北方水滸伝・楊令伝・岳飛伝を語ろう【第五十二章】

1 ：2013/07/23 〜 最終レス ：2013/09/22

ハードカバー岳飛伝の内容を最新の話題と致します。
小説すばるの内容を先行して書く、いわゆるネタバレは禁止です。

2 ：

前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/books/1357198340/l50
前スレが多少残っているのでゆるゆると埋め立てましょう。

3 ：

宋江とは反対の颯爽した頭領でした。
宋江は人間の魅力
玉麒麟は揺るぎない実績と貢献
楊令は武力から来る威圧感
呉用は知力と実績と年輪
それぞれ頭領になったのはこのあたりの点かと思います
（玉麒麟は次席ですが）

前スレの最後のレスは歴代梁山泊についてでした。
勝手な転載、すいません。。
新スレでは岳飛伝ももっと盛っていきたいですね。

4 ：

小部屋からお呼ばれ飛び出て岳飛伝
メアドに盛りの気持ちを見ましたよｗ

5 ：

そして岳飛は、親しみの頭領（大将）ですかね

6 ：

もっと早い時間に呼んでくれれば。。
などという愚痴は軍には無いのですねｗ

7 ：

急に動きが激しくなった？？

8 ：

洪水ですか？ｗ

9 ：

洪水か暴風雨か。これは南の地ですな。

10 ：

命短し 燃えよ岳飛
またゆったりといきましょう

11 ：

ゆるりゆるりと岳飛伝

12 ：

でももっと御大と山田さんに頑張って欲しい岳飛伝。。

13 ：

子午山の朝は早い

14 ：

祝・新箱
漢詩の方も戻ってきて欲しいです。

15 ：

びば新スレ！

16 ：

気がつけば新たに
岳飛伝は上向いてほしいですね
御大＆山田さん、頑張って！

17 ：

子午山の朝は早い

18 ：

北方御大は気を練っている
と信じてる

19 ：

御大の年齢も気になるところですな
祝！

20 ：

子午山の朝は早い

21 ：

北方さんの他の作品のパターンだとこのままのテンションで流れていくことも・・

22 ：

では山田さんに期待？

23 ：

それもありますね。
ただあくまで御大の気力でしょう。

24 ：

気力はかなりでしょう！
北方御大は気力と体力と精神力の漢なり！

25 ：

岳飛と御大の気力はリンクする
御大の充実こそ岳飛の充実

26 ：

主人公だからね

27 ：

何かが起こってる？

28 ：

何かが渦巻きましたか

29 ：

岳飛伝というより北方謙三氏と担当山田さんに焦点がいっとりますなｗ

30 ：

キャラは一人立ちする
やはり御大の気力こそが肝要

31 ：

在りし日の梁山泊会議ですか？(ｗ
御大のインタビューなどを読んだ感じでは岳飛が勝手に突き進むとかもあり得ますね

32 ：

死域に入ると、四百頁の原稿がいつの間にか最後の方まで書き進んでいる・・らしいから

33 ：

子午山の朝は早い

34 ：

御大の朝は早いんでしょうかね？

35 ：

tesu

36 ：

子午山の朝は早い

37 ：

岳飛伝を盛る！
思わず笑いましたが、わたしも同じ気持ちです。
読者の側で盛ることは限界がありますが盛りたいし盛って欲しいんですよね。
原典の下地がある水滸伝、原典の人物が多く残っていた楊令伝と続き、いまの岳飛伝は正直、盛りさがっていると感じてます。
でももう一度、盛り上がって欲しいんですよね。
多少、休養期間を取って練り直したりとかしてもいいのでは・・とか思いますね。

38 ：

休養は御大の性格からして無いでしょうね
ループしますがやはり気力がポイントかと

39 ：

子午山の朝は早い

40 ：

御大には綺麗な女性が必要です

41 ：

子午山の朝は早い

42 ：

山田さんの体力も重要かと

43 ：

子午山の朝は早い

44 ：

毎日蒸したり、暑かったり
こんな時期の戦は大変でしょうね
漢詩の方はまだ訪れないですね

45 ：

蛭の治療が多少インパクトありましたね
気持ち悪いけど汗

46 ：

しかも男二人で「これはいいですね〜」みたいな感じでしたね。

47 ：

御大まだまだ男です！

48 ：

山田もまだまだ若いです！

49 ：

>>45
現代でも実際にあるらしい。。

50 ：

あれは人間が口を付けて吸い出すより効果があるんですかね？

51 ：

>>50
吸う力は人間のほうがありそう
だが、吸っている時間はヒルの方がはるかに長いと思う

52 ：

子午山の朝は早い

53 ：

今回の「やつら」は酷かった。
話の展開は面白かったけど、あの取って付けたベタな話は酷い。酷過ぎ。
ベタベタ＆適当な悲惨な過去。
あれは可哀想だ。
御大、明らかなやっつけモード。

54 ：

子午山の朝は早い

55 ：

本サイトの《やつら》
更新されてたんですね。
確かにあれはベタだしテキトー過ぎますね。
石勇はただ呆れて泣いていたのでは。
いやもしや、ホントにそういうコトなのかな？？

56 ：

読んでみたけど普通にただあきれて泣いていたのか御大の手抜きなのかは微妙・・。

57 ：

子午山の朝は早い

58 ：

石勇がいつ、どのように死んだのか
正直、思い出せない
石勇、なんだかスマン

59 ：

石将軍が泣いている。。

60 ：

子午山の朝は早い

61 ：

石将軍で思い出しましたが、死の間際に自身の回想に石将軍の言葉が出てきていたような？
戦闘で死んだような気がしましたが。

62 ：

石勇？
石秀ってだれだっけ？
とか思ってしまいました。。

63 ：

時遷に拾われたのは覚えているよないないよな
でもこれって「やつら」の効果ですよね

64 ：

子午山の朝は早い

65 ：

まさに【やつら】の狙い通り。
あまり目立たぬ石将軍に読者の注目が集まりました。
山田さん、してやったり！？

66 ：

あれは山田さん企画なんですか？

67 ：

この暑さ。。
御大はヨット遊びでもしてるのかなぁ〜。
そして山田さんは編集部かなあ(笑

68 ：

エアコン効いてるだろうしねｗ

69 ：

山田さんはどこに墓参りにいくのか。
と、考えた時。
梁山泊の死んだ面々もこの時期現世をうろうろしているのかなどと思ったけど。
一応、中華のはなしでした。

70 ：

骨組みから再構築したのが売りですが
・・北京だ開封府だと、やっぱり中華ですからね
魂は元の梁山泊に帰ってたりして

71 ：

いまの梁山泊にたどり着けずに迷ってたりしてねｗ

72 ：

子午山の朝は早い

73 ：

川沿いさがしても見つかりませんなｗ

74 ：

久方ぶりに水滸→楊令と読み返してみたが、方臘の乱が終わった辺りからの失速っぷりはやっぱ辛いっす御大
癖のある性格と一歩引いた視点で楽しく読める呉用や李俊の視点はとにかく、官軍梁山泊軍問わず割と金太郎飴な陸戦部隊と
裏方の動きを放棄して傍観者に徹してる李富の視点は下手すりゃ眠くなる…

75 ：

山田が道案内を致します！
梁山泊死亡者ご一行様は続いてくださ〜い！
なんてね

76 ：

子午山の朝は早い

77 ：

>>75>>71
なんとなく山田さんのイメージですね。
ちなみにわたしは、山田さんの見た目はジブリの鈴木Ｐの様な人と想像してます。

78 ：

あの軽妙さ！
大作家（笑）を支え、刺激を与え続ける相性の良さ！
たしかにイメージ重なります。
旧百八星の会に出たいな〜。山田さんも居るんでしょ！

79 ：

子午山の朝は早い

80 ：

ドテラ来て草履たっりとかｗ
北方梁山泊のメンバーには、タイプ的にちと見あたりませんな

81 ：

>>80
それ、ユーミンと鈴木さんがステージで対談した時の格好ですね。
鈴木と山田。よくある名字なのも似てるｗ

82 ：

子午山の朝は早い

83 ：

作家（北方御大・宮崎駿）との相性の良さ、軽妙さ。
確かにこの二点はかなり似ている気がしますね。
ちなみに鈴木Ｐも元は徳間の社員だったはずです。
要はたぶん編集者だったのではと。

84 ：

山田さんはすたあになった

85 ：

子午山の朝は早い

86 ：

すたあは岳飛
の、はずなんですがね。。

87 ：

>>83
最近の風立ちぬの宣伝番組で鈴木氏本人が言ってました
なんの職務かは言ってませんでしたが、編集者でしょうね

88 ：

山田＆鈴木
キミこそスターだ

89 ：

スタァは作中にあり！
のはずなんですがね〜。。

90 ：

もしも水滸伝時代の梁山泊が奇跡的に宋禁軍に勝利してた場合、その後の統治はどうなってたんだろ？
晁蓋居ないから宋江が帝になってたのかね。晁蓋が生きてたら派閥争いか、晁蓋のほうがゲバラみたいに西域あたりに旅立ちそうだけど
連休に読み返したら、史記の続きで楚漢戦争とか書いてほしくなった。項羽や韓信は御大の好みだと思うんだけどなぁ

91 ：

御大がむずがりますぞ！ｗ

92 ：

御大はヨットでアメンボさ

93 ：

>>91-92
山田さんは作品の流れに結構大きく関係している

山田さんが登場に期待したキャラは冷遇される
例）徐寧
逆に早く消せ！と進言したキャラは長く物語を支えた
例）呉用
楊は、いや要は・・山田さんが岳飛を腐せばいいのだ。

94 ：

山田くんばかりチヤホヤされてずるいじゃないか！（北方）

95 ：

子午山の朝は早い

96 ：

徐寧は強さだけなら林沖並み、とか山田くんが騒いでたのに天の星の中では最低の扱いだったですね

97 ：

死に際も見せ場が皆無でしたね。徐寧。。

98 ：

子午山の朝は早い

99 ：

旗が倒れたとかなんとか
それだけでしたね

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