気管支喘息 Part53【こちら人間気象台】

1 ：2013/09/14 〜 最終レス ：2013/09/24

発作を起こさない、起こしても早め早めに抑えるように。
辛い時は、無理せず救急車やタクシーなどで即病院へ。
※質問の前に、いったん自分で、目の前のPCで検索しましょう。
※>>980を取った人は責任持って次スレの準備をしましょう。
前スレ
気管支喘息 Part52【こちら人間気象台】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1367407440/
※雑談は、派生スレへ。馴れ合いを嫌う人もいるため、分かれた様子。
　　【明るい】ぜんちゃん友の会７パフ【喘息スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1318208241/
★★スレ案内（お探しの情報は、何でしょう？）→ >>2-7へ　★★

2 ：

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/974524774/　ぜんそくの発作の抑え方
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/984867144/　気管支喘息
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/body/991703541/　喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1000365693/　気管支喘息
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1011339742/　喘息発作の抑え方
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1017029407/　喘息総合スレッド
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1020302265/
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1032481497/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1036460597/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1045860967/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1058711204/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1067096363/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1077608592/
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1088855557
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1096196316/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1099787123/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104378872/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1111605749/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1117380629/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1122857381/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1127227919/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1129326317/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131643913/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136139220/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141529689/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145359129/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147950827/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1155533433/

3 ：

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1161916529/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170328318/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181829473/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190941650/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1195344347/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1202284252/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1208197514/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212967333/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1220184261/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1226715141/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235022359/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1242835677/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1248215135/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1253232038/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1257546630/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1267332019/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1277158317/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1288521720/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1295576139/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1304120798/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1315382275/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1324012257/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1335763747/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1342622149/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1349344442/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355123186/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1360819837/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1367407440/

4 ：

◆薬について
処方されたお薬は基本的に医師の指示通り、用法用量を守りましょう。
★吸入ステロイド★
アルデシン、タウナス、フルタイド、パルミコートなど
喘息治療の基本。炎症を抑える薬。基本的は平常時に予防薬として使用。
ごく微量のステロイド剤が、直接気管支に付着して効果を発揮。
処方の範囲の使用なら、ほとんど副作用は無いと言われている。
吸ステ使用は、さぼらない事。症状が軽くなったといっても、実は炎症がまだ隠れている事多し。
（勝手に断薬して、しばらく経って悪化→更に投薬が増える　という悪循環を断とう）
8 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/07(土) 09:20:06 ID:T8tnkja1O
★経口ステロイド★ （喘息以外にも、色々な病気に投与される）
プレドニン（プレドニゾロン）・リンデロンなど。
特に発作が強い時に処方される、副腎皮質ホルモン剤。強い抗炎作用アリ。
通常、副腎で作られている量＝その処方された薬の一錠分　　と言われている。
吸入ステロイドより即効性アリ。だが、比較的副作用が強いため 短期間に多め
の処方が基本。
医師の診断により、量や期間は決められるため、勝手に止めないこと。
※量や期間にもよるが、７〜１０日間服用している状態で、急に止めると、
副腎がすぐには働かない＝非常に危険！！
副腎が作り出しているホルモンを、経口ステや点滴ステで補っている為、
副腎が休んでしまう。＝すぐには動かない。
長く使った人は、それだけ副腎が動き出すまでに時間かかる。

5 ：

★★発作時の対処★★
発作時の、オーソドックスな対処方法です。
ただし、貴方の病状によっては、即病院へ行った方が良い場合もありますので、
参考として読んでください。
�@　まず、温かい飲み物や温めの飲み物を、少しづつ飲む。
　　水分を補給することで、痰が出やすくなる。
　　又、咳などで喉に負担をかけないよう、湿り気を与える為。
　　湯気で発作を誘発しやすい人は、ぬるい飲み物でもＯＫ。
　　（ただし、カフェインはなるべく避ける。気管支拡張剤（テオフィリン系） を使ってる場合、
　　カフェインが体内に入ることによって、頭痛・吐き気がすることがある）
�A　発作止め（サルタノール・メプチンなどのβ吸入剤）を処方されている場合、
　　１回分吸入　してみる。　そのまま２０分程様子をみる。
　　その間も、水分を少しづつ補給しておく。
�B　それでも治まらない場合、後１回分吸入。
　　そのまま２０分様子をみる。
�C　もし�Bまでで治まらない場合、３回目の吸入をする。
　　　再度２０分待つ。
�D　一時間経っても治まらないようであれば、もう１回吸入してもいいが、
　　体質によって、少ない量でも薬の副作用（手・指の震え、吐き気）がでるので、様子をみる。
�Dまでやっても治まらない場合は、迷わず病院へ

6 ：

吸入ステロイドは、気管支に直接届く為、微量のステロイドで済みます。
吸ステが赤ちゃんに影響しないか、と心配して、お医者さんの処方通りの吸入を
せず、
気管支が荒れたまま、出産前に大発作を起こした方が　もっと危険です。
お母さんが苦しいと、赤ちゃんも息苦しいのです。
発作時に使える薬も限られます。
妊婦さんであることを前提に処方されたお薬なら、処方通り使いましょう。
お医者様とタッグを組んで、無事赤ちゃんとご対面出来るように、
是非最前の治療方針を立てて、頑張って行きましょう

7 ：

■関連スレ
［アレルギー板］
□■□■□■喘息ｺﾞﾎ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾞﾎ　２□■□■□■
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1194156629/
●●●喘息の子の育児4●●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1321330464/

8 ：

この台風去ったら気温湿度の低下でいよいよダニ大量死がはじまるとみた。
実際自分も３年前のこの時期に発症。
こまめな掃除な。

9 ：

最近喘息になったんだが、
台風来る前からこんなに調子悪いのか…
やべぇ！

10 ：

いちおつ。

11 ：

都内だけど、昨日から本当に調子悪い
シムビとシングレアで凌いでるから、ここの人と比べたら恐らく軽症な部類だが
今回初めて発作が起きそうな感覚がきたよ
喘鳴が酷くなっていき、酸欠なあの感じ怖いね
皆さん頑張って台風乗り切りましょう・・・

12 ：

>>1さん乙
昨日から相当にきつい。ピークフローも自己最高の60％-70%くらい。
火曜日にちょうど主治医の診察予約ありで助かります。

13 ：

みんな・・・
　大丈夫か
俺はいまかｒ
びょういんにいｔｔ

14 ：

今回はそれほどでもないな　これが嵐の前(発作)の静けさか…
前の台風の方がつらかったな

15 ：

>>13
お〜い！　大丈夫かぁ〜！

16 ：

>>13
大丈夫ですか？

17 ：

えもう影響出てるのか
まだ特に何ともないからわからない

18 ：

関西だが これだけ荒れると、さすがにキツイ((T_T))

19 ：

バナナマン日村が喘息で入院したんだけど
アドエアなんかでもコントロールできなかったのかな

20 ：

風邪の時と、台風の時だけちょっと辛い感じなんだけど、気管支痒くなってきた。
ホクナリンテープ使うかねぇ。
早く台風過ぎますように。

21 ：

>>20私毎日ホクナリンテープ張ってるから風邪と台風の時しか使わないとか裏山
薬使っても良くならん日が多々ある…

22 ：

>>19
おい、いつのニュースだよ
本当は高血圧が原因、それで喘息に似た症状が出たって発表があったろ
>>21
普段は吸入ステロイドで安定させといて
悪化したらホクナリンかサルタノールか、って持って行けると良いな

23 ：

台風はこれからが本番

24 ：

>>22書き込んでから皆　私みたいに毎日使ってるんじゃ？
と思ってしまったｗｗｗ
もう直らんって言われたからなあ
肺炎とかのせいで肺は片方機能してないのと一緒だし
散々だｗｗ　まあ普通の生活は走らなければ出来るし良いんだけどねｗｗｗ

25 ：

先月からコントロール不良で、アドエア250からアドエア500に変えて、
一回1吸入　一日2回の処方だけど、なかなか改善する感じが乏しい
メプチンもなるべく使いたくないけど1日に2回は使ってる感じ
参ったｗ

26 ：

低気圧の息苦しさって副交感神経優位からの気管支が狭まるから咳も痰もでないし
なんか息苦しいだけなんですけど、これって喘息なのかな・・
自律神経失調症かもしれない

27 ：

重篤発作で入院→アドエア ユニフィル シングレア アイロミールで何とかなってます。
時々サルタノール。
安定してるから、近所の呼吸器内科で何とかなってるけど「飲みステロイド絶対駄目」って言ってるので、救急は他に行こうと思ってます。

28 ：

>>27アドエア　シングレアを常時飲んでる私って（泣）

29 ：

>>28
私も常時だよー。

30 ：

>>29そっか〜！他にはなに飲んでる？聞いてもいい？

31 ：

>>30
アドエア ユニフィル シングレア アイロミール
発作時 サルタノール ホクナリンテープ 黄色のステロイド
って王道ですよね？

32 ：

う〜ん　私はユニフィル　アイロミールって聞いたこと無いな
私は小さい頃から酷い喘息で王道って何って感じなんでわかんないなすまんな！
私　常時はアタラックス10mg　シングレア10mg　ドグマチール50ｍｇ
テオドール100ｍｇ　アドエア250　ツブロテロールテープ２mgで
発作はベネトリン0,5％（これは小型吸入器が家にあるから）
アスべリン20mｇ　クラリチン10mg　
ベネトリン0,5％と併用するのがあるんだが名前忘れた
こんなもん　これってやっぱ普通じゃないかなあ?

33 ：

ユニフィルは、テオフィリン系だから
まテオドールみたいなもん

34 ：

>>33ほうほう
ユニフィルとテオドールってどっちが強いんだろう？

35 ：

一昨日喘息って診断されたけど発作が一度もない
肺活量を測るやつだけで喘息って分かるものなのかね

36 ：

私はシングレアとシムビコートを一度に3吸入。
ひどい時はシュっとスプレーするタイプのやつ。
ホクナリンテープは心臓がバクバク言って合わなかった。
薬はとても高価だけど、都民は無料なのでほんとに助かってる。

37 ：

苦しい時ってspo2はどのぐらいになるのですか？

38 ：

この前の診察で
血ガスを測ったらＯ2 １Ｌで７０
調子が悪いので２Ｌの指示を受けたわ
この先どうなるんだろう
あたし復職できるのかしら？

39 ：

>>37
苦しさと酸素濃度は必ずしも一致しないよ
入院中酸素濃度が90ない爺さんが息苦しくともなんともないっていってたし
ずっと薄い状態だと感覚が麻痺して感じなくなる

40 ：

>>35
分かるよ、スパイログラムの波形でだいたいわかる。あと1秒率とかね
主治医が説明してくれないようなら藪医者認定。
発作なくてもずーっと治療していたら肺年齢−17歳になったよ。合剤は卒業した。

41 ：

>>40
説明されなかったなー
私の場合気道が狭くなるんじゃなくて痰が絡んで辛いんだよなぁ

42 ：

>>32
アタラックスって、皮膚のかゆみか精神安定だろ
市販規制が掛かる前に沢山買い込んだけど
だるくなるので、結局飲まずに捨てた
あとドグマチールも鬱か統合失調の薬だ
体重は増えてないかい？

43 ：

子供の頃からひどい喘息じゃ精神も病むだろうからドグマチールのんでいても
何の不思議もないけどね。テオドールとツブロテロール使ってさらに合剤使って
心臓が丈夫なんだと思う。

44 ：

>>42体重は増えてないですね　アタラックスはアレルギーがあるからねｗｗ
ドグマチールは鬱で　使ってるんでｗｗｗ
>>43このまま　行くと二十歳まで行けないでお亡くなりにｗｗ
ちなみに0歳6ヶ月で喘息になり　
ハイメディックやら緊急集中治療室にはいり
もう手の施しようが無いって言われたし　喘息治療で有名な病院なのにねｗｗ

45 ：

私も生まれた頃からアレルギーの喘息　死の恐怖がなんどもあったので、２０歳
までに刃物恐怖症　死恐怖症　全身アトピー　落ち着いた頃　２１歳の頃にパニック
障害と強迫観念　自律神経のバランスが悪く　どっちかに大きくぶれます。
父方の母が重症喘息　父が不安障害で遺伝もあるのでしょうか？

46 ：

>>45　>>44だけど私は不安障害は無いなあ　アトピーも間接が酷いだけだし
刃物恐怖症　死恐怖症　パニック 障害と強迫観念もないな
死んだら死んだで　あの時死んでたかもしれないし今まで生きてこれたから良いか
みたいな感じだし　鬱だけど治りかけだし
私は親がのほほんとしてるし(特に父)
君は不安障害の父を見てるから　自分も心配になちゃったんじゃないかな？
これはあくまで　私が考えたことだから違うと思ったら気にしなくて良いよ！

47 ：

色々と併発してる人は大変だな

48 ：

人生終了フラグ

49 ：

台風だったけど無害だった。
睡眠時の鼻炎だけで咳き込みや気管支収縮？が起きたりするものかな？
ヒューヒュー言わない程度に息できないですが喘息ではないのかな。
とりあえず病院いきます。

50 ：

私も鬱もちで休職中46歳。大発作が起きないタイプみたいなんだけど。
毎年まあまあ調子のいいはずの8月が不調。
咳がとまらんし、あまり痰がからまず、咳してもすっぽ抜けるいやな感じ。
この冬も復職チャレンジとかいろいろストレスかかりそうで心配してるんですけど、
でもまあゆっくりいこう。
自分を俯瞰するような観察するような感じで行こうと思う。
1度しかない人生じゃもんね。楽しめるところは楽しまんとね。

51 ：

貧困層の子どもは喘息（ぜんそく）になりやすいことが明らかに
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379228143/
これ どう思う？

52 ：

くるしいくるしい
緊急時のプレドニン飲んだ
まだ効かない

53 ：

ドグマチールは、胃潰瘍
アタラックスは、かゆみ止め
どちらも他の用途なら弱いけどね
喘息に精神疾患の人　他で書いてよね

54 ：

>>53
君はスレ奉行か？

55 ：

結局３連休は寝て過ごした

56 ：

台風が来る直前と過ぎたあとのが調子悪いわ(´・ω・｀)

57 ：

普通に人と会話するより電話の方が咳き込むんだよな
電話の時の発声って違うのかな

58 ：

>>57
そういや私、子供の頃から長電話すると必ずと言っていいほど喉が痛くなってた。

59 ：

シムビコートのデメリットってありますか？

60 ：

>>59
使用回数が不明確。どこで使い切ったか迷う。
初期に声枯れがあった。そのあとは無かったが１年ぶりに会った人には声が変わったと言われた。

61 ：

声枯れに関しては、他のも一緒

62 ：

回数のカウンターに関しては、アドエアが勝ちだな。
残りゼロになったら本当に薬剤が全く残ってない状態だし。

63 ：

先週からシムビコートを一日四回吸ってるけど声枯れはないなぁ
なんか安心しました

64 ：

>>62
しかし「0」になったのに気付かず吸い続ける馬鹿には対処できない

65 ：

アドエアは粒子が粗いし味があるから分かり易いと思うけどね

66 ：

アドエアが勝ちか？
表現が子供っぽい
もう古くなった薬

67 ：

Rびこーとがいいと思うよ

68 ：

吸ステ始めて10年以上
声枯れハンパないよ
これからの人、うがいはキチンとしましょうね　orz

69 ：

カウンターでいえばアズマネックスもよくできてる。
ゼロになるとそれ以上回せない。
馬鹿よけ機能あり。

70 ：

あー3日くらい前から喘息の症状出てきた・・・
コーヒーなんかでなんとかごまかして来たけど悪化しちゃったら嫌だし
やっぱ病院に行かざるをえないかなあ
薬6000円とか取られるから嫌なんだよな・・・いろいろ身支度も面倒だし

71 ：

>>69
アズマネックス良く出来てるよな��
本体も準備いらずすぐ使えるし
キャップを開ける動作で薬が充填されるし
しかも薬剤の粒子径が細くて抗炎症作用もつよくよく効く

72 ：

>>51
あまり関係ないと思う

73 ：

とりあえずアスクロンってのを飲んでみたんだが効果が実感できない

74 ：

俺の場合放置してたら酷くなって眠れなかったわ
早く病院に行っといた方いいぞ

75 ：

>>74
ホントだわ
アスクロンはむしろ逆効果だったし・・・2000円損した

76 ：

使うなら出来るだけテオフィリンの成分を多く含むものを選ぶべきでしょ
ミルコデとか

77 ：

５５歳男です。
２５歳くらいの時から経度から中度くらいのぜんそくでしたが、ずっとひたすら
がまんして耐えていました。
年３回（１度なると１週間くらい続く）夜息苦しくてとても横になれない、５分くらい歩くだけで息が続かない。
でも、調子のいい時はなんともないので、２８歳の時から現在までスポーツジムでハードに鍛えています。
トレーニング１年間くらい休むと喘息がひどくなるのでトレーニングはやめられません。
　ここからが質問なのですが、スポーツをよりハードにするために、４４歳から週３回のトレーニング前に、
メプチン５�_を１噴射、年回トータル１５０回くらい、１００噴射用を年なん１．５個使用しています。
苦しくなくても使うとトレーニングがしやすくなるので、続けています。
これって、まずいでしょうか？
１１年たちますがメプチンのききめはまったく落ちてなくて、喘息もほとんど出ていません。
でも、トレーニング前の１噴射は続けていきたいんです。
多分、トレーニングをやめると発作がそのうち出てくると思うんです。
自分のような使い方をしている方、または知っている方、意見聞かせてください。
お願いします。

78 ：

>>77
吊りじゃないなら、お医者さんに相談するのが一番です。
内科じゃなくて喘息専門医がいる所を受診してください、
スポーツ選手も診ているような所なら満足する回答がもらえます。

79 ：

運動で発作が出る＝炎症は続いてるわけだからステロイドで炎症を鎮めないとダメ

80 ：

お医者さんなら喘息が起こってからメプチンっていうはずで、それでは薬は
出してくれないかもって、恐くていけないんです。
一昨年２個もらったのが、最後で、今のが７０プッシュ超えてるのであと３０プッシュ、
４５日するとなくたってしまうので、困っています。
お医者さんに行って聴診器あてても、症状がその時はないので、なかなか薬を出してもらいないんです。
１５度傾斜で時速７キロで３０分くらい動かないと息が苦しくならないので、近くの医者にはわかってもらいないんです。
釣りではなくて、まじ、どうするか弱っているんです。

81 ：

３０年も病気やっているんだったら
少しは、勉強したらどうだ。
メプチンから卒業した方がいい
トレーニングは、落ち着いてからね。

82 ：

>>77
メプチンのかわりにシムビコートっていう薬を毎日使うといいよ
メプチンより効果が長い気管支拡張剤と発作自体を起こらなくしていく炎症どめが入ってるよ
発作が全くでなくなるには数年かかるけどね

83 ：

>>77
運動誘発喘息持ちで持久系スポーツやってます。
運動前に気管支拡張剤（メプチンやサルタノール）や、インタールの吸入を指示されています。
練習中、試合中など呼吸がおかしくなるときは遠慮なく吸ってます（医師の指示もと）
拡張剤は15分ほどで肝臓で分解されるそうです。
メプチンよりサルタノールの方が心臓に負担が少なく、
ドーピングコントロールにもかからないのでそちらを使ってます。
自分の場合、強度が高くなると確実に症状が出るため、
基本的なコントロール薬（長期型拡張剤・ステロイド・抗アレルギー薬）以外に、
頓用でシムビコートも併用しています。
試合などでよほど追い込まない限りは、診察の時に喘鳴などしませんし、酸素濃度も大きく下がりません。
ですが、検査を受けて喘息の診断を受けています。
はじめにかかった呼吸器内科では喘息っぽいからとステロイドや拡張剤の処方を受けていましたが、
イマイチ状況を理解してもらえず。
紹介状を書いてもらい大学病院へ移り検査を受けて、現在に至ります。
自分の場合、医師の指示の元、副作用の関係でステロイドの吸入量を減らしたときには盛大に悪化しました。
現在は処方量を見直し、症状が出ても復活するまでの時間が短くなりましたし、
運動強度が上がっても強度に耐えられる時間が延びました。
>>77さんも大きめの病院で一度検査を受けてみてはいかがでしょうか？
病院を選ぶ際に、スポーツに詳しい先生がいる施設を選ぶのも良いと思います。
まずは呼吸器内科を受診して相談されるのが良いのではないでしょうか？

84 ：

>>83
ステロイドのドーピング検査は、問題ないレベルでしたか?

85 ：

スポーツのドーピング検査は、性腺ホルモンのデストスロン
男性ホルモンのことだよ
プレドニンとかのコルチロイドとは違う
ドーピング検査ではエフェドリンとか喘息薬でも引っ掛かる

86 ：

>>85
ドーピング薬物のアナボリックステロイド。
たしかに調べたら男性ホルモンの事でしたね。

87 ：

>>84
自分が処方されている吸入ステロイドは事前申告が必要ですが規定量、適正な使用であれば許可されている物です。
医師、薬剤師に確認済み。

88 ：

>>77も>>80もだけど喘息の薬をメプチン以外使ってないならヤバイ

89 ：

>>88
>>80に「一昨年２個もらったのが、最後で、」って書いてあるから治療はしていないんだろうね。
年3回も発作起こしてるのに。
>>83は本人も書いている通りステロイド吸入の治療も並行した上での話だけど
気がつくといいけどね。
ちなみに自分は喘鳴無し、肺活量も同年齢より遙かに高いが
スパイロメーターで吸い込みに特徴有る波形が出て喘息判定された。
呼吸器科ではない内科ではずっと慢性気管支炎判定されてたわ。

90 ：

喘息の特徴は、気道が炎症で細くなっていて息を
吐き出しにくい。
ろうそくの吹き消しでも分かるよ
それと喘息は、可逆的なのが一般　正常に戻るんだ（初期）
特有の狭窄音　聴音

91 ：

>>77
です。
いろいろ教えてもらえたので昨日呼吸器科のある個人病院に行ってきました。
処方された薬は飲み薬なしでシムビコート・タビュヘイラーというメプチンみたいに噴射する薬でした。
それとメプチンは用心のために一つもらっておきました。
初めて使う薬なんですが、メプチンを使わなくてもスポーツができるようになるか楽しみです。
意見と情報ありがとうございました。

92 ：

あまりこのスレに適切な質問でないかもしれないのですが、
今日、ある総合病院にいってサルタノールとフルタイドをもらおうと思ったら、うまくいきませんでした。
その医師はフルタイドはだせるが、サルタノールはないからだせないとのことでした。
以前、その病院にいったときに同じようなことがあって、院外処方箋をかいてもらって、
近くの薬局で買ったのですが、結構時間がかかって困った記憶があります。
今回は院外処方箋も駄目で、言い争いになって事務の方に回されたのですが、
事務のもってきた本の記述ではよく覚えていませんが、同一診療日に二つの処方箋は
駄目みたいな内容でした。近年、関連法案やガイドラインの改正でもあったのかと聞くと、
そういうわけでもないようです。それなら、院外処方箋で問題ないと思うのですが、
同じような経験された方はいますか。
以前、住んでいた地域にはなじみの病院があったのですが、今は遠隔地に住んでいて
薬をもらいにいくわけもいきませんし、困ってます。

93 ：

>>92
処方内容に問題点は無い
病院変えたほうがいい
自分の身は自分で守れ
つか総合病院なのにサルタノール不採用とかどんな院内ルールやねんw
大病院なのにこんなポピュラーな薬使わないなんてあり得るの？

94 ：

真剣な相談です
17歳男子です
一年ほど前から風邪の名残で咳が続き、それからずっと咳が出ています
特に日中に1時間平均5回くらい咳が出て、夕方や寝るときには一切出ません
運動中も後も咳はほとんど出ません
呼吸器専門の先生には咳喘息と診断され、アドエアー250を２ヶ月、そのあと500を１ヶ月服用したんですが、全然咳が治まりません
ほんとうに咳喘息なんでしょうか？
何か他に考えられる病気はありますか？

95 ：

ちなみに喘鳴はなく、タンの全くない単発の咳です

96 ：

>>92
田舎の総合病院なんてそんなもん一度トラブルおこすとブラックリストで履歴
残るから病院変えた方がいいよ。
院内処方と院外処方のダブル処方はダメなので、サルタノールが病院内に無い時は
フルタイトとサルタノールを最初から全部1枚の院外処方にしないとダメなんだわ。
院外処方は病院の収益が減るか言って田舎の総合病院は院内処方に戻してる所もある。
大学病院みたいな大きな所は院内処方は超イヤがる。薬局忙しすぎらしい。
医薬分業の勧めで国としては院外処方推奨らしいけどね。最近は開業医も殆ど院外処方。

97 ：

>>93
>処方内容に問題点は無い
どの処方のことですか？
>つか総合病院なのにサルタノール不採用とかどんな院内ルールやねんw
よくわからないのだが、サルタノール使わなくてどうするのかと聞いたら、
メプチン、ベロテックを使う、サルタノールは使ったことがないといってた。
確か、前回の医者もそんな感じだった。
前回、処方箋でいろいろ電話したけど、この地域には流通していないような感じだった。
大きな病院は地元の大学の影響力が強いから、そこの医局では政治的な問題でサルタノール
使わないのかなと思ったりしてる。
しかし、今回の医者には参った。
シムビコートくれといったら、検査をしていないから駄目とか、そんなに危険な薬なんだろうか？
聴診器当てて発作がでてないから、必要ないとか、夜中に急患にこいというのかと反論したけど、
こんな馬鹿が医者かよと思った。
結局、何の薬も入手できなかった。
しばらく呆然としてしまった。

98 ：

>>97
メプチンよりはサルタノールの方が、心臓への害は少ないというのが喘息専門医では主流らしい。
まぁ、心臓と引き換えに発作を抑える禁断の薬というのに変わりはないけど。
シムビコートなんか、サルタノールよりも数万倍は安全な薬だとオレは思うけどなぁ。

99 ：

>>97
こう言う時にお薬手帳があれば話が早く進んだのにな
ベロテックは他より心臓負担デカイぞ
心臓に一番安全なのがサルタノール
サルタノールに拘るなら病院変えたほうがいい他を試したい試してもいいかなと思うならその病院に従えばいい
俺なら病院変えるよw
医者と話しても薬出さないは医者がチキンなのか喘息診られないのどっちかだな
シムビもそれほど心臓負担多くないからマシだと思う
医者はシジイか若手か？

100 ：

>>97
喘鳴がないタイプの喘息とか？
新しい医者行くとまたゼロから始めるの大変だよ。
前の病院は相当遠いのかな。
今からでも診断書なり紹介所なり書いてもらえないだろうか。
それがあれば医者も無碍には出来ないのだが。

101 ：

>>98
>シムビコートなんか、サルタノールよりも数万倍は安全な薬だとオレは思うけどなぁ。
それが今の主流かと思ってたけど、そうでもないのかねぇ？
いままでの処方で問題なかったから、変えなくていいとかいって、変えようともしないし。
>>99
>こう言う時にお薬手帳があれば話が早く進んだのにな
手帳じゃないが、薬局でくれる処方した薬の説明をもっていったから関係ないと思う。
>医者はシジイか若手か？
50くらいかな。
>>97
>喘鳴がないタイプの喘息とか？
>新しい医者行くとまたゼロから始めるの大変だよ。
自分は体質上、夏はほとんどでない。
夏になると中島敦がパラオ島にいったのを痛感する。
考えてみれば、合う医者を探すのって結構大変なんだよな。
>前の病院は相当遠いのかな。
中国地方と関東地方だから相当遠い。
いま思えば前の医者はよかったな。
総合病院だけど、院長で自分の大学の教授だったから、かわいがってくれたし。
薬なんか換え放題で、どの薬剤も入手できたし。

102 ：

>>94
咳止めの薬はもらってる？
医者じゃないから何とも断言は出来ないけど、
自分の経験から言うと、医者に咳が続くと癖になる事もあるって言われたことがある。
風邪が治ってもずっと咳の癖がついてしまうって。
それが酷くなると咳喘息になるって言われた。
だから医者に咳止めの薬もらったら治ったよ。
あくまで自分の経験だから、ちょっとしたご参考までに。

103 ：

発作が長引くと幻覚や幻聴が始まるのは仕様でしょうか？

104 ：

これ釣りじゃないのか

105 ：

誤爆か、「まさかとは思いますが」の林先生の案件だろ

106 ：

>>102
ありがとうございます！
アドエアしか貰ってないので、咳止めももらえるようにお願いしてみます！

107 ：

103の分は、てんかん発作じゃない
ベロテック、サルタノール。メプチンと言っている人旧世代だね

108 ：

オレなんか、万一のためにサルタノールとミオコールとブドウ糖末を処方されて持ち歩いているぞ。
もっともブドウ糖は処方箋なしで貰える薬だけどな。

109 ：

喘息、狭心症、糖尿病持ちの重症　自慢！！
あんたは、偉い

110 ：

小松の親分さん

111 ：

103ですすみません、てんかんは持っていなくてあと釣りではないです。
子供の頃からこうなるので、（特に眠れない時）もしかして低酸素が原因かと思ったのでした。ていうか今日病院で聞けば良かったorz 失礼しました。

112 ：

それは夢ってゆうもの
特に眠りが浅い時には悪夢を見やすいでしょ

113 ：

ははぁ、苦しいという意識が強すぎて眠っていないと思っていました。
有難う。

114 ：

内科では喘息と言われシムビコートを出され
耳鼻科では喘息じゃないと言われ薬漬けに
どこで診察すればいいんだろ

115 ：

>>114
そこまできたら簡単だね
暫くシンビコート使って効果があったら喘息だよ
以降はお薬手帳でも薬の使用プリントでも何でも見せれば
「ああ喘息」なのねと誰もが納得。

116 ：

耳鼻科は、喘息の確定なんて出来ないし

117 ：

あの人消えたね。
お花畑で楽しんでよ。
南無〜

118 ：

>>117
誤爆?w

119 ：

8月の中ぐらいに夜中、息苦しさで目を覚ましました
凄く咳き込み、一生懸命息をしようとすると体からヒューヒューと音が
その日を境に、ちょこちょこ朝方にヒューヒューで目を覚ますようになりました
これって喘息ですよね？
病院に行った方が良いですか？
市販薬では治らないでしょうか？

120 ：

苦しいなら医者行けば？医者行かないでも何の咳かわかって我慢したいなら行かなくても良いんじゃないかな？

121 ：

無理です！

122 ：

>>119
素人判断で病名を付けるのは危険だし、
喘息だとしても喘息は市販薬じゃ治らないよ。
素直に病院へ。

123 ：

先週喘息と診断されてシムビコート、キプレス錠、ユニフィルLAを処方されていますが、開始後三日目の寝起きからのどちんこあたりが全体的に腫れて痛みもあり、押さえるとジュクジュクした感触があります
一応病院に行くべきなのか経過を見守るべきなのか迷っていますが、次回予約日が土曜なので迷っています
同様な事があった方はどうされたのか教えていただけませんでしょうか

124 ：

>>123
予約日じゃなくても調子悪くなったら来てくださいねーって医者が多いと思うよ。
風邪かもしれないし、初めての薬だと過敏症っちゅーこともあるし。

125 ：

>>124
早速連休明けに病院に行ってみます。
土曜が血液検査の結果がでる予定でしたので、それまでは大人しく過ごすつもりでしたが不安要素あるなら相談だけでも行くほうがいいですよね。
ありがとうございます。

126 ：

いつもながら変なのが、湧いてくる

127 ：

>>120
病院に行く事にします
>>122
そうですね
調べてみたら喘息で亡くなる方もいると知り、怖くなりました
休み明けに行ってきます

128 ：

>>123
のどちんこあたりだったらカンジタくさいな
うがいしないと副作用で口の中あれるよ

129 ：

うげー苦しい
今大学生で、中学、高校あたりから一瞬呼吸が止まる？のか息が詰まることがあるのですが(たまに胸のあたりがすごく痛くなる)
これって喘息の薬と関係あるのですか？
小学生から喘息にかかって、中学生あたりまでベロテックを使ってました。
高校からはサルタノールを使っています。
一時期メプチン錠を処方されましたが、手足の震えが酷かったのでやめてもらいました。

130 ：

>>128
当方男ですが男でもカンジタってなるものなんですね
性病としては知っていたのですが、口腔内にてなるのは初めて知りました
早急に受診してみます
うがいは吸入直後に最低でも3回はしているのですが、足らないようならもっとするように心掛けます。

131 ：

>>129
テオドール系の気管支拡張剤は気管支を開くけど同時に胃の弁も開いてしまい逆流性食道炎を引き起こすことがある
逆流性食道炎で胸焼けがおこると喘息の慢性炎症の部分を刺激して痛みが生じる。発作を誘発することも。
あと逆流性食道炎の際、胃の中の逆流物を喉がせき止めようとして不随意に嚥下動作を起こしてしまい、その時喉が飲み込む動作できゅっとしまり息が詰まることがある

132 ：

>>130
シムビコートでうがい3回もしているならカンジタはなりにくい
風邪とかの気道感染の方じゃないかな
シムビコートは抗炎症作用弱い分カンジタの副作用もでにくい
アドエアとかアズマネックスとかあそこらへんは抗炎症作用強い分カンジタも派手に出るよ

133 ：

>>132
てしたら普通に風邪の可能性を疑ったほうが良さそうですね。
今まで普通に使ってた薬も許可なしでは服用してはいけないと言われたので、やはり早目に病院に行ってみます。
丁寧に教えて頂いてありがとうございました。

134 ：

>>130
＞性病としては知っていたのですが、
これは性器カンジダ症
カンジタは人間が元々持っている常在菌の一つ。
抵抗力が落ちると増殖する。
吸ステの副作用の一つとして知られてるけど、
ステロイドの内服や点滴でも起きる副作用です。
吸ステで出やすいのが口内カンジタ症。
そのほかの内服薬で口内の唾液が減るだけで出る場合もある。
折角喘息になったのだからまぁ豆知識程度に。

135 ：

>>131
テオドール錠、よく処方されていました。
胸焼けと言われる症状をまだ経験したことはありませんがたぶんそれなのかもしれませんね
ありがとうございました。

136 ：

あ、ああっ発作きたわ
先週忙しくて病院行けなかったから薬がない
アスクロン効くかな？
家に今これしかない
ヤベー息できね

137 ：

それテオフィリン入ってないから効かないでしょ
テオフィリン入りアネトンかミルコデ錠ばら効くとは思う

138 ：

最近このスレに書き込んで来る新人さんが多くいるんだけど
咳、痰などの症状がある場合　「喘息」と思ったら先ず専門医で診断を受けましょう
喘息の場合　お薬は、一般の市販品では一時的にはよくなりますが
専門医で処方されたものを使いましょう。
こんなようなことを　テンプレートに貼っといた方がいいと思うよ。
副作用のことでもここに書き込まなくても医師、薬剤師に聞けばいいのに。

139 ：

おばかさんには何言っても無駄、賢人は他人に言われなくても自分で行動する。
釣りとかただグチを聞いてもらいたくて書き込んでるだけかもしれんが。

140 ：

新人さんは昔からシーズンになるとよく来てたもんだ。
いまだに理解してない医者も沢山いるし、まぁいろいろあるんだろ。
テンプレ作るのもいいけど、にちゃん初心者とか聞いた方が早いって人は、
すぐ上のレスすら読まないから、あんまり現状変わらないと思った方がいい。

141 ：

新人さんの書き込みは、スルーでもいいんだけど
同じ道を歩むんだったら
経験者の立場としてテンプレートの意見を出したんだ。
メプチン、サルタノールで心臓を悪くしないでほしいね。

142 ：

>>136
大丈夫？
我慢しないで救急車を呼んだほうがいいよ。

143 ：

結局、タクシーで病院行った
油断してたら駄目だな

144 ：

秋風が吹くと思い出す
自分は冷気で苦しくなるってことを
秋冬は好きな季節なのに
苦しいっす

145 ：

最高気温３２度だった　まだ昼間は、真夏

146 ：

急に寒くなって体調がすぐれない。
連休中は軽い発作が出て、サルタノールで何とかしのいだ。
以前もらったプレドニン飲むか悩み中。
病気になると健康のありがたみがよく分かる。
なんで病気なんかあるんだろう？

147 ：

>>146
プレドニン飲む以前にステロイド吸入してないの？

148 ：

吸ステなんて喘息患者でちゃんと使ってるの1割にもみたないらしいぞ
宮川医院にそんなデータがあった

149 ：

症状が出てない時は治ったような気になってついおろそかになってしまうもんな
症状が出てないってだけで炎症が治ったわけじゃないのに

150 ：

>>148
酷いなぁ
それは自己責任ってやつだなw

151 ：

>>146
サルタノール、プレドニン以外は、持ってないわけ？

152 ：

そんなのほっとけ
自己責任か釣り人でしょう。
寝ようzzz

153 ：

今、家にあるのは、メプチン、メプチンエアー、ベロテック、テオドール、セレスタミン、ザイザル

154 ：

でも吸ステって「義務」って思うと面倒くさい
自分は廊下の棚に吸ステおいて
朝起きた瞬間自室から居間に行く途中に吸って嗽
帰宅した瞬間に吸って嗽して手洗い
という無意識リズムでやってるが
休日に出掛けないと二回目の吸ステ忘れがちになる

155 ：

吸入したら嗽しないとカンジダになるのはわかるけど
肺は嗽も水洗いも出来ないのにカンジダにならないのはなんで？

156 ：

肺は無菌だからだよ

157 ：

>>114
亀だけど耳鼻科で「喘息ではない」と言われる人って鼻が悪い人だよね。
後鼻漏（鼻水が寝てるときに大量に気管支に流れる）が原因で
気管支が炎症起こしてるから、鼻炎の薬とかアレルギーの薬とか出される。
どっちの医者の言う事も正しいと思うよ、
薬の飲み合わせが
悪くさえなければ両方飲んで治せば良いんじゃないかな。

158 ：

>>147>>151
普段はアドエア吸入とアレグラ服用してます。
調子がいい時は忘れがちです。
以前、緊急で診てもらった時にプレドニン処方されてました。

159 ：

>>普段はアドエア吸入とアレグラ服用してます。
>>調子がいい時は忘れがちです。
吸入さぼると具合が悪くなるという事を学習しないとね。
真面目に吸入してれば発作なんて殆ど起きないよ。治療を真面目にしても
発作が治まらないのは難治性のほんの一部の人だけ。

160 ：

だったらアドエアの回数増やせばいいでしょ

161 ：

>>160
１．吸入ステロイドには即効性がない。
２．吸入ステロイドは大量に使用しても効果は増大しないばかりか、副作用が発生しやすい。

162 ：

シムビコートのスマート療法がある
確か１日８吸入まで
憎悪した時に増やして安定を図るんだよ

163 ：

ttp://d.hatena.ne.jp/pkoudai/20120729/1343567021
回数は通常＋頓用で１２吸入だって

164 ：

アドエアの回数を増やせば拡張剤の量が増えるから
とりあえず増やす
プレドニン服用との選択だから好きな方で

165 ：2013/09/24

アドエアの場合拡張成分サルメテロールの関係で
１日１回まで　心負担とかね
急激な発作の場合は、他のお薬で　例えステロイドの点滴
アドエアディスカスは、成人の場合２５０，５００があるので変更ができる