが微妙にズレたりするから
浅めから試した方が良いかも。

24 ：

フリーダムライトとフリースタイルライト、どちらの性能が優れているんですか？

25 ：

フリーダムライトの方が精度的には上だっけ？
変わらなかったっけ？
変わらなかったような気がしたから
ライト付いてるフリースタイルライトの方にしたけど。
でもライトで助かった事も殆ど無い。

26 ：

FreeStyleLite Test Strips
ですが、使用期限があるようなのですが、
ebayなどで　２０１３年８月までなどとあります。
使用期限が１年以下のものが多いようなのですがそれが普通なのでしょうか？
それとも違うメーカーのものにしたほうがいいのでしょうか？

27 ：

>>26
そんなもんです。
たいていのセンサーの有効期間は１８ヶ月（１年半）くらいだから
製造して売りに出れば、あっというまに数ヶ月なんて過ぎてしまう。
残り期間が１年前後あるのであれば、十分に優良です。
期限が切れていなければ何も問題は無いわけだから
自分が使う量を考えて、期限切れにならないうちに使える量だけを
購入すればヨロシ。

28 ：

【徳島】薬局で糖尿病の無料簡易検査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351584250/

29 ：

メディセーフミニ使ってるんだけど、週２ぐらいで電池切れ起こす。。。。
これって故障かな

30 ：

>>29
それは明らかに異常だね

31 ：

フリースタイルライト、黄色い蝶々の箱のやつと青い箱があるけど、
何か違うのかな？
青いやつはnewとか書いてあるけど

32 ：

>>31
中身一緒だけど黄色方が新しい。
ストリップの期限があるから、その内市場は全て黄色になるんじゃない？
商品画像を昔のまま売っている所もあるし。

33 ：

XVIDEOS、TUBE8、FC2、Xhamster、Slutload、Empflix、Pornhub

34 ：

FC2はカス

35 ：

>>33
それって誤爆？
それともストリップに反応した？

36 ：

セカイモンでAccu-Chek Nanoを買おうと思うんだが、
安いのは３ドルくらいから高いので４０ドルある
なぜこんなに違う？
みんなはどうしてる？

37 ：

両方買え

38 ：

>>36
説明書や保証のことを考えて、本体だけは日本の通販で買った。5000円。

39 ：

結局aviva nanoとnano SmartViewって
互換性あるんだっけ？

40 ：

>>38
確かに。5000円ならセカイモンで送料と安心を考えたら無難だな
>>39
そう。互換性ってどうだったっけ？
nano SmartViewは校正チップ（？）が無いような気がする
とりあえず、５年ほど前にかったavivaがあるからaviva plusの
ストリップだけ買うことにしよう。
2年前から放置してあったavivaが使えればいいが・・・

41 ：

aviva plusってあの青い箱のタイプですか？
いつも箱のタイプ使ってるんだけど、両方とも互換性があり同じタイプのモノでしょうか？

42 ：

前スレで誰かが書いた、aviva系ストリップのの互換性を
書いたレスがあったような気がする
誰か助けて！

43 ：

セカイモンでアビバプラスなら買ったけど、アビバナノ（国内とアメリカの）
とアキュチェックアビバ（アメリカ）の三つで試したけど使えたよ。
セカイモンでナノを買うならイギリスのはやめた方が良いよ
モル表記だからね。

44 ：

なるへそ、サンキュー。
互換性無いようなこと、どっかで見た気がしたもんで。
パフォーマナノは違うんだっけ。

45 ：

>>44
パフォーマナノとは違うと思う。
ttp://esmbg.cart.fc2.com/ca16/46/p1-r-s/

46 ：

今日病院で血液検査行ってきたのでご報告
かなりの検査項目だったので（3本採った）すんごい機械を使って出た値だと思うと
ありがたみがあるというか、何か変な話だがｗ
空腹時血糖値84　ほぼ同時にFree Style Liteでは79
あまり変わりないね。とりあえずの参考まで

47 ：

>>46
自慢ですか？

48 ：

>39
nano SmartView に校正チップはない。
Perfoma Nanoのセンサー入れて測れるけど、なんか高めにでたので、パフォーナノに買い直した。
（Perfromaのチップが一杯在庫があったので）

49 ：

この病気もコントロールがいい人と悪い人で二極化してるからねえ
保険適用でもないのに積極的にSMBGでコントロールしてる層なら食前
100未満くらいはざらにいそう

50 ：

>>47
違う違う。前スレだったかな？
病院ではかってもらった数値と、自分の携帯のものとの精度についての話があったと思う
それ見て病院行ったときに、較べてみようとずっと思ってたんだよ
Free Style Liteがあまりに小さいというか、ちゃちく見えるから不安に思う人もいるだろうと思って

51 ：

自分も通院の時に測定器も同じ血で一緒にやったよ。
自分が行く病院でも時々同じようにやっている人がいるらしい。
静脈血 105mg/dl
フリースタイルフリーダムライト 89mg/dl

52 ：

nano,nanoって色んなのあって、ストリップも何種類もあって
互換性もよく分からんw
本当なら国内正規品を薬局の言われるまま買っていりゃ良いん
だろうけど、高いんだよな。
安く買うんなら、頭使わにゃならん。
なんて、ひとりごとでした。

53 ：

輸入だと本体がオマケだから
ガジェット好きだと結構楽しめる。

54 ：

>>52
日本製のならAVIVA PLUSとかいうアメリカで売ってるチップが使えた。

55 ：

>>53
えっ！
そうなの？
知らんかった。

56 ：

今までにイーベイで20個セットとかで売ってるセンサー等の消耗品を共同購入しようという試みはなかったの？
ランセットとセンサー欲しいんだが20個セットとかの方が1個単位の値段が低くなる。
でも20個はちょっと大量すぎるし同じ機種使ってる人がいたらわけあえたら
1個あたりの単価安いしお得なんじゃないかと思ったんだが。
そういうの考えたことある？

57 ：

考えた事はあるが、薬事法的な問題で大っぴらにはできない

58 ：

>>57
え？マジで！？
ランセットとセンサーのやり取りは薬事法違反になるの？
同じ考えで同じ機種使ってる人がいたら
ここでメアド晒して相棒募集しようと思ったのに無理なのかー残念。

59 ：

やり取りがダメなんじゃなくて、他人に譲る目的とか他人の分と自分の物を一緒に輸入するのがダメなんだ、家族でも。
だから輸入段階では自分で使う目的でかって、それをたまたま間違って多く買っちゃって、後からだれかにあげるってならギリギリセーフっぽいけど、事前に共同購入しようみたいな打ち合わせがあると違反になっちゃうから、さすがにここで募集はできないよな。
リアルで会えるやつらとならできるけどランセットとかセンサーは1回に2ヶ月分が制限だから気をつけてね。

60 ：

>>59
そうなんだ。営利目的でもないのに厳しいんだね。詳しくありがとう。
＞ランセットとかセンサーは1回に2ヶ月分が制限
セイカイモンとかの業者だと引っかかるけど個人は大丈夫だと、前にここで聞いた記憶が。
自分はまだ1回しか個人輸入したことないけど
センサーとランセットそれぞれ300ずつ輸入したけど平気だった。
もしかして個人だから見逃されてるけどこれも厳密にはダメなのかな？

61 ：

センサーって使用期限結構短いよね
個人で大量に買っても使いきれないなあ

62 ：

そもそも血糖測定関係の2ヶ月分の定義が曖昧だから
300だと1日あたり5回位だから許容される範囲なんだけど、例えば薬とかで1日3回服用って記載のあるものだと3回×60日分で180までしか通らない。
通らないってのは本当はダメって意味で、実際は通ってしまう事も多かったりする。止められた廃棄を要求される可能性があるよって事。
あと、ランセット（針類）は例え1本であっても薬監証明っていう書類を厚生局に事前申請しておかないとホントはダメ。まぁ、これも通ってしまう事もよくあるけど。
セカイモンとかは検品の時にそれらを厳密に運用してるから、通関の前に業者からだめ出しがくるんだよね。

63 ：

>>61
使用期限過ぎたセンサー使ったらどうなるのでしょうか？
2006年10月が使用期限のセンサーを久しぶりに使ってみたら
すごく高い数値が出ました。
開封してなかったのですが、やはり、数値は正しくないのでしょうか？

64 ：

>>63
新しいセンサーを買って２〜３回比較して癖を掴む。

65 ：

>>63
それほど古くなくとも、かなり低い値が出たというレスは何回か見た
こういう、数値を信用するしかない状態では、期限切れは使わない方がいいと思う

66 ：

>>64
新しい機会を並行輸入している最中でして届くのにあと10日かかるんです。
最近、薬やめて糖質ゼロ療法を始めたので、結果を知りたくて計りだしたのですが
高い数値しか出なく焦っていて、古いのは高い数値が出るのかなあと思ったりしています。
>>65
低く出たのですか。うーーん、ちょっと考えさせられます。

67 ：

>>66
どんなタイプのものを注文したんですか？

68 ：

アキュチェックアビバナノだと期限切れのチップを使おうとしても使えないや

69 ：

>>67
アキュチェックコンパクトプラススターターセットBというのを注文しました。
13100円でした。他の所の半分くらいの値段でびっくりしています。
テスターが7連装になっているので便利そうです。
ただ、届くのに10日くらいかかるということでその間が心配ですがｗ。

70 ：

母親が糖尿なので血糖値はかりだして２年になります。
最初プレシジョンエクシード、今フリースタイルライト使ってる。
食後３０分から１時間が跳ね上がる境界型と思ってる。
フリースタイルライトでは高い時の値が低めに出てる気がして、
最近またプレシジョンエクシードも使い出した。
本日ジャム付きスコーン３つ食べて人体実験＆測定結果比較してみた。
（）内がプレシジョンエクシードでの値、
空腹時ではほとんど変わらないのであえてはかってない。
空腹時　82
３０分　139（146）
１時間　146（172）
１時間半　118（121）
２時間　110（123）
２時間半　104（104）
誤差の範囲内かもしれないけどやっぱりフリースタイルライトは低めに出るね。
高いほうを信じて節制するか…。

71 ：

ごめん上げてしまった…
ちなみに血糖値はかってるのは自分です。
母親がそうだから自分もかと思うと怖くなって。

72 ：

自宅の測定器より病院でやる方が2割くらい低いとも言われるから
フリースタイルの数値でいいんじゃない？

73 ：

病院の方が緊張や興奮で高く出るんじゃないの？

74 ：

前回病院で血液検査したとき、直後にフリースタイルライトで血統測定したら、
全く同じ値だったよ。
９５だったけど

75 ：

人によるけどちょっとした緊張や興奮くらいで血糖値は上がらない、本気の恐怖とかなら上がるけど

76 ：

70です、ありがとう。
精度は高いって言われてるから
フリースタイルライトを信じていいのかなあ。
どっちにしても自分自身リスクは高いと思うので
甘いもの食べすぎとか気をつけるようにする。

77 ：

病院で測るときは割とリラックスしてる。全てお任せします、みたいな
家で測るときは、やばいな糖質摂りすぎちゃったかなという時だから結構緊張してる
それにしてもジャム付きスコーン３つで172ってうらやましいな

78 ：

http://allabout.co.jp/gm/gc/400623/
正確に測るには
糖尿病療養指導士の資格をもつ医療プロバイダーに立ち会ってもらって、
自分の血糖測定のやり方を見てもらうのがいいらしいけど
みんなちゃんと見てもらってる？

79 ：

http://www.for-mylife.jp/?gclid=CN6Q4une77MCFU-6zAoddUEA2Q
ここの安いけど
どうなんだろう

80 ：

間違った。こっちだった
http://www.for-mylife.jp/list_01.html

81 ：

>80
前にたのんだけど、特に問題はなかった。

82 ：

業者乙

83 ：

安けりゃ業者でも大歓迎ですｗ

84 ：

HbA1cが基準内で安定した後も測り続けてる人いる？
どこらへんが辞め時かで迷う

85 ：

誰かA1CNOW使ったことある人います？

86 ：

>>81
ありがとう
よし安いからここで買おう

87 ：

>>84
昨年発覚、今年になって5%台半ばで安定してきて最近は月2〜3回しか計測してない
それこそ>80の業者からセンサー200pcs買ったがもう残り少ないし測定は一旦ヤメるつもり
当面検査は３ヶ月ごとみたいだから、今後もしA1C数値が上昇傾向になるようならまた測定再開するかな

88 ：

>>87
そこのどんなやつを買いました？

89 ：

>>88
最初はよく分からなくて国内通販でワンタッチウルトラビュー センサー・ランセット
25pcs付き初回セットみたいの買った、導入初期は計測しまくりで当然センサーはすぐ無くなるんで
上記韓国経由でワンタッチウルトラ（ビューと兼用可）のセンサー購入

90 ：

>>89
ありがとう
なるほど

91 ：

ナマポでピッピでポインヨゲット生活ウマウマやで−♪＾＾

92 ：

>>84
やめ時などない

93 ：

>>84
5.0で4ケ月安定。でも、カーボカウントしてるから、測ってる。
やめる気はない。

94 ：

中国在住だけどこっちだと高くても３０００円ぐらいで
測定器（オムロン）、針（２５針）、試験紙（２５枚）セットでふつうにその辺の薬局で買えちゃう
人口多すぎで病院パンクしちゃうし糖尿病といえばSMBGが基本だよこっちは
専門医がいる病院もほとんどないし
自己管理徹底してるから患者数は多いけど合併症悪化するひとは比率的に結構少ない印象
タオバオとかで日本製の測定器安く売ってるからオススメ
ただ、こっちで販売してる測定器は単位がmgじゃなくてmmol

95 ：

freestyle lite を持っていて
もうひとつ予備にと思って買ったらびっくり
freestyle frredom lite って同じじゃないのね
でかくてびっくり

96 ：

健康診断があったから、血液を採取するときにアキュチェックアビバナノで計ったんだけど
アキュチェックアビバナノが出した数値が110で後日渡された用紙には血糖値105と
出てた。アキュチェックアビバナノとチップって結構精度良いんだな。

97 ：

発覚から一ヶ月程で投薬、食事、運動の療法を実施中
今日の早朝空腹時は85
朝ご飯は６枚切食パン１枚とオムレツ卵１個分とサラダに牛乳200ml
食後１時間で100
食後２時間で94
食事内容にもよるだろうけど入院時は早朝空腹時に150の時や、夕食後３時間で230な時もあった
病院で使用したのとは違い自己測定に使ってるのは新品のグルテストエブリなんだが、かなり低めに出てんじゃないか？と思ってしまう

98 ：

Contour next USB
ってのが欲しくなってきた…

99 ：

>>97
１度入院時の食事と同じようなものを食べて較べてみたら？
それから現在入院してないのだから、発覚時から落ち着いたということでもあるし
投薬、運動、食事制限も効いているということ

100 ：

>>97
当面は毎月検査あると思うけど退院後はまだA1C測って無いの？
３食共そんな数値ならA1Cは5%台前半なんじゃないかな、そうでなければ低めに出てるかも
測定器の誤差心配なら病院での採血時にエブリでも測定させてもらって比較するといい
つか入院したなら発覚時A1Cは10%台とか？１ヶ月でずいぶん改善しましたね

101 ：

あーすまん、発覚してまだ１ヶ月なら発覚時の高血糖がまだA1Cに影響するから
5%台なんてまだ無いか

102 ：

名前欄も間違えた、恥ずかしい・・重ねて連投スマン

103 ：

97ですレスありがとう！
昼食前には101と謎の上昇でしたｗけど、これなら誤差の範囲かな

>>99
確かに今日はパン食だったので入院時(米)とは違って当然かもしれない
次は米の量を同じにして主食・副菜揃えて食べてから測ってみます
療法全てが効いてるなら嬉しいなあ

>>100
和みをありがとうございますｗ
退院後のA1Cはまだ測ってないですが入院時は9％後半でした；
次は今月末受診なのでエブリを持参して測定させてもらうことにします
私自身、３食とってカロリーこそ守れど炭水化物制限をするでもないのに
１ヶ月でこんな改善するとは…と思ってのエブリへの疑いですｗ
よく数値を落とすペースが早いと良くないと聞きますが、ペースを落とすっていうのも難しいですね

104 ：

個人輸入しました。早く届かないかなあー

105 ：

日本で測定器って売ってないの？輸入しないと買えないの？

106 ：

大きめのドラックストアで売ってるよ

107 ：

>>105
売ってるよ。暴利で。

108 ：

どうせチップでボルんだから本体はタダ同然で配れば良いのにな

109 ：

>>105
大体3倍の値段で買えます

110 ：

>>105
ebayだと、測定キットのみで、$20+送料くらい
先日、freestyleを送料込みで$16で買った。
10日くらいで届いた

111 ：

インスリンを受け取ってる調剤薬局で血糖値測定器はいかがですかって
言われたから、病院で支給されてるしと言ったらチップも置いてますよっていうから
チップの支給分が足りなくなったら海外通販で安く買ってるからいいって言ったら黙っちゃったよｗ

112 ：

http://esmbg.cart.fc2.com/
代行屋だとここが安いかな
高いところで買ってしまったよ

113 ：

>>108
>>112が紹介してるサイトでは、無料で配ってるね。
ただしチップを300枚以上買ったお客さんにだけみたいだけど。

114 ：

病院で同じ１型の人と意気投合して、話しているうちにその人が持っていた
予備のfreedom liteを5,000円で譲って頂きました。（勿論、新品未開封のもの）
その人も自分の消耗品をその都度、個人輸入しているそうです。英語の説明書が
読めないので相談したら、日本語に翻訳して下さって、とても重宝しています。
楽天で最安値でも9000円近くしているのを見て、あなたに損ではないですかと
聞いたら、5000円でも十分、元は取れているからご心配なくとのことでした。
日本で血糖値測定器って、なんでこんなに高いんでしょうね。

115 ：

今夜も測定して
食後、1時間で１０５
1時間半で１６８まで上がり、ずいぶん急に上がったな？とすぐさま
確認で別の指で測ったら１０２なんですが、血糖値測定値って
なんでこんな上下するの？

116 ：

>>115
どの機種？

117 ：

>>116
アークレイ社製造
のグルコカードＧ＋メーターって書いてあるけど。？
機種が悪いの？

118 ：

>>115
「今夜も」って書いてるけど日々の傾向は？
似たような食事内容でいつもと違って、自分的にありえない数値なら
誤差がたまたま出ただけかもだし
空腹時数値やA1c、その食事内容わからんとなんとも

119 ：

>>118
糖尿病総合のスレでも昨日（？）カキコしたんだけど、
いつも１７０とか行くと気になって本当にそんな高いのか？
再確認するんですが、二度目に測ると大体２０から５０くらい下がるんです。
自分はまだ医者に糖尿の宣言受けてない境界？または一歩手前だと
思うんですが、先月診断したときは大丈夫といわれてヘモグロビンは
５．３で血糖値も病院で測ったときは100でした。
糖質負荷検査は行ってません。
9月ごろに勝手に自分で自宅で測ったときは200越えたことが１度、２度あって
それ以来、心配で毎晩計ってます。
ただ、今考えると200越えも測定器の誤差だったのかな？とも疑ってしまいます。
こんばんの食事内容はおでん８点くらい。と、豚の煮物２００ｇ程度。

120 ：

>>117
機種によっては誤差が大きい物があるので、
その機種は誤差が大きい機種らしいので、それを織り込んで使うしかないね。

121 ：

変な数値が出たら反対の手でもっかい測定してみるといいよ
チップもったいないがしゃーない

122 ：

てすと

123 ：

計る血不足で10回以上はチップを無駄にした
なかなか血が出ない。搾り出すように5分ぐらいしてやっとエラーでるか正常に
計れるかの血が出る

124 ：

>>123
血行を良くするんだよ。
それから針で刺す。
血行を良くする方法
・お湯で手を洗う。
・グーパーを１０回ぐらい繰り返す。（パーのとき、確り手を広げるのがコツ。）
・腕（手首とひじの間）の内側を１０回ぐらい摩る。
・採血のとき、ひじの角度は、１２０〜１５０度。（自然に伸ばした状態）
・採血のとき、ひじより手首を下にする。

125 ：

>>123
指の真ん中をしっかり刺してから、
指の両脇を押して搾り出すと
血がうまく出てきやすいよ。

126 ：

指先の皮膚がどの指も硬くなって、最大深度で刺しても
血が出ないんだけど、こう言う場合どうしたら良いですか？
ランセットはアキュチェックアビバに付いてきたソフトクリックスです。

127 ：

>>124
>>125
ありがとう。実践したらそこそこうまくいくようになりました。

128 ：

>>126
方法 １
お湯で手を洗うと皮膚が柔らかくなる。
お湯で手を洗う時間が長ければ長いほど柔らかくなるので、
もったいないと思えば、入れ物にお湯を溜めて手を浸す。
方法 ２
第一関節と第二関節の間や、第二関節と付け根の間も試してみると良いかも。
以前 打ってたけど割と痛くなかったよ。

129 ：

人によるかもしれないけど、ハンドクリームとかオイルなんかを
こまめに塗っていると硬化がましになることもあるよ

130 ：

アセンシア・ブリーズ2を使っているが、チップ買うときに付いてくるジェネリックの穿刺針が痛くって。
穿刺器／穿刺針だけ他メーカのものを使用するって手は駄目かな？

131 ：

>>130
刺すのなんて何だっていいんだよ。ようは血さえ出ればいいんだから。
なんで他のじゃダメって思い込んだの？

132 ：

freestyle だと血液の量が少なくて済むから失敗することがない
値が低く出がちだが、傾向を掴めばOK

133 ：

測定器選びに迷ったらワンタッチウルトラにしとけば良いです

134 ：

>>133
チップのロットで激しく変動する。

135 ：

>>119
糖負荷検査はやっておいた方がいいよ
血糖値だけでなくインスリン分泌の値、時間ごとの推移がグラフで見れるから。

136 ：

>>135
数時間も待っている間は何をしてました？

137 ：

>>136
待合室で雑誌とか新聞読んでたよ。意外にあっという間。
混んでたから、採血の部屋と待合室とを行ったり来たり。
始めに空腹時採血してからサイダーみたいなのを一気飲み→30分後に呼ばれて採血→待合室で雑誌眺める→30分後に呼ばれて採血→待合室で雑誌→1時間後に採血→医者から簡単な説明→終了
サイダーもどき美味しかった

138 ：

>>137
なるほどありがとう

139 ：

糖尿病の人が治療費無料で新しい治療法に参加出来る
らしい
誰か一緒にいきませんか？

140 ：

糖尿病の人が治療費無料で新しい治療法に参加出来る
らしい
誰か一緒にいきませんか？
さっき見つけたんだが
http://num.to/008.482.264.382

141 ：

怪しさ大爆発の人体実験だなww

142 ：

>>140
治療費無料ってか単なる治験じゃねぇの？　おたくそこの人っしょw

143 ：

>>140
糖尿スレにも貼ってるなｗ業者乙

144 ：

こんなん自分でコントロールできていれば100万貰っても割が合わないだろ
これのせいで、コントロール不能になったらアウトだしｗ

145 ：

だなあ、こういうのは今のままじゃどうしようもないってのが
一か八かで勝負をかけるようなもんだと思う

146 ：

ebayお試しと思って、ACCU-CHEK AVIVA PLUS買ってみた。
本体、センサー100、ランセット100で8500円くらいでした。

147 ：

>>146
支払いはカード？

148 ：

ACCU-CHEK AVIVA 持ちです。
最近気温の低いせいなのか、E-8というエラーがよく出ます、しばらく経つと正常に戻り計測できるのですが
ACCU-CHEK AVIVA を使用されている方で、同じエラーが出る方は居られませんか？

149 ：

>>147
paypalで支払いました。
セカイモンの機械翻訳を見ながらebayのアカウント作ったけど、いつもebayで直接購入してる。
手数料を考えたら、国内正規品を買った方が安い事も多いから、直接購入ばっかりになってる。
商品探すときはセカイモン便利なんですけど、海外発送してくれる優良セラーから買うときは、
セカイモンのサポートは邪魔にしかならない。

150 ：

>>149
なるほど、ありがとう

151 ：

>>148
測定許容外の気温というメッセージ。
他の機器では誤差がでると記述されている。

152 ：

>>151
ありがとう
>他の機器では誤差がでると記述されている。
ということは、計測値に信頼性がないということですね^^;
ということは、ACCU-CHEK Aviva Level 1 Control Solution で確認しないと駄目ですね・・・・・

153 ：

>>152
言葉足らずで誤解を招いたようでゴメン。
ACCU-CHEK　AVIVA　では、測定許容範囲外では信頼性が無い測定値が
表示されず、E-８というエラーが表示される。
他機種では測定値は表示されるが、誤差があり信頼性に欠けるという意味。
各メーカーの取扱説明書や添付文書に記載されているが、直リンが貼れな
かったのでスマン。

154 ：

血圧計みたいに１度買ってしまえば
ずっとコストかからないのならなあ・・・
チップが高すぎて、そんなに計れないなあ
貧乏はつらい・・

155 ：

>>154
現在、レーザー光で測定するタイプ・唾液で測定するタイプが開発されているようですが、
まだ市販されるまでに時間がかかりそうですね。　唾液で測定するタイプは穿刺しなくて
いいけれどもチップに唾液を付けて測定するようなので、やっぱり測定ごとにコストがか
かってしまいますからねぇ。
簡単そうで毎回のコストもかからなそうなレーザー光で測定するタイプが発売されたら、
SMBGを行ってる人のかなりの人がそっちに移りそう。

156 ：

>>154
1枚幾らので一日何回測ってるん？

157 ：

血糖値測定器など意味がない
病院で血糖値が高いとわかれば
あとはひたすら菜食すべし
３ヶ月に一度程度病院で検査すればよいこと

158 ：

ebayで買った血糖値測定器が届いたので、血糖値測って遊んでる。
減量のためアトキンス式ダイエットやってるから、全く血糖値上がらない。
コーヒーに生クリームたっぷり入れて、パルスイートゼロ入れて飲んでも、
鶏のもも肉（皮付き）の塩焼き食べても、和牛の焼肉食べても、酒を飲んでも大丈夫。
ダイエット終了後も糖質制限すれば、血糖値管理が不要なんだよな・・・と思った。

159 ：

>>158
でも教祖のドクターは簡易血糖測定を欠かしてないよな。
実験と称してせっせと糖質を摂ってるし、
耐糖能が悪化すれば１型みたいに暁現象が出て来て朝食も食べれなくなるからな。

160 ：

野菜を食ったら炭水化物ダイエットにならないからな

161 ：

どゆこと？

162 ：

食物繊維と糖質の区別ができてないってこと

163 ：

夕食後のランタスのみで朝は120〜130まで下がるが食後が250前後になる
食前も朝、昼、夜と徐々に上がっていく
やっぱり３食インスリン撃ちに変えるしかないのかな

164 ：

>>163
あぶらっこい物ばかり食ってるんじゃねえのか。

165 ：

フリーダムとフリーダムライトで結果が20くらい違うけどどっち信じればええねん
一応高い数値の出るフリーダム基準にしてるが

166 ：

フリーダムライトの方が正確だと思う。
検診の採血の時に直後に測ってまたらどうかな。

167 ：

お腹壊してインスリンを打つか迷ってるんだけど、何か食べないと低血糖起こすよね。
打とうとしてるのは、ヒューマログなんだけどね。
食べると速攻で外に出ちゃう感じです。
食べてないにもかかわらず、血糖は上がって行くし
どうしたら良いんだろう？
シックデイの対処法なんて教えてもらってないしなぁ

168 ：

>>167
お腹を暖かくしてお大事に
病気になった時の対策　シックデイ・ルール
http://www.dm-net.co.jp/seminar/12_/

169 ：

>>168
レスどうもです。
ヒューマログの単位数を少なくして、レトルトの梅のおかゆがあったので
食べました。血糖値が上がってきたら、本来打つ分の単位数まで
打つことにしました。
シックデイのルールを教えてくれてありがとう。

170 ：

165だがニプロのグルコース検査薬を使ったところ
フリーダムが137
ライトが113ときっちり20ほど高かった
うーむ

171 ：

ライトの方信じたいけど仕事帰り血糖値49だったりするんだよな
フリーダムは70前後だから空腹血糖値としては妥当っぽいし

172 ：

ネット上て薬の通販を禁じている改正薬事法に対して最高裁が違法判決を出した。Yahoo、楽天もネットで薬の通販を始める旨のコメントを出した。
センサーの通販が再開されるか？
しかし、国内でのセンサーの値段はあまりにもバカ高い。賢い消費者には見向きもされないわな。

173 ：

国内で通販が可能になるのと、海外の安い商品を輸入できるようになるってのは別だからな

174 ：

個人輸入のセンサーの個数って制限あるの？どれぐらいまで？

175 ：

確か、2ヶ月分じゃなかったかな
一日1枚使用なら60枚
一日10枚使用なら600枚
一日100枚使用なら・・・ｗｗｗｗ

176 ：

ebayなど海外でpaypal使うと自動で売り手に情報全部渡すらしいね
paypalは思うほど安全でもないのかね。日本語で登録していると文字化けするらしいね

177 ：

>>176
意味がわからない
住所渡さないと送れないでしょ

178 ：

自分で相手の振込先を聞いて振り込んだり、
こちらの連絡先とか住所を送ったりの方がハードル高いねｗ

179 ：

paypalの利点は、クレカの情報が行かないことだけじゃないの？

180 ：

paypal手軽でいいから多用してるけど

181 ：

Paypalって住所とか英語のほうがいいのかな
個人輸入に使うときに日本語だと相手に分からないよね？
登録例を見ると日本語になっているけど

182 ：

>>181
自宅住所は日本語
代替住所（配達物の送付先）は英語にしてる。

183 ：

>>182
なるほど
ありがとう

184 ：

>>175
実質上、不自然に膨大な量をかわなければ大丈夫なのかー

185 ：

>>175
どうもありがとう

186 ：

だけど、チップが第１類とかで２ヶ月分しか個人輸入出来ないってのは納得いかんな
多く使うと害がある医薬品じゃあるまいし、規制緩和の流れに完全に逆行してる
これって国内業者の保護の為か？

187 ：

利権だろうね。でも裁判管ナイス判断

188 ：

スレッドの最中にもあるけど、これって期限あるからなぁ。
そういうの無視して使って、誤計測でどこどこが責任とかそういうのを嫌うんだよな。
一番腹が立つのは使いきり穿刺針。国内のは伝染病がどうたら言ってるが、
この寒い時期は全然血が出ないから使い切りだとこっちは必死なんだよ。
まぁ海外製品の奴買っとけば無問題だが、病院から出るのは使いきりタイプ…。

189 ：

穿刺針。使いきりでも何度でも使えそうだよね
ようは血を出させればいいんだから

190 ：

ジェントレット�U使ってんけど、再使用してるぞ
物理的に使えない機種とかあるのか？

191 ：

ジェントレットの穿刺針は捻り千切った紫色のキャップを
そおっと針先に差し込んで反り返ったフックを元に戻すと何回でも再セットができる。
でも採血に失敗しただけならジェントレットは再トライができる
ピンク色のタイプのが出てるからそっちの方が使い勝手が断然良い。

192 ：

針は単価が安いから有り難みが薄いわｗ

193 ：

>>190
テルモの白い奴は絶対無理
自分で針取り出したりしたけどね。流石に上手く刺せんから止めた
腹立つのは一度セットしたのを抜いたりするとそれすらも使えない
メーカーに文句言ったら送ってきたけど、そもそも穿刺の深さがもう最高で一段階欲しい
指先の感覚も全く感じないことしばしば…海外のは痛いほど入るからなぁ

194 ：

テルモ メディセーフミニ使ってる方いますか？
病院の数値より低めに出るか高めに出るか知りたいです

195 ：

>>194
ﾉｼ
使ってる。
同じ血液で5機種同時に測って記録をつけてるけど、一番低く出る。

196 ：

>>195
病院での数値より低めに出ますか？

197 ：

５機種って毎日測ってる人じゃないよな
毎日３回測ってる身にとっては流石に痛いし、財布がもたん
んで病院と違うから何なんだろうね　10〜20で死ぬわけじゃ無し
流石に低血糖毎日出てるわけでもねぇだろ

198 ：

>>196
今日これから病院だからやってみる。夜まで待ってくれ。
測定条件は、血液検査で取った血液をそのまま測定器につける方法だが良いか？
>>197
毎日2回、5機種だが。
・アークレイのグルコカード
・テルモのメディセーフミニ
・バイエルのContour USB
・ジョンソン(ry)のワンタッチウルトラミニ
・アボットのフリースタイルフリーダムライト
上の2機種のチップと針は近くの調剤薬局の中でも安いところを探して買っている。
下の3機種のチップは本体もeBayで買ったし、チップも買っている。
確かにチップ代は日本で買わなきゃならん物はぼったくりで高い。
eBayで買う物のほうが送料入れても安い。

199 ：

>>198
単純なる興味で申し訳ないが、
何故5機種で測るのか、その理由を知りたい。

200 ：

>>198大体でいいから、血糖値高く出やすい順を教えてもらえないかな？

201 ：

>>196
お待たせ。
次のレスで結果を書くから見て。
>>199
最初はグルコカードが壊れた時の予備として、病院で採用しているメディセーフミニを買ったんだけど、あまりにも誤差があったから他のはどうだろう…みたいな。
このスレを見て海外製品にも興味が出て買ってたらコレクターになってたｗ
>>200
今日の結果を書いておくよ。
家で測ってもこんな感じの誤差がある。

202 ：

検査結果
(メーカー名と単位(mg/dl)は省略)
食後1時間くらい
HbA1c(NGSP)=5.5%
・メディセーフミニ[106]
・フリースタイルフリーダムライト[118]
・Contour USB[126]
・病院の結果[136]
・グルコカード[138]
・ワンタッチウルトラミニ[185]
個人的見解は、グルコカードが一番検査結果とも近くて安定している感じ。
しかし今はこの機種は売ってない。
後継機種でグルテストセンサーが使えるものなら良いのかも？
次はContour USB。日本未発売の物だけど、made in Japanの底力を感じる。
メディセーフミニは常時低く出る感じ。
フリースタイルフリーダムライトも、メディセーフミニよりはマシだけど低く出る感じ。
ワンタッチウルトラミニは、問答無用でいつも高い。
朝イチの血糖値も、メディセーフミニとワンタッチウルトラミニは30mg/dlの差が出た。
以上、報告終わり。

203 ：

>>202
こんなに差があるんですか！？
メディセーフミニ使ってるのでちょっとショック
大変参考になりました。
私も病院で比較してもらおうと思います。

204 ：

>>203
メディセーフミニはチップの形状が他の4機種と違う。
炎天下…というか、屋外で使用禁止だしね。
そういうのも影響してるかも。
一度病院に手持ちの測定器を持ち込んでやってみると良いよ。
今日行った病院の検査するところは、時々測定器との誤差を検査する人がいますよーって言われるんで。

205 ：

>>204詳しくありがとう！
ワンタッチウルトラ使いなのだが、いつも病院の血糖値より30以上高い数値だったりして違和感あったんだよね。
やっぱりワンタッチウルトラは高めに出るみたいだな、参考にします。

206 ：

なるほどねぇ、俺はメディセーフフィットだがそんなに差はないと思うがな
最近の方が良いのかな
ちなみに、アキチェックアクティブってのを病院支給と別に持ってる
一度測ったら同じ値だったんで、全く気にしてなかったわ　
しかしワンタッチウルトラって怖いねぇ…低血糖で測っても大丈夫じゃねぇかよｗ
同じ1型には勧められんな
まぁ趣味でっていう人は良いけど、あまり気にしすぎだと返って体おかしくするもんだ

207 ：

自己測定器は高血糖であればある程誤差出やすいだけだけどね。
当たり前だが低い値であればあるだけ値に誤差はなくなるよ、説明やネットにも書いてあるはず。
90以下だと各社そう大差ないから低血糖は絶対分かる。

208 ：

>>202
メーカー毎の違いって大きいですね。
私も常用と予備を持ってるけど、両方とも同じメーカーだから気づきませんでした。

209 ：

フリースタイルフリーダムライト使ってる
140ギリギリでセーフだーなんて言ってたけど低くでるのか。まいったなあ
ともかく、>>202 に感謝

210 ：

機種別の癖はある程度仕方ないと思うけど、
感じとしては70〜140mg/dLの値はどの機種も大きな差は無いような気がする。
傾向として、採血量が少なくて済むタイプのは、
消毒に使ったアルコールが採血部に残っていたり、
ギリギリの採血量でエラーを出さずに値を出してしまった時などに、
誤差が大きくなってる感じがする。
もしそうであれば計り直せば、それ也の安定した値が出ると思う。
機種別の癖を見分ける一番良い方法は病院に簡易血糖測定器を持ち込んで、
血液検査を受けた後に別途血糖値を測って比較するのが一番ハッキリする。

211 ：

５機種の人のコメで十分

212 ：

>>206
メディセーフフィットも持ってるけど、ランニングコスト的に挫折した。
チップ高いよ…。
数値はメディセーフミニよりは低すぎない感じだけど、やはり低めな印象はあった。
FeliCa通信が使える以外にメリットが見いだせなかったから、チップ2箱で止めた。

213 ：

>>211
いやね、機種の癖なんて病院の検査値と比べていれば容易に判るだろうにと思ったもので。
でも211の独特な言動で、ピーンと来て納得したよ。
病院に通ってちゃんとした検査を受けてない人もここには居るんだなと。
それに気が付かなかった。
因みに、同じ機種でも変な値を出すロットも有れば、使ってる内に誤差が大きくなる場合も有る。

214 ：

>>212
１型なので病院支給なんですがやはり高いのはひしひし感じてますよ(^_^;)。
つか失敗だってあるのにキチキチで支給する病院もねぇ…。
しかし確かにこんな国内メーカーとベタベタな関係続けてりゃ保険も崩壊するかも知れんけど

215 ：

アキュチェックアビバナノ使いだけど、さっき計ったら163と出て再度測定したら147になりました。
他の機器を使ったこと無いからわからないけど、うちのだとこれだけの差がでました。

216 ：

>>215
実測のコメントは非常にありがたいし為になります。

217 ：

グルテストセンサー使いはいないかな？
使ってるのはフリースタイルフリーダムライトだけど
次の検査は３月だから、またそんときに持ってって測ってくるけど
空腹値だからあんまり差は出ないかもしれない。知りたいのは２時間値なんだよねえ

218 ：

アセンシア　ブリーズ２
を使っているけどebayで購入している人は
どれぐらいの値段で買っているんだろう。
大体の目安を知りたい。送料も込みで

219 ：

>>218はセンサーチップの話で

220 ：

>>202
うちの医院は、グルコカードで計っている。
自分はフリースタイルライトですが、同じ静脈血で、
グルコカード　　　　　　114
フリースタイルライト　　99
手の平で
フリースタイルライト　　100
でした。
フリースタイルは低めですね。
この位だと静脈血と毛細血管では変わらないですね。

221 ：

血糖測定器 ﾌﾘｰｽﾀｲﾙﾗｲﾄ 血糖ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞｼｽﾃﾑというのを買い、英語の説明書と本体が入っていました
他に何か買わないと使えないんですか？

222 ：

>>221
別機種使っててそれの詳細知らんが、普通初回セットなら数十回分の
（血液）センサー、ランセット（針）は一緒に入ってなかったの？
パソコン無いのか？製品名でググれば国内取扱いニプロの日本語取説読めるよ

223 ：

>>221
モニタリングシステムに何が入っているか解らないが、自分のは、黒い布ケース(10cmx15cmぐらい)に、

本体
穿刺器
テスト用(センサー+穿刺針)
グルコースコントロール液
センサーと穿刺針は、消耗品ですから、追加購入することとなる。

224 ：

測定器とマニュアルだけでした。
よく知らずにポチったのがアホだったようです。
ここのテンプレくらい読んでおくべきでした
とりあえず送り主に問い合わせてみます（最初にそうすべきでした）

225 ：

病院からレンタルされてるワンタッチウルトラが操作範囲外の温度でエラーだって。
今日の大阪民国はさむいわ。暖房してなかったのでセンサー今コタツの中へ入れた。

226 ：

バカ野郎！
こちとら、かばんに入れて通勤してるから、１２月入ってからというもの
すぐ使えなくて困りまくりだぜ
しかも３月までは毎日無理ぽ状態が続く蝦夷僻地、今日も寒いぜ！

227 ：

充電池で暖まる懐炉があったと思うよ　ガンガレ>>226

228 ：

おれも測定器欲しい、初めてなのでどこで何買えばわからない
教えて欲しいです

229 ：

>>228
>>2参照ください。
＞血糖値測定にあたって最低限必要なものは以下のものです。
＞・血糖値測定器 Blood Glucose Monitor
＞・穿刺器 Lancing device
＞・血糖試験紙 Blood Glucose Test Strips
＞・穿刺針 Lancet
あとは何がわかりませんか？
私は針を刺したときに痛みが少ない（らしい）アキュチェックアビバをebayで買いました。

230 ：

>>225>>226
同じワンタッチウルトラ使いだが北海道に旅行したらまともに動作しなくて困ったわ
北海道民は普段どうしているんだろうと思ったわ
私も大阪民国で時々作動しないときがある
これも寒さのせいだったんか
去年はこの時期入院中で気づかなかった

231 ：

グルテストNEOスーパー使い。
勤務先の健康診断85
通院先の定期健診85
朝食前の自主計測80-90
信頼性は高い方と言えるのかな？

232 ：

>>231
血をたっぷり出して、２回連続で測ってごらん。
それで信頼性が判るよ。

233 ：

信頼性もそうだけど、クセが知りたい
グルテスト買おうかなあ

234 ：

自費でグルテスト使いとか、お大尽だな

235 ：

>>234
発症6ヶ月経ったけど、ここ4ヶ月くらいは食前血糖値80-90程度で
安定してるから、使っても月に5回程度。コストは気にならないよ。

236 ：

東京も駄目だわ
室温10度近くなるとエラー出易い

237 ：

最近思ったんだけど、採血時に血を搾り出すとき、血糖値が低い時って
血がサラッとしてるというか、なんか高血糖の時とは血の粘度が違う気がする

238 ：

血糖値高いとドロッとするから判るよね
あと血がなかなか出ないとさらっとしても血糖値高くなる

239 ：

１型で毎日３度測ってるが、全然そう思わん

240 ：

食前しか計らんの？

241 ：

医者がケチるからな朝飯前・・・後・・・昼食後・・・大体これでおおまかにやってるよ
カーボカウントさえ把握出来れば、馬鹿みたいに測ることもない
医療制度の将来考えりゃ判らんでもないので、自分用に別に買ってる

242 ：

ジェネリック医薬品みたいに、チップもジェネリックがあると良いのになぁ
精度がダメなら要らないけど。

243 ：

eBayの登録でフリーメールアドレス使ってる？
それともプロバイダのメール使ってる？

244 ：

>>243
フリーメールの必要が無いから、プロバイダのメール使ってます。
本体とチップはebayでアメリカから、ランセットはフランスの怪しい薬局に注文してみた。

245 ：

送料を考えたら一緒の所から買った方がよくない？

246 ：

>>245
ebayはでfastclix買えるところが見つからなかったんです。
一回でもfastclix使ってしまうと、softclixは当然として、multiclixでさえ使いたくない。

247 ：

>>244
どうもありがとう。プロバのメールにしよう

248 ：

pharma7で買って無事に届いたが、宛名の記載が途中で切れてる。
住所の下位30文字くらいしか表示してないｗ
マンション名や、大字、字とかついて住所が長いと荷物が行方不明になりそう。
価格は良心的だし、配達が早いから改善を望む

249 ：

そういうアホ名のついたマンソンに住んでるんなら
略せるものは最初から略して書いとけハゲ
住所なんざ配達員がわかればいいんだから

250 ：

マンション名や字は省略しても他が正しければ問題無し
日本の郵便事業は優秀

251 ：

>>249
郵便番号5桁＋ローマ字表記30文字制限だと、荷物が届かない場所はｲｯﾊﾟｲあるだろ
どう読み取ったから解らんけど、その辺を気をつけましょうねって事だよ

252 ：

今はどうか知らんけど、公園に住んでるホームレスにも手紙届くそうだしな

253 ：

>>252
マジかよ？
郵便屋さん優秀過ぎだろw

254 ：

○○公園第４トイレ北ダンボールハウス４つ目とか書いてるのかな

255 ：

血を取るのでしょ？
しかも、何回も。
同じ箇所ばっかりしたらヤバい？

256 ：

>>255
全部の手の指先でローテーション。

257 ：

Breeze 2の精度は異常にいいな
病院で測って比べてみたけど8しか違わなかったわ
過去ログでも話題になってたけど

258 ：

アキュチェックアビバに比べて痛そう

259 ：

そういえば、親指って出なさそうで出るんだよね
人によるかも知れんけど
一番出ないのは利き手の人差し指…つか利き手は結構失敗する
テルモの一回しか使えない穿刺針はRってオモタよ

260 ：

ebayとかでセンサーチップ買っている人で
一回にどれぐらい買ってる？あまり買いすぎると関税取られるよね

261 ：

>>260
300枚買ったけど、箱を開けられた形跡はなし

262 ：

全数検査じゃないからだろ

263 ：

ずっとeBayで毎回300枚買ってるけど、いままで１度として
ひっかかったことは無いなあ。

264 ：

段ボール箱一箱単位で安価に売っているのを見ると
それぞれの使ってる機械がバラバラだから相当難しいのだろうが
色んな事を承知した上で、5人くらいで共同購入したいって思うｗ

265 ：

第一種医薬品では、たとえ複数人が使うという理由で
まとめ買いしたといっても、税関では当然不可
そういう理由でどうしても輸入したいなら、医薬品を輸入出来る
資格取れと言われるのがオチ
個人輸入の２ヶ月縛りは、代理人不可で本人のみ使用可という
超限定付きだし非常に厳しい

266 ：

初心者です。皆さん、針とセンサーはどうやって捨ててますか？

267 ：

>>266
2型だけどインスリン治療中で、病院から出されるメディセーフミニと別にアキュチェックアビバ
を使用中。　なので、ランセットは両機種のものをペットボトルに溜めておいて、通院時に病院で
廃棄してもらってます。　センサーは普通ゴミ(自分が住んでる自治体では)で出してますね。
糖尿病で通院しててインスリンを使っていない状態でも、頼めば病院で廃棄してもらえると思いま
すよ？　通院はしていないけど血糖値は計ってるっていう人なら、確か街中にある薬局に頼めば廃
棄してもらえるはず。

268 ：

針はずっと同じものを使っているから捨てていない

269 ：

>267 ありがとう！
済みません、一つだけ追加質問。ペットボトルのまま病院に持って行っていいんですか？

270 ：

>>268
以下は注射針の場合だけど、針の使い回しの参考知識として見ておくといいよ。
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51782610.html
因みに俺は５〜６回目ぐらいで、先端が折れて皮膚内に残ったことがあったよ。
取り出すまでは 触るたびに痛かった。
俺のような目に会う前に、針の使い回しをしている人が 適切な使い方に改めてくれることを願ってる。

271 ：

>>269
>ペットボトルのまま病院に持って行っていいんですか？
自分の通っている病院ではペットボトルのままで可能ですが、病院或いは薬局によっては違うかも
しれないので確認の上で廃棄を依頼してみてください。

272 ：

>>270
その写真は最後だけ倍率違うからな

273 ：

>271 そういえばそうですね。ご親切にありがとう。

274 ：

血糖値測定器ネット購入検討してます。おすすめサイト2〜3紹介してもらえないでしょうか？

275 ：

先に機種を決めた方がいいと思う。
それからebayでセラー選び。
アキュチェックアビバプラス＋ファストクリックス使ってるけど
ランセットは素晴らしいんだけど、今ひとつ入手性が良くない。

276 ：

初めて測定器買う人のための買い方のテンプレがあってもいいだろうけど
サイト載せるのもなんだかなーだしなあ

277 ：

初めての人は、色んな機種の特徴が書いてあるwikiとかあると嬉しいかもね
このスレッドって、機械の特徴とか善し悪しが書かれることも少ないと思う。

278 ：

血糖値測定器比較表
http://www.fukazawa.ne.jp/page207_9.htm

279 ：

輸入物は安いけど安全性が不安・・・大丈夫なのだろうか？

280 ：

俺の使ってるバイエルのUSBのはメイドインジャパンだよ。

281 ：

2012.1.3
採血せずに近赤外線で血糖値測定　試作機が年内にも完成
採血しなくても近赤外線を当てるだけで血糖値が分かります―。
長野県の精密機器部品メーカーや研究機関で作る研究会が開発中の小型血糖値測定機器の試作機が年内にも完成する。
↑の情報無いですか？

282 ：

魅力的だけど、それの大きさと価格がわからないとなんとも
ポータブルな大きさで個人で所有出来る価格になるとは思えないわ

283 ：

精度が出ないって話じゃなかったっけ

284 ：

血圧計みたいに1度買えば何度測ろうとも無料とかならね
ランニングコストがバカにならない・・・

285 ：

血糖測るとき、思ってたより血が吸い上がらなかった時の緊張感は異常

286 ：

吸い上げの悪い機種を使うからそうなる
ロシュにしておけばチップを無駄にすることもないのに

287 ：

Contour Next USB欲しいんだけど
ebayでTest Stripsのセットはあるんだけど
ランセットは何か汎用のを使うのでしょうか

288 ：

>>287
どれでもいいと思う

289 ：

病院とかでよく腕の採決する部分と
ここの測定器の指先で微妙に血糖値が違うんだっけ
指先のほうが低いのが普通だよね
特に食後とかは。空腹なら大差ないけど（自分は食後測るのが普通）
食後だと消化の速度によっても変わるけど
病院で腕から採血した値を一滴垂らしてみたもらったら８高かった
食後だと８の差はどうなんだろうな・・・

290 ：

自分は病院で採血した時に腕から噴き出てたｗ血液で計ったら
病院値の方が20近く低かったことがある
測定器はJJワンタッチウルトラビュー使用（病院から支給）
じゃあいつもの数値でも20近い誤差があるのか？と複雑になった
まぁ使うしかないんだけどさｗ

291 ：

>>289
静脈血の分析結果と、SMBGの結果を比較しないと意味が無いじゃなかったっけ？
末梢血と静脈血で糖の濃度が違うので、SMBG機器は予め補正が掛かっているはず。

>>290
誤差範囲が20%あるので、血糖値100で80と表示されれば正常

292 ：

>>289
血糖値は血液が流れるにしたがって血管の回りの細胞組織でブドウ糖が消費されるので段々下がります。指先と前腕部で10〜15mg/dL違うと言われています。
指先がそれだけ高いのなら>>291でも書かれているようにその分補正をかけることによって標準の採血場所である前腕血糖値に近づけることができます。
なので、前腕部の血液をSMBGのセンサーに垂らすと誤差が大きくなります。測定器メーカーのサポセンでもそう言われた。
SMBGの許容誤差はISOにより
75mg/dL未満
→±15mg/dL以内
75mg/dL以上400mg/dL未満
→±20%以内です。

293 ：

朝、家で測ったら100、その後１時間歩いて病院行って血糖測ったら150
昨日の夜から飯食ってないのに血糖上がる事ってある？
それとも朝はハンディタイプだから誤差なのかなぁ

294 ：

>>293
> その後１時間歩いて病院行って血糖測ったら
↑これが原因。

295 ：

>>293
血糖値はストレスを感じることによっても上昇します。病院で受診するということは十分なストレスだと思う。(ｹﾉﾊｴﾀｼﾝｿﾞｳﾅﾗﾍﾞﾂﾀﾞｶﾞ)
自分は中三の三学期に1型糖尿病が発覚したので受験勉強のストレスが関係していたかも、と当時の主治医に言われたことがある。

296 ：

>>293
要は、基礎が枯渇してるってことだろ。

297 ：

>>287
刺す道具なんて、どこのでもいいんだよ。
とにかく、うまく血さえだせればいいんだから。

298 ：

>>287
ロシュ厨な俺は、ファストクリックスをオススメする。
ファストクリックスは衛生的で、使いやくて、痛みの少い最強センシ器具だと思う

299 ：

何故にコントロール液ってものが存在するのだろう。
測定器の精度はコントロール液で確かめる。
全身どこから血を採っても全く同じ値になっている訳じゃない。
何時も決まった位置(全く同じ場所という意味ではない)から採血する。
食後の血糖値上昇の推移が一番の問題だろ。
低い方が問題になるのは、インスリン投与で
下がり過ぎていないか確かめる場合。

300 ：

正直2ちゃんやってるだけで血糖値が上がる。

301 ：

>>300
否めない

302 ：

血糖測定チップ150枚アメリカから購入したら税関でとめられました。
薬監証明を厚労省からもれえとのことですが、個人使用では２か月分までは薬監証明なしで問題ないと厚労省に電話で確認したのに再度確認したら血糖測定チップは体外用診断薬扱いとかでだめと言われました。
しかもおまけで付けてくれたらしいブドウ糖が入っておりそれは医薬品扱いされました。

303 ：

>>302 続き
厚労省は薬監証明を請求しろとの一点張りですが、厚労省のHPにも薬監証明不要となっているのにおかしいのではないでしょうか？。
そもそも２か月分の必要数の定義を確認してもあいまいな回答しかありません。（個人の必要枚数だそうで）
厚労省の言っていることが毎回違う上、その厚労省が薬監証明を発行するのでしょうか？。とりあえず書類は提出してみますがこれで輸入できない時はもう破棄しかないのでしょうか？。

304 ：

100枚、300枚頼んだけど俺は税関ないな
捕まる人もいるのか・・・

305 ：

>>303 続き
厚労省HP
mhlw.go.jp/topics/0104/tp0401-1.html
個人購入で有害物でもないものに対しては、いっそ厚労省には口出ししないでいただきたい。もしくは保険適用で好きなだけ購入させていただきたいものです。
長文になってしまいましたが、なにか方法等ご存知の方がおられましたらお知恵をください。

306 ：

３００枚とかでも問題なく通関されている方もいるのですね。インボイスの問題なんですかね？。

307 ：

セカイモンで300枚買ったことあるけど問題なかったけど、こう言う事例もあるんですね。

308 ：

今まで100、100、300って買ったけど、一回も引っかかってない。

309 ：

>>306
インボイスの書き方と無作為抽出があるから運も左右される

310 ：

見つかったら一発没収のような物でも見つからなければ問題ない。

311 ：

あご意見有難う御座います。ん〜、運ですか？。そうですね税関で全て開封確認しているわけでもないようですからね。破棄しかないのかな？。残念

312 ：

>>302
「体外用診断薬扱い」だと？
その通りだ。それを根拠に医薬品だからと言って２ヶ月分とかのふざけた制限かけてるくせに、薬監証明になると別物扱いかよ。まったくお役所無知にもほどがあるな。
>>302はいいように言いくるめられたって事だ。
元気があるならトコトン戦え。元気がないならあきらめろ。
輸出入関連職経験者からのヒント
１度あきらめて廃棄にすると、以降しばらく（期間はあやふや）はブラックリストに載って、チェックさえる頻度があがるから、今後の輸入にさしつかえるぞ。

313 ：

そこは、個人使用なら２ヶ月以内であれば輸入可、の一点から強行突破
オレなら１日３食、食事前と２時間後、あと寝る前に測るんで、１日７枚は必要
だから７枚＊６０日＝４２０枚、んで４００枚とりあえず購入しましたと突っぱねる
医者の証明書があれば良いとか抜かしやがるが、親戚に医者とかいない限り
結局は高くつくだけだし、意味無し

314 ：

>>302　>>312
再度電話で確認したら回答がまた違うから困りました。今度は2か月分なら問題ないが税関がだめだと言ったらだめだとの回答。こいつら役人は頭がおかしいとしか思えないですね。

315 ：

担当官の名前を聞いても絶対に答えないのが腹が立ちます。税関ですら名乗りますからね。これからのやり取りは全て録音して動画サイトに投稿するつもりです。

316 ：

>>315
ひどすぎるなそれ
自分がそういう目にあったらブチ切れそう

317 ：

>>316
数日、電話でやり取りをしてかなり頭にきていますよ。
>>313　の方がおっしゃるように強引に行くのも良いかと考えております。
逆に薬監証明とれば個数制限なしと言い切ってましたので申請して同時に2か月分は問題ないはずと来週にでも再度確認してみます。

318 ：

>>317
薬監証明ってどういう物なんですか？
ぐぐる先生に聞いてもよくわかりません。

319 ：

>>318
提出された書類から総合的に判断して、輸入する医薬品等の内容・数量等が輸入目的に対して妥当なものであること、
また、販売、賃貸、授与を目的とした輸入でないことが確認できた場合に、提出書類の中の輸入報告書に「厚生労働省確認済」
の印等を押印のうえ、証明書として交付します。この「厚生労働省確認済印等のある輸入報告書」が薬監証明と呼ばれるものです。
この薬監証明を税関に提示することにより、医薬品等の輸入が可能になります。
上記定義となっているようですが、この内容おかしいですよね、個人使用では必要範囲内なら薬監証明なしで輸入できると厚労省HPには記載があるのに薬監証明の内容も個人使用での範囲内となっています。
そうすると個人使用で輸入した際は薬監証明がいるのかいらないのか意味が解りません。
未承認薬品や研究用医療機器でなおかつ個人使用でないのなら薬監証明が必要なのはわかりますけど。

320 ：

個人使用のために輸入（輸入できる対象について）
一般の方が自分自身で使用するために、規定数量を超えた医薬品等を輸入する場合（手荷物として持ち込む場合を含む。）、又は
「数量に関わらず厚生労働省の確認を必要とする医薬品の一覧について」に該当する医薬品を輸入する場合には、必要な書類を関東信越厚生局
へ提出する必要があります。
（「規定数量」と「数量に関わらず厚生労働省の確認を必要とする医薬品の一覧について」等の詳細は、別に掲載している「１．医薬品等の輸入について」を参照してください。）
すいません。上記分が先に定義されてます。

321 ：

上記内容の上で、血糖測定チップの規定数量は定義がありません。用は役人の気分でいくらでも制限できると言うことなんでしょうね。

322 ：

担当する役人個人にそのつもりはなくても、天下り先の確保や接待・各種上納金を納めてもらう国内企業をを保護するため、いろいろ難癖つけて気分で輸入を制限したい省内の雰囲気
霞ヶ関文学と一緒で、厚労省文法をうまくあやつりどうにでも解釈できるような規定ばっかり

323 ：

まあ、俺も引っかかる可能性がるので、頑張って突破方法を教えてくれ参考にしたい
負けずに頑張れー

324 ：

日本糖尿病協会もくその役に立ちませんね。こいつらは業界の為の団体で患者の事はまるで考えていませんね。

325 ：

支援団体である日本メーカーに金が落ちないからな
っていうより海外から検査キット買うような奴は逆に敵だろ
そりゃあ無理ないわ

326 ：

>>325
それもそうですね。企業はボランティアではありませんからね。
しかし国が国民のやる事に口出ししすぎかと思いますよ。もう少し小さな政府になっていただきたいところです。
保険制度があるのはありがたいのですが薬の値段（薬価）まで国が決めているのは本来おかしいですよ。その上薬価が決まらないと承認薬等でも自腹でも購入できない、使用できない。
これはいかがなものかと。そのくせ国内のデバイスラグは一向に改善しません。と言って海外から購入すれば輸入制限の適用をする。

327 ：

昔みたいに金があればなぁ、お上相手に裁判でもして国民の関心が向くように大々的にやりたいんだけど、今は貧しすぎるから�_
国民皆保険を盾にお上が何でも管理したがるのがこの国だからなぁ
体外診断薬（妊娠検査薬とかも含む）なんて、使いすぎて害のあるものじゃないし、測定結果に誤値があったところでお上のお墨付きの国内ぼったくり品で測りなおせばいいことだし
>国内のデバイスラグは一向に改善しません
海外製が入ってくると保険から海外に金が流れて国内企業が儲からない→上納金が減る って事だよなぁ
内需拡大ってヤツか? いつの時代だよ?? 鎖国してまた戦争でもおっぱじめようってのか?

328 ：

>>327
2ヶ月分はOKってのは建前だけで、150枚で引っかかって没収だということは、
センサーのチップの輸入は、量に関わらず違法ってことだよね。
同じ違法行為だったら、わざわざ小口の1人分するメリットが全く無い。
単価下げるために4〜5人くらいで組んで、数千枚単位で輸入した方がマシだな。

329 ：

確か個人輸入は、本人使用のみ＆２ヵ月分、という限定付きのはず
例え家族であっても、複数人での購入は認められてない
複数人分まとめて購入したかったら医療品の輸入資格取れ、だし
２ヶ月分以上、どうしても必要だというなら医者の証明書出せ、で詰み
医者だって保険適用で国内品使わせるほうが金になるし簡単だしな

330 ：

お金に余裕があれば、裁判に持ち込みたいところですね。裁判にしないまでも一度弁護士の意見を伺いたいと思っています。
法的に購入が認められているものを購入してお国にとやかく言われるすじあいはありませんからね。
公式にHPでも個人使用では輸入が認められているのに枚数を定義せず、抜け道をつくっておくと言うこの国特有の文化はいい加減にしていただきたい。
法をきちんと守っている一般市民をバカにした行為を国がするのなら法を守ってる方が馬鹿だと言っているも同然ですよ。
特に糖尿病患者はいいかもにできるんでしょうけどね。政治家の家族にだって糖尿病患者はいるでしょうに？、あそうか金と権力があるから困らないのかあいつらは。
今後、海外から購入するたびに通関するか気にしながら買うのもいやなので一度はっきりさせたいところですね。
電話を録音した内容は法的に有効なんでしょうか？。

331 ：

弁護士よりも司法書士のほうが役に立つときもある
このケースで使えないかもしれないが

332 ：

＞主に１型糖尿病および２型糖尿病患者が
＞SMBGとそのための血糖値測定器について語るスレです。
何で糖尿病患者じゃないやつがここに？

333 ：

>>265,329
過疎スレにも関わらず、監視ご苦労様です
一時間以内の書き込みは偉いけど、コピペなんだな。
264 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 10:48:13.98 ID:82vXPD3S0
段ボール箱一箱単位で安価に売っているのを見ると
それぞれの使ってる機械がバラバラだから相当難しいのだろうが
色んな事を承知した上で、5人くらいで共同購入したいって思うｗ
265 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/17(日) 11:38:46.20 ID:1p4UiHaM0
第一種医薬品では、たとえ複数人が使うという理由で
まとめ買いしたといっても、税関では当然不可
そういう理由でどうしても輸入したいなら、医薬品を輸入出来る
資格取れと言われるのがオチ
個人輸入の２ヶ月縛りは、代理人不可で本人のみ使用可という
超限定付きだし非常に厳しい

334 ：

>>265と>>329は確かにオレが回答したけど、何か変かな？
似た質問が出て、似た答えをだすのは当然だと思うんだが？

335 ：

>>334
流れをぶった切ったレスがタイミングよく書かれたから気になっただけ。
最近の話題は、150枚で没収されて、枚数によらず輸入禁止だから没収されてるじゃん。
数量によらず放棄を求められてるので、数量によらず輸入が認められてないって事だろ。
それだったら、法を無視して届けばラッキー、没収されれば放棄と決めた方がメリットある。
>>265に至っては、法で禁止されてる上に、共同購入が難しいって話題に、
妙な噛みつき方しているのが印象的だったから、何となく覚えてたんだ。

336 ：

>>335
＞輸出入関連職経験者からのヒント
＞１度あきらめて廃棄にすると、以降しばらく（期間はあやふや）はブラックリストに載って、チェックさえる頻度があがるから、今後の輸入にさしつかえるぞ。
これが本当だったら廃棄したら終わりじゃね？

337 ：

ブラックリストに載ったら輸入出来なくなるから
闘ったほうがいい。どうせ役所の負けだろ

338 ：

>>336
今更どうでもいいんだけど、数人で組んで輸入してれば、
誰かが引っかかっても、別の奴が輸入すれば済むだろ。
と、思っただけさ。

339 ：

>>337
一度、弁護士の意見を聞いて法的根拠の上で正式に個人輸入を認めさせたいところですね。
個人的な解釈では個人輸入をしても個人使用の範囲なら法的にも認められているはずと解釈していますので。
>>338
確かに効率的に購入できるのでしょうが、法を自ら破ると、購入者の正当性が保てないので逆に不利になる間も知れませんよ。
しかし役人の態度を見ているとそうしたくなるのは私も同意です。

340 ：

>>339
実際に開梱してチェックを受けるのは、２０分の１〜１００分の１だと思うんだが、
少量でも没収廃棄となる事例がある事がわかっちゃうと、個人輸入のリスクが光るね。
だけど、購入者の正当性を求めるって、裁判だと金と時間が掛かりすぎるね。
国内のチップを買った方が余程安いと思うわ

341 ：

開梱率はもっと低いきがするが、開梱にいたるまでの過程って税関が決定するだけじゃなくて、業者が税関に通報するってパターンが結構あるんだよ。
おれが居たころの事務所にも、どういう荷物を通報しろってマニュアルがあったし、ブラックリスト的なものもあって、そいつの荷物は[とりあえず全部検査]みたいな。
センサーで没収（強制）はないだろ??
任意廃棄を暗に求められるってやつじゃないか?
本当に没収だったらその書類がもらえるから、個人輸入の権利を不当に制限したって裁判だぁ・・・金かかるけど

342 ：

簡易裁判あるから金はかからんよ
5000円ぐらい

343 ：

簡易裁判に国が乗るとでも？

344 ：

いける。俺はやった

345 ：

>>344が代表者に決定

346 ：

>>341
任意廃棄と没収の違いもよくわかりませんでしたが、勉強になりました。
ちなみに、開梱率は、海外通販はじめてから２０個目が開梱されてて、
通算１００回くらい買ったけど、後にも先にも１回しか開梱されてないのが根拠ｗ
>>344
神降臨

347 ：

>>341
ご指摘の通り、没収ではありませんね。破棄（焼却処分）又は購入国へ変換。変換の際は送料も負担させられますよ。
事実上、任意廃棄を求めていると言うかたちですね。没収は法的にできないからではないでしょうか？。

348 ：

一型かつ2型ってどういうこと？
こうたいがあるが、まだ事故分泌してるてこと
それってすでに一型じゃないから
いずれ事故分泌がかれるだろうが、学術的にはそれは一型だよ
診断所には1型って書かれる。分泌がまだあってもね

349 ：

ところで2型のひとって血糖測定器やセンサ類は自腹でかってるの？

350 ：

インスリンその他を使っていれば保険適用。
ただしI型と違って一日3回まで。

351 ：

>>348
言いたいことはわかる。
でも、今度から投稿する前に一度読み返してみてはどうだろうか。

352 ：

＞＞３５０
おれだかもしれんけど測定器は病院からの永久貸与（つまりただ）
その他の消耗品はつき１ではらってるよ
一型かつ２なんであるの
発祥条件が違う病気にそのちゅうかんなんてないだろ
そろそろ病名変えて欲しい


かつ

353 ：

ごめん
>>350へのレスは>>342てあてです
中にはやっきょくで高いの買ってる人もいるようだが
そこはびょぷいんの方針もあるみたい
うちはたりなくなると同一月でもくれるから助かってる

354 ：

>>353
ebayだと一回当たりで１００円は切ると思うが、
保険適用だとランニングコストはおいくらでしょうか？
やはりお高いんでしょ？

355 ：

月60枚使用で1400点、3割負担で4200円。本体がただになるだけだ。
#俺の場合そこにビクトーザ1本999点が2月に3本。

356 ：

>>355
チップのみの出品より、本体付きの出品の方が安いことがザラだから、
本体がタダになるのも有り難みがありませんね。
コスト的には、保険適用の国内品費用＝ebayの個人輸入品費用
何も管理していない医者の取り分として、管理費（インスリンとSMBGは別ですよね）
プラス、保険組合や共済が負担した７割がどこかに吸い上げられてるんですねｗ

357 ：

インシュリンは劇薬扱いだから、医者経由でないと手に入らないからな
チップ６０枚とインシュリン、あと飲み薬で毎月１万…
これだけで毎年の医療費控除分が楽々クリアっていうのが悲しいわ

358 ：

俺は朝飯食わないから、増えてくいっぽうだ
2年もこのぺーすだと５００くらいあってびびった

359 ：

>>349
保険が必要じゃないうちから買うのが理想だね、俺もそうだけど
おかげで悪化防止に大変役立ってる
体調によって同じもの食っても60分で80〜120くらいまで変動するけど
それが150とかになることはない、とかわかる

360 ：

アキュチェックコンパクトプラス、注文してそろそろ届くという段階になったが
「検体量1.5μL」って注文するときに気づかなかった…
なんだよそのすげえ量は。どんだけ絞り出さないとあかんねん

361 ：

>>360
1μLは1立方mm、血液の比重は正常値が1.05ぐらいだから、
1μLの血液はおおむね一辺1mmの立方体程度の体積
その1.5倍か、結構大きいね
…ってどっか間違えてないかな？

362 ：

>>360
センサーの吸い上げが良い方なんだから、他製品に比べると少ないと思うよ

363 ：

>>ID:MooCiAJz0
推敲って言葉知ってる？　351氏が気を遣って言ってるくれてるんだからちょっとは気にかけたら
いいとおもうんだ。　実況やってるわけじゃないんだから、一度読み直してから書き込もうよ？

364 ：

みんな一回一回アルコールで拭いて測ってるのかな
俺測りはじめて三年ぐらいになるけどやったことねえ

365 ：

俺は測定前に手を洗ってる。

366 ：

>>364
俺もンな面倒くせぇこと、やったことねぇわ。
いちいち針刺すだけで消毒しないといけない人達って
蚊に刺されたら、どうするんだろう？？

367 ：

>>366
消毒よりも手の表面に糖が付着してたり、
計測値に誤差を与える物質が付いている方が問題

368 ：

>>364,366
トイレで手を洗わないで出て行くやつっているけど、それと同じようなことを偉そうに
語られてもな　「まぁそういう躾しかされなかったんだろうな」としか思わないから、
他人がどうしようが別にどうでもいい

369 ：

>>368
どうでもいいなら、どうでもいいといちいち書かなくていいから。

370 ：

>>369
顔真っ赤かよ血圧上がるの良くないぞｗ

371 ：

海外からの血糖測定チップ購入は法的にも購入は認められているそうです。
原則個人使用は当然ですが、個数にを定義していないのはやはり役人の抜け道のようです。
法的に問題があるのなら没収も可能なはですから。ようは嫌がらせに近い。
税関で止めるのもいい加減にしてほしい。税関は厚労省の許可を取れと言い、厚労省は税関がだめと言ったらだめだと言い
これの堂々巡りで話になりません。
マスコミ等が取り上げてくれれば少しはましになるのかもしれないが、マスコミも信用できない。

372 ：

おれが会社に居た頃のイメージとしては、
《税関》
決まりにのっとってきちんとやりたい
税関は個人と直接やりとりするから、これはダメ、これはOK、みたいな明確な基準で運用したい。厚労省がきっちり決めてくれればイイのに…と思っている。
《厚労省》
転売防止や、上納金の出所である企業を守るべく不正流通（単に都合悪いものも不正と表現)を阻止するため、なるべく輸入させたくない。
でも全面禁止は反発が多くてできないから、あやふやな表現で圧力かけたい。
税関がうまいこと止めてくれれば、それはそれでラッキー
厚労省については推測が多いけど、税関についてはそんな雰囲気だった。

373 ：

合法ドラッグのようなものならともかく
血糖測定にしかつかえない血糖測定器購入者をいじめるのは理屈に合わないな

374 ：

>>370
はあ？
どうでもいい日記書いてるヤツに　うざい　って言っただけですが？

375 ：

>>374
あぁ、俺に噛みついてんのかw　どうでもいいこと書いてたのはオマエらじゃね？
トイレで手も洗わない、穿刺するのに消毒もしないババッチイ奴がなに偉そうにしてんの？
シッシッ　あっち行け！　┐(ﾟ〜ﾟ)┌ ﾊﾞｯﾁｲﾊﾞｯﾁｲ

376 ：

>>375
はあ？汚いことを書いた人と私は別人ですが？
私は日記はうざいって言ってるだけだし。
どうでもいいんなら、ここに書く必要は無いだろっての。
意味わかんない？

377 ：

発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
&nbsp;　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
&nbsp;　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
&nbsp;　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
&nbsp;　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
&nbsp;　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

378 ：

>>376
>はあ？汚いことを書いた人と私は別人ですが？
>私は日記はうざいって言ってるだけだし。
なにが別人だよw　ホントに別人ならば俺が延々と続けてるならともかく、たかがレス
一つでうざいとか反応しないだろうが？
お前さんが364か366じゃないのなら、なんで俺だけうざいのよ？　そんなのに横槍入れ
てくるお前さんの頭の悪さに驚くわw
まぁ、そのまた別の別人さんがレスしてくるんだろうからまた名無しに戻りますわ

379 ：

>>372
なるほど、とても貴重な意見有難うです。
たしかに、厚労省が、税関に責任を押し付けてる感はありますね。
厚労省が都合よくあいまいにしているから税関では判断できないものは保留にするしかないんでしょうね。
結局は表向きには個人輸入できるとしておいて実際には適度？に個人輸入の邪魔してるんでしょうね。

380 ：

>>378
どうでもいいって書くから、日記はいらねって言ったんだよ。
なぜなら、どうでもよくないから、書いたんだろ？
ウソつくなってこと。

381 ：

>>380
お前もいつまでもダラダラやってんなクソが

382 ：

あの、最後を取られたら負けとかって思ってるの当人だけだからな
他人の目には続ければ続けるほどバカに見えるからね

383 ：

>>382
潔癖症と税関の話題しかなくてスレチ続きだからねえ

384 ：

最初に俺がアルコール塗布の話振ったせいで荒れたのは申し訳ない
ただ他人のやり方を知りたかっただけなんだ
俺の主治医がいちいち消毒しなくていいとかズボンの上からインスリン刺してもかまわんとかいう人だから

385 ：

>>384
消毒は無関係ではないから無問題なんだが引っ張りすぎたよね
何日も引っ張る話題ではない
つかズボンの上からはやばすぎだろ吹いたわｗ
うちの場合は消毒までは必要ないけど指先洗うくらいはしようねって言われた
ってことでおしまいにしよう

386 ：

１１：１１　１１１mg/dL
記念カキコ

387 ：

時間的に食前か、いけてないね

388 ：

アビバのセット買った
ソフトクリックスランセットからマルチクリックスランセットに変えたら
傷が小さくて痛みも少ないね。

389 ：

ファストクリックスのランセットが欲しいな。
マルチクリックスと違って日本じゃ手に入らないし。
eBay全滅だし。

390 ：

正確で、ランニングコストが０になる測定器開発されねえかなー

391 ：

ちょっと前に総合スレで紹介されていたこれは？
動力供給用のパッチがどれくらい使えるものか分からないし
チップも永久的にってわけにはいかないだろうけど
スマートフォンから体内の小型チップ経由で血液データをチェックできる技術が登場
http://gigazine.net/news/20130331-blood-test/
> 皮膚の下にチップを埋め込むことで
> 血液の状態をタブレットやスマートフォンで確認できるようにする
> チップは14mm×20mmという非常に小さなもの
> チップには異なる酵素で覆われた複数のセンサーが内蔵されていて、
> 血中の調合薬やコレステロール、タンパク質、血糖量などに反応します。

392 ：

やったぜついに俺もサイボーグになれるのか

393 ：

搭乗前のセキュリティーチェックが捗るなｗ

394 ：

少し前に質問が出てたけど、糖尿病と診断されてインスリンではなく
血糖降下剤のみでの治療だと測定器等は保険適用されないの？
インスリン治療してる患者のみ保険が適用されるって事？

395 ：

たりめーだろハゲ

396 ：

ハゲはいいよな
節制なんか必要ないし、悪化しても入院すらしない
悩みのない人がハゲアタマになるんだろうな

397 ：

>>396
反応する人が出てきそうなんで、とりあえずスレ違いだよと指摘しておく
たとえ糖尿病との比較であっても、この話を続けたい人は移動してくれ

398 ：

>>397
>反応する人が出てきそうなんで
そんな奴がいるのか？
仮にいたとしてもスルーしとけば良い話だろ。。
イチイチ鬱陶しいんだよ。
何様のつもりだ。

399 ：

>>398
王様ですが

400 ：

>>396
円形脱毛症になる原因を知ってるか？

401 ：

>>391
体内埋め込みのセンサーではこんな話もあったけど
その話のは酵素反応によるみたいだからまた別のなのかな？
糖尿病患者を助ける「スマート・タトゥー」
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=13318
体内埋め込み型センサ
http://www.hybrid.iis.u-tokyo.ac.jp/research/implantabledevices

402 ：

>>281
ずっとアク禁だったんで激しく遅レス
去年の暮に市販レベルの物が出展されてるね。
まず欧米からだそうだが、これが出ればもうこのスレともおさらばか…。
http://www.nu-press.net/archives/article002171.html

403 ：

>>402
精度はどの程度だろ。現状のと同じなら助かるなあー
10万とか高額だったら手が出ないけど…

404 ：

>>402-403
精度はどんな物なんでしょうね？
10万なら要らないけど3万くらいで精度が良ければ買うかも？

405 ：

10万でも今の血糖値くらいの精度で保障期間が5年とかなら買ってもいい

406 ：

年２万って事は、１日５５円で使い放題？
今の相場じゃこんな金額で売る筈ないわ

407 ：

じゃあ年3万円で使い放題プランレンタルでいいよもう
その代わり精度は病院並みでよろ

408 ：

今購入が易くてストリップ単価が安いというとフリースタイルライトがいいのかな？

409 ：

血糖値測定器で病院と測り比べて見ると
自己測定器のほうが病院のより毎回高いんだけど
病院より低い値出ることあるのかな。ほぼ間違いなく高めの誤差として
値が表示されるんだろうか

410 ：

>>409
自己測定用の機器は大体、病院より高い目に出ることが多いみたいだよ
http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-443.html
http://glucometererror.onushi.com/sokuteiki-gosa.html
このスレのちょっと前（>>194あたりから）の報告を見ると
病院の結果より低く出るものもあるそうだし、
前述の場合でも、低いところでは病院より小さい値も出ている
まあ、そこんとこは規格から見ても、値の低いところでは小さい目、
高いところでは大きい目の誤差が許容されているわけだし
http://allabout.co.jp/gm/gc/399495/
あと機器にしろセンサーにしろ、劣化してくると低い値になるという話も
だから低く出るってのも十分あり得る話と考えられそう

411 ：

>>410
ありがとう。なるほどー

412 ：

フリースタイルは実際値より10％低いと思えっていう意見がある
医者に聞いたら製造元も最近認めたとかなんとか

413 ：

さっきフリースタイルで測ったら
指先で７９
二の腕で５８
指先じゃないとだめなんだな
説明書には出来るってあるが

414 ：

http://dm-rg.net/1/016/01/
これ欲しいなー。いくらぐらいするんだろう
CGM：持続血糖測定器
日本だとやっぱり馬鹿高いのかな

415 ：

>>414
価格ググったけど出てこなかった。

416 ：

Continuous Glucose Monitoring costs　ググったら一番上にでる。
機械が10〜13万円くらい、センサーが一ヶ月3.5〜4万円

417 ：

>>413
出来ることは間違いないし、ここなんかでも痛いなら他の場所をと奨めている
http://www.dm-net.co.jp/seminar/06/#chap6sec1
けど、一般に指先と腕だと30分とか数十分程度のタイムラグが出ると言われ
食後など血糖値が変動する場合だと、指先と手のひらでもタイムラグが出るのは
あるんじゃないかな
指先以外でOKとしている測定器でも、低血糖の症状がある場合には
指先からを推奨していたりする
http://sales.nipro.co.jp/freestyle/product/freestyle_freedom_lite/index.html
（使用方法の一番下）

418 ：

アキュチェックのセンサー自動供給型ってすげえ便利だな
いかにも便利そうな新型モバイルの話とかあまりでないけどまだ使われてないのかね

419 ：

>>418
PLUSのセンサーと比べて、コンパクトは今ひとつ使いにくい
血の吸い上げが悪いのが致命的に嫌だ。
なんで同じに作らないのだろう？と不思議に思ってた。

420 ：

センサー自己装填だけど、アキュチェックナノが使いやすいです。
デメリットは本体が小さくて紛失しそうなことと、ボタン型電池を二個使用することかなぁ

421 ：

aviva×2持ち。
家と職場で持ち歩く必要がなくなったのが良い。
どうせメーターはストリップの付属でタダみたいなもんだし。
ただ現行はランセットがfastclix。
手に入れるのが大変だった。
早く国内流通はじめないかな。

422 ：

血糖値測定器初心者 ですが血が全然出ない…さすっても温めてもダメ。
どなたかアドバイスくれませんか？

423 ：

血糖値測定器で刺したあとにそのままぐりぐりとやるんだよ
測定器の形状がそうなってる

424 ：

>>422
説明書で勧められてるような、刺してそのまま必要量が出ることなんてまずありえん。どんだけ深く刺せってのかｗ
多少体液がにじんだってかまわないから指でぐりぐり押し出すべき

425 ：

>>423
>>424
指グリグリして計れました。ありがとう！

426 ：

指の真ん中を狙ってやったいた頃は、血が出なかったが
指の先を狙ってやったら、少し血が出やすくなったことはあった

427 ：

指の横側でやるといい。
やり過ぎて皮が固くなったら軽石で削り落とせ。

428 ：

痛いのが大嫌いなので、ファストクリックス使ってる。
それでも敏感な指先に刺すと痛いから、指の中心より付け根側を狙ってる。
そして、第一関節のところから、針を刺したところに向かって爪でこすり上げる。
それで十分な血液が得られてる。
深さは1.5で、4〜5回に1回くらいの頻度で全く血が出ないことがある。

429 ：

これからの季節はいいが、冬場は難儀するよなぁ
お湯で温めてからってのもあるけど、よく拭かないと水で流れてしまうしな
誤差も出てしまうし…ああホントさっさと光測定器出して欲しいもんだわ

430 ：

血流が悪い時は血が出にくい気がする。
寝起きに刺す時より、ウォーキングが終わってから刺した時の方がよく血が出る。

431 ：

運動した後に測ったら意味なく(ry

432 ：

どゆこと？

433 ：

病院で計った奴とMY計測器の差を皆でサンプル集めしないか？
もちろん俺も今度病院行った時計った奴UPするよ

434 ：

>>430
確かに出る、もっこり山盛り出るｗ
>>431
薬を使ってる人は測った方が良いじゃないかな。
薬の種類にもよると思うけど。
俺はインスリン使ってるから測ってるよ。
測っていれば疲れ具合で大体これ位下がったなーて分るようになるし。
それに運動だけで血糖値を下げようと思ってる人は、
モチベーションに成ると思うけど。

435 ：

>>432
運動した直後に測ると、運動によって血中の糖を使った後の血糖値を測ることになるし、
運動が激しかったら、細胞への糖の取り込みが運動後も優勢になってる。
低血糖の予防のための管理には役に立つけど、食後高血糖の管理には役立たず。
あと、運動の頻度によっては、平常時の血糖値も変わってくる。

436 ：

>>428
マルチクリックスを使ってるけど、ファストクリックスの方が痛みが少ないのかな？
ファストって一回々々穿刺針を交換だよね？

437 ：

>>436
マルチクリックスと同じ多連装だよ。
マルチと違って発射ボタンが装填ボタンと共通になってる。
針が細いのか少し痛みが少ないような気がする。
ま、正常進化版やね。

438 ：

>>436
装填ボタンと発射ボタンが共通（銀玉鉄砲っぽい）で、針を毎回交換するのはソフトクリックス
装填ボタンでバネにテンションを掛け、発射ボタンで針を刺す仕組みで、多連装の針なのがマルチクリックス
ソフトクリックスと同じ仕組みで、多連装の針なのがファストクリックス
ソフトクリックスとマルチクリックスの針は国内での入手性が高い
ファストとマルチを比べると、ファストの方が痛くない（気がする）
マルチの針はebayでも国内でも買えるけど、ファストはebayで売ってないからフランスから取ってる
アビバプラスのオマケでついてきたのがファストクリックス
コンパクトについてくるのがソフトクリックスだったと思う

439 ：

>>437,438
ほぉ〜、ありがと　勉強になりました

440 ：

HbA1cを計る測定器でA1CNOWと言うのがあったんだけど
セカイモンで落札したらちゃんと送ってくれるのでしょうか？

441 ：

送ってくれるわけねーだろ

442 ：

>>440
毎度ありがとうございますククク

443 ：

じゃあ自分が出品すた場合海外からの落札には送付しなくていいってこと？

444 ：

>>440
なんでセカイモン使って落札するんだ？
そんなことしたら、医薬品だ何だってケチを付けて送ってくれないはず。
ebayで海外発送しているセラーを見つけて、直接買った方が何倍もマシ。
血糖値測定器と違い、国内品と海外品で価格差が小さい事が難点だね。

445 ：

【食品】加糖炭酸飲料を毎日飲むと２型糖尿病のリスクが上昇する
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1368131326/1

人工甘味料入り飲料の場合は、ＢＭＩを考慮すると糖尿病との関連性は見られず、また希釈され添加物を
含んだ天然果汁飲料、
濃縮果汁飲料および果汁飲料には糖尿病との大きな関連性は見られなかった。
地球規模でのライフスタイルの変化は糖尿病の増加を促しており、国際糖尿病連合（ＩＤＦ）によると
糖尿病患者は２０３０年までに世界で５億５２００万人にほぼ倍増すると予測されている。

446 ：

正確に測れる測定器発売されないかなー
5%誤差ぐらいで

447 ：

病院でアキュチェックアビバを貸し出されてるんだけど
試験紙とランセットとアルコール綿は支給してくれるんだけど
電池だけは何故か自分で用意してねって言われるけど
なんでだろ？

448 ：

保険適用できないからだろ。

449 ：

１００円も用意できねぇ貧乏人乙

450 ：

セカイモンから「ランセット送れねえから！！」って連絡あった
あれが刃物とは面白い事いうじゃねえか？法律もセカイモンも融通がきかんな
なんでセカイモンなんか使ったんだ俺の馬鹿

451 ：

>>450

442 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 18:44:25.23 ID:timDia030
>>440
毎度ありがとうございますククク

452 ：

セコイモンってセコイモンがサポートって書いてある
商品すらサポートしないじゃん
さすがセコイモン。

453 ：

セカイモンを使おうかなと思う人は、オークション板にあるスレも
見ておいた方がいいかもね
【ひどい対応】2ｾｶｲﾓﾝ被害者の会【当たり前】2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1355162512/
>>452の表記、普通に使われてるんだ

454 ：

セカイモンは薬関係は一切送ってくれない。健康食品もヤバイ
自主規制が厳しすぎて、欲しいモンは送ってくれないから使えない
ebay直で海外配送に対応してくれるセラーを選んで頑張ろうぜ
paypalとebayのユーザー登録してしまえば、（セカイモンのebay紹介を参考に）
トラブルにあたらなければ、セラーとのやり取り不要なのでヤフオクより楽。
万一必要となっても、google検索で文例が幾らでも出てくるから楽勝。
海外配送に対応してるセラーはしっかりしてるからトラブル少ないよ。

455 ：

アキュチェックモバイル届いた。とりあえずカッケー。携帯ガジェットにしか見えん
あと採血がテープにすりつける形式で戸惑った
ストリップの取り付けも廃棄もしなくていい全自動カセットインはやはり楽だった

456 ：

血圧計みたいに何度測っても金がかからないようにならないかなあぁ・・・。
あと精度も５％ぐらいにあげてほしい。

457 ：

アイハーブとかBB.COMとかで試験機器とかチップを取り扱ってくれれば良いのになぁ。
糖尿がらみのサプリを売ってるわけだし。
アキュチェックスマートビュー持ってるけど、セカイモンで取り寄せたら
ランセットどころか、電池を装着する蓋すらなくて参ったことがあったな。
蓋はロシュにハローで融通してもらったけど

458 ：

メタボが気になるお年頃だから、試しに買って計ってみた
食前102（牛乳一杯飲んでる）
30分経過134
1時間経過105（カルパス間食）
2時間経過100（カルパス間食）
6時間経過94（ゼロコーラ間食）
この結果は糖尿病じゃなさそうですか？

459 ：

>>458
肝心な食べたものが抜けてました
・ホット玉子トースト（パンは６枚切り、炭水化物48と書いてある）
・きゅうりとトマトのサラダ（マヨドレ）と、カフェオレ（無糖）

460 ：

メタボって事はいい年なんでしょ？
測定器買うくらいなんだからカルパスやゼロコーラじゃ血糖値上がらない事くらい知ってるだろ？
空腹時もそれなりに高いし牛乳だけでそれだけ上がるって事は境界型もしくは隠れ糖尿病だ
重症になる前に痩せなさい

461 ：

まあ糖尿じゃなくても痩せたほうが何かといいね
生活習慣病すべてに

462 ：

朝マック
マックグリドルとカRテ（無糖）コンボセット
食前95
一時間125
二時間130
三時間100
アラフォーのデータ

463 ：

無採決の血糖値測定器・・・なかなか発売されないな〜
果物の糖度測定が高速できるのでもう完成されていてももいいような気がするが。

464 ：

測定チップが1個100円でバカ売れしてんのに作るわけない

465 ：

インスリン使ってないからアキュチェックアビバのチップをeBayで
落札してるけど、近所の薬局だとアビバのチップ25枚で2880円だって
高いねぇ

466 ：

>>465
eBay使ったことないんですが、アビバのチップはいくらくらいで落札できますか？

467 ：

200枚で４〜5000円位かな
もう少し安かったかもだけど、チップの有効期限に注意してね

468 ：

>>467
そんなに安いとは知りませんでした
今チップ200枚でセンサー同数付きを2万くらいで買ってるのですが、傾向を知りたくてしょっちゅう測ってるので、チップがあっという間になくなるんですよね
レスありがとうございました

469 ：

センサーでなくてランセットの間違いでした
混同してました

470 ：

コンパクトプラスとモバイルで測り比べてみたら10mg/dlも違うのな
なんつーかできるだけ低く出てくれる機種のほうが精神的にはありがたい

471 ：

＞10mg/dlも違うのな
に○○○1票！

472 ：

http://www.for-mylife.jp/list_00.html
どうだろ

473 ：

保険適用でも、まだebayのほうが高いんだよな…
有効期限は、日本のほうがあるけど
ビクトーザとかでも確かセンサー保険適用出来たはず

474 ：

んー、ebayで買うときに日本の健康保険適用できるみたいな文に見えるけど．．．
kwsk

475 ：

IDDM患者のブログ読んでたらモバイルはフリースタイルより30mg高めに出るという話が
250→220とかなら誤差の範疇だが110→80なら驚いちゃうな

476 ：

>>475
同一機械を使って、1分と開けずに何回か測っても
100程度の時でも、10や20の差が出る機械ですよ。

477 ：

100を下回ってる時は高い確率で100をずっと下回ってる
100を超えてると103くらいでも次に130とか出ることが僅かだがある

478 ：

買ったばかりの簡易血糖測定器なら、
どの機種も１００前後の血糖値の誤差は小さいよ。
極端な血糖値なら誤差がどんどん大きくなるけど。
感じとしては
１００代なら±５（ブレ幅１０mg/dL）
２００代で±１５（ブレ幅３０mg/dL）
３００代で±２０（ブレ幅４０mg/dL）
４００代で±２５（ブレ幅５０mg/dL）
５００代で±３０（ブレ幅６０mg/dL）
みたいな感じでは？

479 ：

精度の高いのが出ればね・・
＋ー５ぐらいの欲しいね

480 ：

>>475
モバイルは精度も必要血量もいい加減なんだけど、
計測が本体だけの持ち運びで済んで
測定がお手軽なのがメリット。

481 ：

以前にも出たLEDで血糖測定するタイプだが誰か主治医にいつ頃出るとか聞いた人いないのかねぇ
餅は餅屋なんだし
あれさえ出てくれれば俺の１型もコントロールし易くなるんだが
まぁ木曜に俺も病院行くので情報が入ればいいが…

482 ：

フリースタイルはメーカーが認めるぐらい低めにでると聞いた記憶があるｗ
必要血液量が少ないほど精度に欠けるのかな

483 ：

>>481
触れるだけで血圧測定　世界初の血圧計　無採血で血糖測定も
http://www.nu-press.net/archives/article002171.html
これだよな。
一般人の俺らにはなかなか安く手に入らないいだろうけど待ち遠しいな〜
各方面からの圧力があるだろうし。いつになることやら

484 ：

血糖測定器は注射してる人が持つので、薬治療の人は必要ないと医者に言われた。

485 ：

保険は効かないけど推奨してる医者も多いよ。
出費が気にならないなら気にしなくて良いよ。

486 ：

同意。
そもそも論になっちゃうけど、このスレは保険で血糖自己測定(SMBG)が認められている
1型の人・2型でもインスリン療法をしてる人、そして保険の適用はないけど自費で2型で
食事・運動・薬物療法をしてる&血糖値が高めで心配があるので自己測定をしてる人のた
めのもの。
確かに2型で薬物療法中ならば、必須ではないけど自分の健康の為に保険の適用ではない
人であっても、自己測定をするのは決して無駄ではないですよ。

487 ：

二型で投薬、注射なしだけど一日一回以上計ってるよ
どんな時に上がってるのかわかって対策も出来るし
不安も解消される
ネックはやっぱり金

488 ：

>487 同じ。安くセンサー、針を手に入れるのにここの情報が役に立った。
>484 古いタイプの医者なのかな。知らしむべからずみたいな。おれは自分で
自分の状態を知ることがコントロールのモチベーションに大いに有効だと思う。

489 ：

>>484
ビクトーザとかでも保険効くのかな

490 ：

ビクトーザもバイエッタもその辺の扱いはインスリンと同じ。

491 ：

へー。インスリンとは全然違うのにね
注射っていうだけで保険適用になるんだ

492 ：

病院で測定器を保険適用してもらえないA1c8％台のお婆さんが
「先生は薬局で買えって言うけど保険きかないから高いの！儲けたいからでしょ？」
と口汚く医者を罵ってた
ああいう年寄にだけはなりたくないと思ったわー
年食っても優しいDM患者になろうｗ

493 ：

もちろん注射になった時点で1400点ついてしまうからな。
それと別に注射薬代もかかるわけで。

494 ：

保険適用でもebayのほうがまだ安かったりするからな・・・
だから注射使っていてもebayで買っているよ

495 ：

4200円が余計にかかるんだ

496 ：

病院で試験紙もらってるけど、二ヶ月で300枚しかくれなかったよ。

497 ：

どういう理由かはしらないが糖尿患者に測定器を使わせたくなくて仕方ないんだろうな、
個人輸入ってめちゃめちゃハードル高いよ。おばあちゃんおじいちゃんには絶望的に不可能だ
アメリカではウォルマートで普通に買えるって聞くのにさ

498 ：

そもそもあのセンサーの定価が横並びで１枚１１０〜１４０円なんてナイナイ
ＬＥＤ血糖測定器は農林水産省が認可を出すみたいだね。
人間でも測定出来るなら買っちゃうけど。

499 ：

アメリカアマゾンとセカイモンでは買えなかった。
「そちらへは送れません」みたいなメッセージが出る。安いんだけどなあ。
日本の薬事法が厳しくて（大手だから）違反できないのかなと推定した。
仕方なく韓国からコンパクトプラスを代行で買った。
モノは来てちゃんと計れているようだけど、こゆった輸入はもはやグレーではなくて本当はクロなんだろうか？
実際におまわりさんから挙げられるんだろうか？

500 ：

>>496
1型上限知ってるだろ低能
こっちは90枚で我慢してるってのに
TPPで医療崩壊したらもっと減るぞ

501 ：

>人間でも測定出来るなら買っちゃうけど。
動物用なのかよｗ

502 ：

血糖値測定に人と動物の差があるのか

503 ：

血糖とインスリン分泌による仕組みは
魚類とすら変わらない。

504 ：

そこに突っこむのかｗ
つーかどうやってあれを毛皮通してあてがうのかそっちが知りたいがな
またそんな畜生相手の血糖測定器作った所で需要が無さすぎだわな
アホらし

505 ：

ニャンコだと血糖値700とか行くらしいから
人間用だと計れないとか？

506 ：

アマゾンにグルテストエブリのセンサーがあるな。

507 ：

アキュチェックアビバナノ購入したんだけど、アビバに比べてやけに低めに出る。調べていったらセンサーの命があと半年しかなかった…orz
なんか追われるように消費…

508 ：

今日、病院でグルテストエブリ回収されて新型のグルテストNEOアルファを渡された、
カラー液晶で季節によって画面が変わるらしい単4電池二本も使うし電池持ちが悪そう、保持しにくいし・・・
他にも色々機能があるんだろうけど エブリの方がいいや。

509 ：

>>507
自分はアキュチェックアビバプラスを使ってるんだけど、センサーに期限がある機種って
本体の日にちを1年か2年前に設定しといたら、eBayとか海外通販で期限の短いセンサーを
買っちゃってもだいじょぶなんでないの？

510 ：

>>509
いっかい設定しちゃうと設定情報が保持されちゃうから
その技はきかないらしいよ。
強制リセットなんてやり方書いてないしね

511 ：

>>510
USの知恵遅れ見ると電池とって２〜３分でリセットってなってる。
今やってみたら日付のセットうp画面になったよ。
過去のデータは消えてなかった。

512 ：

だんだん消費期限が強制化されてるけど儲け主義と違うのかねえ。
10年前の使いのこしのセンサーで測った値を今使ってるセンサーと比べてみたけど普通に同じだった

513 ：

そういや使用期限で使えないって人がいたが
設定で時間いじくりゃ使えるよなぁ

514 ：

新型同士を比べても誤差すげーあるのに
経年の誤差がなんだというんだろうな

515 ：

値段は変わらずに正確な測定器が欲しいですな+-5%ぐらいの誤差が欲しい
本当はもっと

516 ：

だいたい16時間くらい絶食で血糖値56は低血糖ってわけでないよな？
普通の血糖値でもこんだけ絶食するとこれくらいになるよな

517 ：

ならないと思う
だがそんな心配することでもない
それ以上下がらないなら

518 ：

つうかすでに予備軍の人とかなら保険降りるん出なかったけ

519 ：

今日、いつもどおり血糖測ろうと思って、針を刺して血を絞り出そうとしたら、えらい勢い良く
血が吹き出て、幅１０ｃｍ高さ２０ｃｍ位のエリアで、白いワイシャツの胸元に小さい血のシミが点々と
１００箇所くらいついた…orz
胸元でえらい目立つし、当然人前になんか出れないので、近くの店で急遽ワイシャツを買ってくる羽目に…
おろしたてのワイシャツは即クリーニングだわ、代替のワイシャツ代３０００円は飛んでくわと散々だったぜ

520 ：

赤飯炊いた？

521 ：

>>519
血圧どうなの？高いと余計腎臓に負担が掛かるよ

522 ：

血圧は普通だよ
例えていうなら、サラダとかに入っているマヨネーズの小袋を開けて、指で絞りだそうと押し出したら
穴が小さすぎて、予想以上に勢い良く飛び出てきた感じ
今まで１年以上針刺して血を絞り出してたけど、宙を舞う位の勢いで血が噴き出したのは初めてで焦った
なぜ昨日書いたかというと、オレみたいに外出先で採血する人もいるだろうし、今後同じ悲劇を経験する
人が出ないよう、血を絞り出すときは一応指の方向を確認したほうが良いぞって言いたかった

523 ：

血を絞り出すと正しく血糖値が計れないと病院で聞いたけど大丈夫なの？

524 ：

よほど無理矢理絞り出さない限りは。

525 ：

針を刺すのが浅すぎるから、絞り出すようにしないと必要量が採れないんじゃないですかね？
目盛りを調整してもう少しだけ深く刺せば、ちょっと穴の側を押さえるようにするだけでいいと
思うんですが、でも人によって出やすい出にくいがあるからなぁ

526 ：

みんな、ぎゅうぎゅうに押して無理やり絞り出したと思ってるみたいだけど、今回吹き出した時は
刺した後、指の腹を普通に１回押しただけだよ
多分、刺した場所と血管の位置が絶妙だった結果、偶然起きてしまったと思ってる

527 ：

そこまで派手に吹き出すのはたまたま。
よく刺す場所から出にくくなったら傷が治まってから
厚くなったところを軽石でこするとかしたほうがいい。

528 ：

無採血の血糖測定　早く売ってほしい。
あまり金は無いけど

529 ：

おまいら宝くじがもし当たったら何がしたい？
俺は膵臓移植がしたいな。

530 ：

しかし２０代の平均空腹血糖値９０って本当かなあ
周り見たら７０台とか普通にいたし中には６０台も結構いた
逆に血圧の平均115/75は低すぎ感じがする
１２０越えとか多かったし

531 ：

血圧の平均95/55
だが

532 ：

オムカエデゴンス

533 ：

http://i.imgur.com/w1i6hQ1.jpg
俺も似たようなもんだ。
1型だけど、みんなこんなもんなのか。

534 ：

脈拍数高すぎるわ。

535 ：

やばいとき、血圧60の30くらいまで下がるけど、そんときでも脈拍こんなもん。
子供の時から早かったけど、やっぱ早死にか。

536 ：

>>535
低血圧でその脈拍だと、しんどくない？

537 ：

俺なんて平常時で１０３の頻脈だよ･･･orz

538 ：

てｓｔ

539 ：

>>537
俺も１週間前頻脈になった。　103ぐらい
体調も悪いので医者に行ったら「脱水症状」といわれた。
スポーツドリンクや、生理食塩水を飲んでそれなりによくなったが、
まだ体調がよくない。　暑いので脱水に気をつけましょう。

540 ：

血糖値測定器を検討中です。
ざっと調べただけで沢山機種があって混乱しています。
父が軽度の糖尿病と診断されましたが、糖質制限で正常値を保ち今は殆ど病院に行っていません。
なので必須ではないのですが、他の家族も含め糖質制限の効果をこまめに見たいと思っています。
家族間で針以外の本体を使い回せるか、毎日でないなら少痛や連打ドラム?に拘らなくていい等のアドバイスを教えて下さい。
お願いします。

541 ：

>>540
それぞれ特徴あるから
血糖値測定器比較表
http://www.fukazawa.ne.jp/page207_9.htm
をみて自分で判断すべし、
日本で買うと1回100円ぐらいするから
安く上げたいのならebayで個人輸入すべし

542 ：

少痛や連打ドラムとかは個人の好みの問題だからなんともいえんな
俺は痛みは別に気にならないけど、精度が一番欲しい5％ぐらいの誤差の精度が
今のところそんな製品は安いのでは見当たらないけど

543 ：

測定器買うの、初心者なら、どれがいいだろうか？
普通の薬局でも売ってるの？

544 ：

>>541-542
ありがとうございます。
リンク先を熟読してみます。

545 ：

http://www.amazon.com/health-personal-care/dp/B002CGT09M
これ、アメリカではかなり売れているようで、評価も高いです
しかも安い
隠れた本命なのでしょうか？

546 ：

>>545
どっかのブログで、ニプロから安い血糖測定器（たしか3000円くらい）で発売される
と読んだけど、これかな。
フリースタイルライトで一箱2500円くらいで個人輸入してるので、安いのに変えたい。
でも、eBayでみたところ送料が高いから様子見かなー。センサーは安い、送料が
19ドルとかで割に合わない。

547 ：

>>546
製品と送料が同じですが、１００枚で４０００円で納まります
米アマゾンの評価も「精度が高い」と言われています。
１００枚４０００円以下で、評判のいいものが他にもあるのでしたら教えていただきたいです。

548 ：

>>547
100枚で4000円というのはなかなかないと思うけど。
自分は既に持ってる機械があるから、当分はこのまま。機械の誤差で今までの
データとの整合性もあるし。時期的に変えるのは面倒だから様子見するまでで。
安いので使ってみては。amazonで国際発送してるところは、送料が馬鹿高いね。
それとも、私の見方が悪いのかも。
むしろ使って感想を聞かせてほしいかも。

549 ：

ebayでブリーズ２を
100枚で今のレートだと送料込み2867円で買ったかな
300枚そのときは買ったけど
またそろそろ仕入れないと・・

550 ：

ebayで買うなら、箱に入ったのを買ったほうがいいよ。
以前、箱に入ってない安いのを買ったら、数値がめちゃくちゃで返金してもらった。
それ以来、あまり安すぎるのは敬遠している。

551 ：

>>550
アドバイスありがとうございます。

552 ：

血糖を上げる速度について誰か教えて
糖質：二糖、多糖が分解されてグルコース
脂質：β酸化→アセチルCoA→糖新生→血糖上昇
タンパク質：糖原生アミノ酸→脱アミノ化→TCA回路→糖新生→血糖上昇
糖質はすぐ血糖が上がると思うけど、脂質タンパク質って食後30分ほどで血糖上昇に関与しますか？
何がいいたいかって、血糖値測定のときに、グルコースを介さないでエネルギー産生する食事を多くとれば血糖上がらなくて済むんじゃないかと思ったんだけど違うのかな

553 ：

http://www.nipro.co.jp/ja/medicalstaff/new_products/201306_truepico/index.php
血糖自己測定器「ニプロTRUEpico（ニプロトゥルーピコ）」
必要採血量：0.5μL、測定時間：4秒
測定範囲：20〜600mg/dL
小型・軽量（17g）
初期設定不要（時刻あわせや環境設定がありません）
本体　3500円
センサー　30枚入り1箱　2940円
ランセット　30本　600円

554 ：

>>552
測定方法とか測定器の問題じゃないよね？
ここは測定器のスレだから、総合スレか食事のスレの方が適当と思うよ

555 ：

>>552
蛋白質・脂質しか食ってなければ、血糖値を適度に保つための糖新生が活発になる。
糖質を食っていれば、糖新生する必要が無いので、食事の糖質で生活する事になる。
食事の履歴や状況次第で変わる事なので一概には言えない。

556 ：

セカイモンってあんまり良くないの？
英語さっぱりでebay無理だから、試してみようかと思うんだけど。
最初は良く分からなくて、高い業者のを買ってしまった。
それに比べたらセカイモンでも十分安いなぁ

557 ：

>>556
ものによるというか、場合によるというか…
「セカイモン」でスレッド内を抽出とか検索とかしてみるといいよ
あと、輸入代行業者もいろいろあるから、買いたい物の名称で
検索してみるとかも有効かもしれないよ

558 ：

>>556
セカイモンは送ってくれない
ebayで頑張れ

559 ：

消費期限って9月になっている場合
9月1日までで使わないといけないの？
それとも
9月30日までで使わないといけないの？

560 ：

ebayでいつもセンサー売っていた人が消えていてショック
一人だけ極点に安く売っていたから助かってたのに
これで激安で買えなくなってしまった…

561 ：

見た目DOD LS300Wマンマ同じでWDR明記してあるが$63と安くて怪しすぎる(LS300Wは$110前後)
http://www.aliexpress.com/store/product//116628_1063598932.html

562 ：

規制回避でプロキシ使ったらなんでか誤爆、スマン

563 ：

ドラレコ安くなったよな

564 ：

今までebayでの買い物は一ヶ月とか届くのにかかっても気にならないもの買ってたけど
血糖値測定器は待ち遠しくてShipment detailsが気になってしょうがない

565 ：

「血糖検査に必要なものが全てそろったスターターセットになります。 セット内容は、測定器本体x1、穿刺器x1、ランセット針x10、センサー試験紙x10、グルコースコントロール液x1、携帯用ソフトケースです。」
って書いてあるのに届いた品にはセンサー試験紙x10、グルコースコントロール液x1が入っていないパッケージデザインの違うのが届きやがった。
だまされたぜ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001AGXOJ2/ref=pe_492632_48821362_pe_302852_34649732_3p_M3T1_dp_1

まあ、消耗品だからどうせ買う必要はあるけど、とりあえず10回は測れるだろうとまだ買ってなかった。
すぐ測りたかったのに、くっそう！

566 ：

月末からNYに行く予定
現地のドラッグストアに普通に売ってるのかな？
日本でebayから買ったほうが実は安かったりしますか？

567 ：

インスリン毎日打ってると、ちょっと刺して、あかんココは痛いところや、ってわかるようになるよね

568 ：

個人輸入した測定器や消耗品は、確定申告の医療費控除にできますかね？
もっとも、まともな領収書が付いてないんだけど。

569 ：

バイエルのContour next Linkを手に入れた。
他のContour USBシリーズと比べて厚みが増してる。
>>568
確定申告には使ってないな…
国内で代替品がなければ使えるのかもしれないけど、ぼったくりでも国内にたくさん測定器は存在するからねぇ…

570 ：

>>568
税務署に問い合わせてみたらいいんじゃないかな？　まぁ名前なんて聞かずに教えてくれるだろうけれど、
やましい品物じゃないから別に名乗ってもかまわないし。　聞くだけならタダだしね。

571 ：

ebayで買ったら３００個注文したのに
２０個ほどテストトリップが足りない…
文句言っても無駄だろうなあ…

572 ：

>>571
無駄じゃないよ。自分は不良品だったから、返品したいといったら返金してくれた。
ただし、相手の評価をする前に交渉するほうがいいよ。悪い評価をつけられたくない
はずだから、向こうも。
最終的にはebayに訴え出ることも可能だし、面倒くさいけど。
交渉がうまく行かなかったら、評価の欄に赤裸々に書いてしまおうと思ったけど、
出品者とのやりとりでなんとかなった。

573 ：

注文とは違うものが届いた>565です。
相手と英文で交渉中。
不備が有ったことは認めて対処するという回答は来たが、その後音沙汰なし。
そろそろ最後通牒を送って、それでも対応が無いならAmazonのサポセンに訴え出るつもり。
Amazon.jp経由で買ってるから、何らかの補償は有るとは思うんだが・・・
なお、センサーを購入したので物自体は使えています。

574 ：

>>572
ありがと。英語も分からないし、送料掛かりそうかな…
自分の場合、返品だと送料代を考えると逆にお金がかかるから諦めるしかないか・・・

575 ：

てすと

576 ：

Amazon見てたら一軒だけアキュチェックアビバのセンサー扱ってるね
30枚/3790円、これくらいの値段でもAmazonだと売れるのかな

577 ：

アルコール綿ってどうしてますか？病院で保険対応3割でもらえるのかな？
それとも自分で薬局なんかで買ってますか？

578 ：

>>577
そういう質問をするという事はSMBGは自費購入だよね？
病院からのレンタル品なら健康保険で病院から消毒綿が支給されてるはずだから。
一回分ずつパックになった消毒綿が発売されてるから薬局で聞いてみたら？

579 ：

>>578
測定器本体は病院からのレンタルでした。その時、針とチップとアルコール綿を少しだけ本体と一緒にもらいました。
針とチップには「見本」と書いてありました。
この時は支払いは発生しませんでした。（長いと言われたので２回に分けます）

580 ：

その後、針とチップはなくなったので病院で処方してもらい3割負担で支払ったと思います。
アルコール綿だけは、教育入院したときに同室の方が沢山あるからあげると言ってくれたので
今回なくなるのが初めてで、次の通院の時に処方してもらえるならそれまでのつなぎで少しだけ買い足せばいいけど
もらえないなら、多く買った方が割安なので、通常はどうなるのかな？と思い聞いてみました。
>健康保険で病院から消毒綿が支給されてる
ということは、針やチップと同様に3割負担でもらえる、ということですか？

581 ：

普通は嫌でも渡される。

582 ：

余分な消耗品は渡されても看護婦に返してる・・・
ストックは３ヶ月分有れば良いと思ってるし。

583 ：

７０％のエタノール買ってくればいいだけじゃないか？
くだらなすぎる。

584 ：

>>579
事情は理解しました。
病院の領収書を見てください。
在宅管理料という項目があるはずです。
これでSMBGの料金を払っています。
インスリンを使っているなら自己注射の在宅管理料もあります。
両方に消毒用材料の費用が含まれています。
健康保険で病院に消毒用材料を支給する義務があるのです。
この病気の持ち主ならば、『在宅管理料』という言葉は理解しておいてくださいね。

585 ：

CGMなら理解できるけどSMBGを海外から定期的に買うって、国内供給モデルとの大きな差は何？

586 ：

メーカーにいたものですが消毒綿を出すのは施設によってまちまち、材料費は指導料の中に包括されているので、病院の指導方針によって出し方が違うようですね。

587 ：

>>584
ご丁寧に返信ありがとうございました。通院の際に病院で処方してもらえました。
>>582
一度に3か月分もストックをくれるんですね。私の行ってるところは25個入りを一月に3箱までが上限で
（75個ということは一月分くらい）それ以上欲しい時はどこかの薬局で買うように言われました。
病院によっていろいろなのでしょうか。
586さんのお話だと病院によって方針が違うということなんですね。
いろいろあるんですね。

588 ：

>>585
価格的なメリットが一番大きいでしょう。
チップ200枚入り、本体込みで10000円くらいで買える

589 ：

SMBGに関する健康保険の診療報酬点数
http://www.accu-chek.jp/medical/smbg_poct/housyu/smbg.html

590 ：

注文とは違うものが届いた>565です。
USAの先方は言い訳ばかりで何もしませんでした。
幸い、Amazon.jpで購入したのでAmazonマーケットプレイス保証と言う
制度で救済を申請したところ、全額返金となりました。
私としては、不足品のセンサー試験紙x10、グルコースコントロール液x1が
手に入るか、それに相当する金額が保障されれば十分だったのですが、
全額返金で救済するか救済しないかの2択しかありませんので、
全額返金となりました。
結果的に無料で血糖値測定器が手に入りました。
まあ、4000円弱ですが・・・・

591 ：

採血する針、毎日違う指で刺してるけど、最近右の人差し指の痛みが取れない
キーボード打つ度にちょっとした痛みが走る
ＰＣやるなら両手とも最低人差し指、あと中指ぐらいは避けたほうが良いかも知れん
なお１０本の指をフル活用する程のＰＣスキルじゃないので、そういう人は諦めロン

592 ：

手のひらで取ればいい。小指の下あたりの。

593 ：

>>591
Rocheの針を使えば痛く無いよ
他メーカーの物とは全然違う

594 ：

>>591
指の腹じゃなく、指の脇とか、第二関節とかでやれば？

595 ：2013/09/24

血糖自己測定器「ニプロTRUEpico（ニプロトゥルーピコ）」
を使ってらっしゃる人はいますか？　　使い勝手は、どうなんでしょうか？
まだ出たばかりで、ネット検索しても使っている人が全然見付からないのですが。