【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 10

1 ：2012/11/22 〜 最終レス ：2013/09/23

胃潰瘍・十二指腸潰瘍に関するスレです。
情報交換、質問、相談など、いろいろどうぞ。
関連スレ、過去スレは>>2
・前スレ
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1289053857/

2 ：

・過去スレ
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1068059407/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099674340/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126008021/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1139473180/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161954930/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 ６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1190339316/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 ７
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1213793078/
【【【胃潰瘍・十二指腸潰瘍】】】 8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1243669631/
おくすり１１０番・・病院の薬がよくわかる
http://www.jah.ne.jp/~kako/

3 ：

関連スレ
胃が悪い奴集まれ!!!!!!!!　その30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1344956866/
胃かめら・胃カメラ体験談　その9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1321189532/
機能性胃腸症スレ その5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1337675950/
胃下垂 Part5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1353215629/
【ピロリ菌検査】慢性胃炎【保険適用外】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318673316/

4 ：

10周年おめでとう。
１から１０まで、ここにお世話になった人っていますのん。

5 ：

拝啓
私は、すっかり元気になりましたよ。
Ｆｅと、蛋白質のお陰です。

6 ：

朝食って昼飯前にみぞおちがキリキリっと少し痛いとおもいました
すこし昼飯今食べたら痛みはなくなってます
胃潰瘍かしら
おかんの買い置きのガスターもたったいま飲んでみた

7 ：

健康診断で胃潰瘍の疑いありと診断され、胃が痛いときもあるがそのまま放置

8 ：

>>7
うんちが黒い時は出血性潰瘍の可能性あるから気をつけてね

9 ：

今日十二指腸潰瘍と診断されました。
一か月は禁酒だそうです。
タケプロン処方されました。
みなさんよろしくおねがいします。

10 ：

専門医を受診して胃カメラによる検査なしで
薬物療法を続けている人いる？
近所の非専門の開業医を受診した為に、検査なしで薬物療法を続けている。
検査しなくても大丈夫と判断されているのだろうか？

11 ：

心配なら内視鏡かバリウムを受けるべきだな

12 ：

>>11
4週間隔で受診なので、軽度なのかもしれませんが、
今度、受診する時に相談してみます。
毎日痛みは出るんだけど、空腹時にグーと鳴ることが増えた。
これって回復してきているんですかね。

13 ：

３年ほど前に総合病院の消化器科で十二指腸潰瘍と診断され数か月で治ったのですが、またあの時と同じ様な症状で胃の上がチクチク痛むんです。
この様な場合近所にある胃腸科でも大丈夫でしょうか？
それとも消化器科の同じ先生に見てもらった方がいいですか？

14 ：

>>13
私なら、前回と比べてもらえそうだから、
3年前の記録が残っている病院で診断してもらう。

15 ：

>>14
ありがとうございます。
やはりその方がいいですね。
早速行ってきます。

16 ：

薬もだけどメニューと食べる時間変えたら大分よくなってきた
うんこが綺麗だった！！

17 ：

>>16
ビフォー、アフターを具体的に書いてよ。

18 ：

ガスターないと死ぬ

19 ：

この秋に胃潰瘍と胃炎を併発、治ったと思ったら今度は逆流性食道炎になり、現在治療中。
まともに飯も食べられず激痩せ、仕事も休みがちになり、自分を甘やかしすぎなんじゃないかと自己嫌悪に陥ってる。
平日休みの仕事だから病院に通いやすいのだけが救いだけど。
明日は二日ぶりに仕事いってくる。
周りにも病気は伝えてあるけど周りの目が怖い。
憂鬱だけど明日に備えて弁当用のお粥の準備もしたし頑張っていってくる

20 ：

食事はこのサイト参考にしたらイイよ！！
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/eiyou/kaiyou.html
個人的には飲むヨーグルトがおすすめ。1000mlのパックだと安いよ

21 ：

>>19
自己嫌悪に陥る気持ちわかる。
でも、具合が悪い時は休んでいいんだよ。
自分を責めたり、周りの目を気にするタイプが胃にくるんだよね。
自分も同じタイプ。

22 ：

潰瘍の治療中だったんだけど、逆流性食道炎も併発しているのに下のサイトをみて気づいた。
http://merckmanual.jp/mmhe2j/sec09/ch121/ch121d.html
唾液が大量にでたり、みぞおちより上に痛みがでたり、胸の奥や
肋骨付近がチクつくのは逆流性食道炎の症状だったとは。

23 ：

私も去年の８月に胃潰瘍と診断され
先月の胃カメラ検査の結果、どうにか治癒していました。
ガストローム・エンテラーゼ・パリエットを
服用し続けました。
それと同時にアロエ入りのヨーグルトを
毎日1個づつ食べていました。
皆さんも色々と規制があったりして憂鬱に
なってしまうと思いますが頑張って下さい。

24 ：

十二指腸潰瘍を放置して酒、タバコ続けてたら
静脈の真上に出来ていた腫瘍が破裂して大量下血した
きちんと治療しないと割りと良くあることらしいので注意したほうがいい

25 ：

>>24
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

26 ：

>>24
無理せずお大事に(＞人＜;)

今年の春から夏に十二指腸潰瘍になったけど、地味に今も続けてる投薬と
夏に旅行してリフレッシュしたらよくなったよ。
今は炭酸もアルコールも飲んでも辛くならない。
リフレッシュ旅行がターニングポイントだったと振り返って思うよ。
医者にも旅行前はちょくちょく通ったけど、
帰ってきたらよくなってるから、の言葉通りだった。

27 ：

こんど内視鏡検査なんだけど、検査後の食事はどうしました？

28 ：

内視鏡を受けるに当たって
なにがきっかけですか

29 ：

みぞおちが痛むので町医者いったらとりあえずネキシウムカプセルとムコスタ錠を10日分だされました
飲んで２日目からパタリと痛みなくなりました
胃炎なんだろうか
潰瘍なんだろうか

30 ：

>>28
潰瘍の治療をしていたけど、逆流性食道炎が悪化したので、
どのような状況なのか判断する為。
医者も専門医に変えた。
>>29
みぞおちが痛いのは逆流性食道炎かもしれない。
ネキシウムは食道炎にも効果があるから、
痛みがなくても10日分の薬は飲み続けること。
食事の内容や生活パターンも見直した方が良い。
逆流性食道炎スレも読むといい。

31 ：

神経症になってから十二指腸潰瘍なって　薬飲んで治っても半年経つと
また再発してしまう　今は心療内科でオメプラゾンもらっているけど・・ずっと
飲んでて大丈夫なものかと心配になる

32 ：

最初はビールだった、ビール大好きなのに飲むと吐くようになってしまった
次はチューハイだった、チューハイを一本あけるだけで何度も吐く。それでも飲むけどね
次に日本酒が駄目になった。日本酒でも吐いてしまう
今飲めるのはワインと割らない焼酎だけ。焼酎飲むと酔いつぶれちゃうけどね
眠ると背中が痛くなるので、この前内科に診てもらった
さまざまな検査をしたが、原因がわからなかった
内科医いわく、あと考えられるのは胃潰瘍か整形外科の範疇らしい
整形外科に行って、レントゲンも撮ってもらった。でも異常はなかった
それじゃ胃潰瘍で確定じゃないか！
最近では、少し食事を食べすぎるだけで吐いてしまうようになった。お酒を飲んでいなくても
これは胃カメラ飲んだ方がいいかな・・・

33 ：

冷凍食品のブロッコリーってビタミンUは残存してるんでしょうか？

34 ：

それはここじゃなくメーカーに問い合わせろよ

35 ：

>>32　とりあえず胃カメラ飲んどいた方がいいかもね
それか自分で確信があるんだったら市販のガスターで良くなるはず

36 ：

>>35
主治医からガスター処方されてたけど、まったく改善しなかった。だから止めてもらった
むしろ市販の漢方の胃薬の方が効いたわ。今度の土曜日通院だから普通の胃薬出してもらおう
やっぱり胃カメラ飲んだ方がいいかな・・・でも予約がだいぶ先になるんだよね

37 ：

>>36　早めに行った方がいいんでない？年末年始飲めない食べれないは
辛いでしょう。　漢方が効いたなら潰瘍じゃなくて　何かの原因で胃の働きが悪く
なってるだけかもね　それか胆汁だな

38 ：

胃カメラで胃か十二指腸に腫瘍が見つかった場合どういった治療すんの？

39 ：

通常はPPIかH2ブロッカーといった胃酸抑制薬での薬物治療
出血性潰瘍だと手術になる場合もある

40 ：

血便で出血してましたわ只今手術するか協議中ｏｒｚ

41 ：

みぞおち右側あたりと左の背中が痛い…

42 ：

PPI+H2ブロッカー＋ドグマチール＋キャベジンで急速に治るけど
一度なった人はもう体質だね、コーヒーとか七味食っただけですぐ再発するわ

43 ：

精神科に通っていて、夕食後に一括で薬を飲んでいるのに、薬を飲んだ直後に吐いてしまう
精神科の薬を吐くのは非常に危険だ。何とかしたいなあ・・・
ファモチジンがあまり効かなくてやめたのですが、他にいい薬はありますか？

44 ：

ああ　確かにドグマチールは強力だわ　乳汁がでるｗとゆう副作用さえ無ければ
ちょいちょい使いたんだけど・・
>>43　胃が悪くて吐いてしまうの？

45 ：

>>44
胃潰瘍だと思います。寝ると背中が痛くなっている症状があり、内科であらゆる検査をするものの異常なし。後の可能性は整形外科に行くか胃潰瘍だと言われ、整形外科でレントゲン取ったら正常。だからもう胃潰瘍した可能性が残っていないです

46 ：

実際には吐かないけど吐き気が止まらない… ずっとみぞおちらへんが気持ち悪い。
パリエット処方されたけど一向に良くならない、吐き気抑える方法でいいのないかな？

47 ：

潰瘍から痛みがあったときとか
みぞおちの胃あたり触診したらすこし張ってたり硬いようなことあるのかしら

48 ：

遅くなりましたが、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします
皆様の身体が良くなりますように・・・

49 ：

>>32
> さまざまな検査をしたが、原因がわからなかった
じゃあ膵臓とか肝臓は異常なしなんだね
医者の方から胃カメラやった方がいいって言い出しそうなもんだけど
そういう設備のない医院だったの？
とにかく早く胃カメラやるべきだと思うよ

50 ：

>>49
胃カメラの設備のない小さい内科だった
胃カメラ今度受けるよ。ありがとう

51 ：

空腹時に胃痛が酷い
ご飯を食べると軽減、完全に痛みは無くなるけど
2時間、3時間したらまた胃痛が……
ガスターを買ってきて飲んでるけど
ちょっと軽減されるくらいで効いてるのか微妙
これって十二指腸潰瘍かな

52 ：

今週土曜日に鼻からの胃カメラやるよ
皆さんありがとう

53 ：

チーカプトとソピタムじゃ胃潰瘍は良くならないかな？
先日胃潰瘍ほどではないと思うけど…ということでこのふたつを処方されたんだけど
胃にものが入ると痛むんだよね…
ダメなら明日もう一度胃腸科に行って来ようと思って

54 ：

十二指腸潰瘍疑惑で治療してて、この前やっと胃カメラした！
潰瘍なかったけど、ピロリかもしれないって…

55 ：

水曜の夜から急に腹が痛くなって
そっから朝まで腹痛と吐き気との戦い
病院行った結果胃潰瘍の疑いがあると言われた
今度胃カメラしてハッキリした事が分かるらしいけど
何が辛いって何か口に入れるとほぼ100パーセント吐く事
食欲が無いけど食べ物は確実に無理だろうし
水ですら気分が悪くなる
相当マズイんじゃないのかコレ

56 ：

発熱があればノロにやられた可能性もあるが

57 ：

病院がノロの患者を「胃潰瘍の疑い」と誤診することはまずないと思うが

58 ：

みんな なんかすげー
この前の日曜日、尋常じゃない痛みで救急車。
到着後、検査をして即手術。
十二指腸ということでした。
いまだに全然戻る気配無し、こんな痛み抱えて日常生活送ってるの？
節制しよう

59 ：

１０年以上胃が痛くて騙し騙し生活してて体重が平均５５↓（１８０ｃｍで）
去年ついに動けなくなり救急車→入院。
その時、体重が４０キロ。主治医曰くあと１週間で死んでたとかー
１ヶ月入院　２週間点滴のみの食事なし２〜３日おきに胃カメラ
痩せ方・潰瘍の大きさ・深さが通常より大きく深く当初癌と疑われたぽい。
実際モニター見せてもらったがデカイｗ
後遺症＝十数年同じ位置に潰瘍を繰り返していたので
胃と腸の間の「幽門」が萎縮し通常の人より半分以上狭くなり「幽門狭窄」というのになった。
これにより食物繊維・固形物は摂取し辛くなり少量＆過剰に噛まないと駄目で
すぐ幽門が詰まり胃がパンパンになる・・・。
現在、体重は７０くらいになったが、やっぱ体力がかなり落ちた感じになったかな。

60 ：

なんで胃なんてカラダの中心いたくて我慢してられるのか信じられん
漏れなんか痛くなつた翌日医者いったわ

61 ：

胃酸過多が悪化すると潰瘍になるんだっけ

62 ：

>>60
逆に体が痛くても我慢しちゃうような人が胃を壊しやすいのかも

63 ：

>>61
・ピロリ菌
・胃酸過多
・ペプシン
・非ステロイド性抗炎症薬
などの胃粘膜を傷つける因子と
それから胃粘膜を防御する因子のバランスが崩れたときに潰瘍

64 ：

昨晩、食事の後急に吐き気がして吐いたら、食べた物の後から3倍位の鮮血を吐いたんだが胃潰瘍ですかね？

65 ：

ここの所腰が痛くてお腹張るなー婦人科かな？と思ってたら
便と一緒に下血（鮮血）した・・・orz
もうやだ・・・怖い。病院いってくる

66 ：

>>65
鮮血だと腸だなぁ　特に問題なしだと良いね。
痔もちじゃないんでしょ？

67 ：

みぞおちがとても痛い
もうずっと胃薬とともだち
タバコ辞めてコーヒーをカフェインレスにしたのにもう３週間ぐらい痛い
ご飯食べると痛みなくなるから十二指腸潰瘍かな

68 ：

書き忘れ
おやつはジャーキーとチョコを毎日たべております。主食は１日１回
痩せています

69 ：

下血って一回の出血が１リットル超えるとショック死するんだってね
三が日ごろ放映してたガンで散ったウィンドサーファーのドキュメン
タリーで知った

70 ：

>>68
ジャーキーとチョコは駄目駄目だろーｗ
胃壁強化でタンパク質を取った方が良いよ
納豆とか・・・

71 ：

>>70
肉と大豆、あとはキャベツが粘膜の保護に良いみたいなのでサラダも毎日たべてます
チョコは炭水化物代わりでもあるのですぐにやめるのは難しい('ω`)

72 ：

何か胃潰瘍って軽症に思えるんだけどどうなんですか？

73 ：

>>72
なるほど、軽症に感じちゃうか。
重度になると、胃壁がえぐられ、ちょっとしたクレーターになる
さらに悪化すると胃を切除。
出血ありだと、便がコールタール状になり貧血ばんばん。
ちょっと身体動かしただけで（歩くだけでも）激痛し立ってられないＬｖもある。
>>59な人も居たりする。
時間に余裕がある人は早め早めに消化器科へＧＯ
胃潰瘍は、慢性だしなぁ

74 ：

胃潰瘍って本当に慢性なんですか？

75 ：

>>67
みぞおちなら膵炎も考えられるから
病院にいくことを激しくオススメします。
と、急性膵炎と十二指腸潰瘍経験者が通りますよ。

76 ：

>>74
慢性というか癖になる人は多いかな。
再発率は医師も言ってるけど、かなり高い。

77 ：

でも大阪府和泉市の西田康人は１週間で治ったうえに、
再発もしていませんよ。それはなぜかなあ？

78 ：

俺この前から胃が死ぬほど痛いのだが、胃潰瘍なのかな。
朝とか吐き気ヒドいし、そういや食欲もなくなった。
胃薬効かんし(´;ω;`)

79 ：

>>78
時間があるのなら消化器科に・・・。
何だかんだ言ってやっぱ処方薬が最強だよ

80 ：

診断つけるのに胃カメラって絶対？
ああいう飲み込む系の検査がすげー怖い

81 ：

胃潰瘍ならバリウムでも見つけられるけど
内視鏡1回くらいはやっておいた方がいいぞ
自分もバリウムでは分からなかった裂孔ヘルニアや
十二指腸潰瘍痕とか見つかったから

82 ：

現在、十二指腸潰瘍の治療中でパリエットを服用しています。
医者から鎮痛剤は服用しちゃダメって言われたんだけど、整腸剤はいいのかな？

83 ：

内視鏡は鎮静剤使うようにしてもらえばかなり楽だよ
自分は十年前ぐらいに数年間胃潰瘍やったけど、ピロリ菌除去したら嘘みたいに
すっきり治った
今回は鎮痛消炎薬のロキソニンの長期服用の副作用で十二指腸潰瘍と逆流性食道炎併発
早めに気づいたんでそれほど悪化はさせていないが、十二指腸の方はネキシウム
でかなり早く治ってる。
おまいらもがんがれ

84 ：

>>82
鎮痛剤は危険　潰瘍を悪化させる
あと湿布薬もかなり危険
整腸剤はわからん

85 ：

>>80だけどありがとう。
近々お医者にいって来ます。

86 ：

バファリンとかみたいな非ステロイド性抗炎薬と呼ばれる鎮痛薬は潰瘍の原因になるからな

87 ：

あー胃が重い

88 ：

>>82
整腸剤は大丈夫だと思うよ。ピロリ菌除菌のときに整腸剤くれる医者もいるくらいなんだから

89 ：

鎮痛剤飲む時は胃薬を必ず一緒に飲むようにしてるよ。

90 ：

最近つくづく思った。
攻撃因子＞防御因子になると胃潰瘍なるって本当だなと
だから胃潰瘍が慢性化してる奴は攻撃因子を減らさないとダメ。
一生薬飲むわけには行かない。副作用が怖すぎるから
つまりこれから先の人生は香辛料やめたりカフェインやめたりしなきゃいけないってこった

91 ：

ピロリ菌の除菌 保険適用拡大
2月22日 17時53分
胃がんの原因となるピロリ菌を抗生物質などを使って取り除く「除菌」で健康保険の適用される
範囲が慢性の胃炎にも拡大され、胃がんの予防につながると期待されています。
ピロリ菌は胃の粘膜に炎症などを引き起こす細菌で、５０歳以上の日本人の４５％前後が
感染しているとされ、さまざまな研究で胃がんの原因となることが明らかになってきました。
こうしたことから厚生労働省は２１日、抗生物質などを使ってピロリ菌を取り除く除菌で
健康保険を適用する範囲を、これまでの胃潰瘍や十二指腸潰瘍などに加え、慢性胃炎の
治療にも拡大することを新たに認めました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130222/t10015713961000.html

92 ：

ピロリ菌の除去は、入院時セットでやったなぁ
単に薬飲むだけ。
どんな人でもピロリ菌はいる。
ただ発動しない人は、ずっとしない。
体質次第だな

93 ：

>どんな人でもピロリ菌はいる。
それは言い過ぎやろｗ
俺はいなかったぞ

94 ：

若い人でピロリ菌感染しているの20%くらいだったはず
老人は50%以上らしいが

95 ：

下血と吐血のコンポで救急で病院へ行き、４日間ほど入院してたんだが、
退院後の最初の検査が血液検査だけなんだけど、これは軽症だと考えていいのかな？
入院中の処置は、内視鏡で出血してた部位を焼いたのと点滴。
尻からいかすみと初の吐血で悲観的にもなったけど、そんなに症状が進んでないなら、気持ち的に落ち着く。

96 ：

一次除菌失敗原因の９割が、きちんと薬を飲まないことらしいね

97 ：

去年の春から9年ぶりにパートに出ましたが、人員不足で激務のパートで
生理痛でも休めず、ロキソニンを常用してたら胃潰瘍になりました。
検査結果は胃の下半分が大小の穴が4個、上半分が糜爛と出血
とうとう立っていることもままならず3か月でリタイアしました。
仕事を辞め、病院ではガスモチン＆ファモチジンを処方されました。
全治3か月とのことでした。
それから数か月なんとか食事は摂れるようにはなったのですが、
冷たい物を飲んだり、スーパーの食品売り場を歩いているだけでも辛く
唾液が呑み込めないくらい大量に出て苦しくなったり、
体が冷えるととにかく辛くて胃だけでなく腰から背中まで凝ったような感じで
痛くて動けません。
主婦業さえままならない状態です。
とりあえず冷えると鳩尾・腰・背中が痛んで辛く、起きていられないので
腰・背中・足裏にカイロを貼ってしのいでいますが、体調がいつ変化するか不安で
外出・外食もままならない状態です。
皆さんは仕事中等に胃が痛くなったらどうされてますか？
何かお知恵があればお教えください。
早く元気になって仕事見つけないといけないのにせっかく仕事が決まっても
職場や家族に迷惑をかけたら…と思うと踏み出せませんorz

98 ：

>>97
背中まで痛いと重傷ですねぇ経験ありますけど
まだ通院されてるなら担当医に話して薬変えてもらうとか

うつ伏せで寝ると楽になるタイプですか？
それだとシャツ上から貼るカイロとかをシャツ上から胃のとこに貼ると
少し楽だったりします・・・ごまかしですけどね。。。

99 ：

あーあと、 タンパク質多く取った方が胃壁強化になりますよ
手短なトコだと納豆や豆腐かな

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【胸】全身性多汗症 Part2【背中】 (807)
毛じらみ（毛虱・ケジラミ）について (176)
★☆カンジダ撲滅キャンペーン(女性専用)その30☆★ (123)
歯磨きノウハウ総合スレ３ (963)
歯茎を健康にして歯槽膿漏を改善する!! (311)
歯茎を健康にして歯槽膿漏を改善する!! (311)
--log9.info------------------
衰退してゆく日本SK8業界 (261)
お前らの脳内スポンサーどこよ？ (117)
ぼちぼちスケボーのトリックの種明かしでもするか (274)
滑る前／滑る時に聴きたい曲 (587)
【暇つぶしに】写真でも撮らない？【どう？】 (966)
受験生スケーターのスレ (118)
おまえら今までにどんなケガしましたか？ (543)
カールに人生相談するスレッド (294)
☆☆スケーターの使う財布☆☆ (165)
今時口ｰﾗｰｽｹｰﾄってどうよ？提供：ｲｿﾗｲﾝ撲滅委員会 (140)
東京ヤクルトスワローズ part815 (307)
2013年阪神専用ドラフトスレ 20位指名 (112)
【西武】菊池雄星☆58【KIKUCHI】 (579)
今年の阪神はやらかす13-346 (117)
★★★横浜DeNAベイスターズスレッドPart292 (588)
SB専用編成・新人選択会議97会議目 (794)
--log55.com------------------
☆198Ｘ年ソフトレンタルショップがあった場所★
お前ら！POP-COMについて語ってくれませんか？
べーしっ君！！
PB-100はR |READY　P2　　　　|
；ﾟдﾟ) ＜昔のPC板らしいよΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!
【無惨】PC-98はWindowsになぜ負けたか？【惨敗】
スプライト 3本目
【SORD】ｍ５について他に言いたい事は？