格闘技・武道をやってもヘタレはヘタレのまま

1 ：2013/07/22 〜 最終レス ：2013/09/12

最近、格闘技、武道に幻滅をした。
元々やんちゃで格闘技が好きでとか体育会系でずっとやってきた
という人間は陽気で楽しく社交的な人間もいるが
技、体力　組手・スパーが強くとも
極度の人見知りで、男女問わず初対面の人間と目を合わせることができない
女としゃべれない、ましてやデートにさそうなどできない
格闘技・武道をやっている人間の大半はそんなやつばかりだ
（指導者でも）
結局、いじめられっこが強さを求めて修行しても肝心な心が
鍛えられなければ弱いままなんだよ。
私は、そんなヘタレな人間が大半をしめる格闘技に本当に嫌気がさした。

2 ：

文章もうちょっと何とかならなかったのかよ

3 ：

日本武道は好きだし続けてるけど。１の言うことはわかる。
本当になりたいかっこいい自分になるための武道だと思うんだけど。
スパーリングで自分より弱い人間をやっつけて井の中で吠えるためのものじゃないよね

4 ：

確かに。

5 ：

>>3
強くなって人生を謳歌するという意味で成功している人間が少なすぎる。
その競技に特化したスパーが道場内で強いだけで
他の部分がもろすぎる人間が多すぎる。
体を鍛え、自信を持ち　
仕事やって行動力つけプライベートを楽しむ
という人生に関してもろすぎる。
家と仕事と道場の往復で、行くあてがないから道場にきているって
かんじの人多いよね。
他に行動起こせないよいうか・・・

6 ：

前に知り合ったフルコン黒帯の知り合いの話
海外旅行を治安を気にしていけない。
新宿、六本木などの繁華街を避ける。
女子がいてもびびってメアドすら聞けない。
彼は、黒帯だし格闘技は強いのだろうが、心がこれじゃはっきり言って
人間的には弱者だ。
極端な例ではない。
格闘技やっている人間の平均的な例かもしれないね。

7 ：

>>6
いいね！

8 ：

確かにな。
ガリガリの奴がウエイトで逞しくなっても同じことが言えるな。

9 ：

まぁた極端な事を・・
鍛練すれば自信になり、強い弱いより引き締まるもんなんだけどな

10 ：

まあ昭和なんかだと道場の先輩に稽古の帰りに街に連れてかれて、
ガラの悪そうなの相手に暴れさせられたりとかしてたけどもうらそんな社会じゃないしなあ。

11 ：

まあ、弱い奴は何やっても弱いってのはある程度までは事実かな。
弱い奴がいつまで経っても強くならないパターンとしては、基本的なこと教えたあとは乱取りやスパーやりながら勝手に覚えていけってパターン(フルコン協議重視空手・柔道等)。
逆に細かい指導はするがガチスパーしないパターン(少林寺・その他伝統武術)。
ちょうどバランスのいい練習体系扱ってるところがあまりないっつー…

12 ：

そういう意味での強さは一般社会でもまれたほうがよっぽど身につくだろ。
>体を鍛え、自信を持ち　
>仕事やって行動力つけプライベートを楽しむ
>>1がまさにこういう人間だからこんなくだらないことで悩むというか
こんなことまで武道のせいにするんだろうし。依存心が強いんだろうな。

13 ：

>>8
そう心までは鍛えられないですね
>>9
実際引き締まらない人だらけでがっかりしました
>>10
本当にそういう時代なら武道の意味があったかも
>>11
格闘技的な強さの話なんてしてないですよ。
>>12
悩んではないし武道のせいになんてしてません
格闘技している関係者がヘタレばかりなんで公私ともに付き合うのが
いやになっただけです

14 ：

社会人ですから、喧嘩なんてご法度ですが
格闘技、武道をやっていて実際チンピラにからまれて喧嘩できる人なんて
少ないですよ。みんな臆病だから。
昔、学生の頃　ドカタ、バーテンなどバイトでやりましたが
こういうところの人達って格闘技なんかしてないけど
性格イケイケですよ。
なんか格闘技している人達ってもともと人以下の臆病者で
結局いくら鍛えても喧嘩もナンパもできるようなタフネフはないですよね。

15 ：

本当にまともな人間ならこんなところにそういう愚痴吐きになんかこないからさｗ

16 ：

>元々やんちゃで格闘技が好きでとか体育会系でずっとやってきたという人間
を相手にすればいいじゃん
そういうのが好きなんでしょ？
ヘタレが嫌いならスルーすればいいんじゃね？
あなたにタフネフ…？があって人生を謳歌してるなら
人生楽しむのに忙しくて　普通アウトオブ眼中でしょ
ヤな奴はどこにでもいるし
反応してる時点で負けよ
過剰反応なら尚更

17 ：

リョート・マチダの父親がリョートがUFCで成功できたのは人一倍臆病だからとか言っていた
臆病だから格闘技に向いてるともいえるな

18 ：

本当に強い奴は格闘技もトレーニングもしません
強いとか弱いとかどうでも良いからです

19 ：

>>14
ぶっちゃけああいうパニック状態は2回は経験しないと100％では動けないと言われてるからね。
大の大人が罵声あびせあいながら血まみれになりながら殴り合いするんだから、まともな社会人ならどん引きして当然だし。

20 ：

>>1
どうにも言うことが極端だねえ
生まれつきの性質がそうそう変わらない、ってのにはまあ同意だが、
そもそもその「生まれつきの性質」が千差万別、十人十色なんだから。
理由らしい理由もなく人を半殺しに出来るような奴もいれば、子供に凄まれてもビビるような奴もいるだろうけど、
その両極端の中に無限の段階がある訳で、
その中でも多いのは、ちょっと頑張ればやれる奴、相当頑張らないと無理な奴みたいな、平均的なラインをウロウロしてるような奴らだろ
そういう当たり前の辺りが見えず、両極端しか見えない奴って、結局他人とマトモに向かい合ってないだけじゃねえの？

21 ：

だな。
>>1の個人的な人間観や、１自身の人間性に偏りがある感が強い

22 ：

>>1にはすごい違和感しか感じなかったな。
なんと言うか茶道で礼儀を身に付けたはずが、テーブルマナーで注意されて逆上しているような感じ。
習っていない、教えていないものはできないんだよ。それに経験した上で治安を気にする人を、人間的には弱者とかおかしいだろ。

23 ：

そのやんちゃな度胸のある人間の側に自分自身を置いた気になって、
勝手に武道やってる人間を見下す資格があるとか考えてるのが
すごく小さいよね。
武道やってる人間に直接言った挙句その素晴らしい度胸と強さで相手を
ブチのめして思い知らせればいいじゃない。

24 ：

つうか、>>1のは単なる類友、もしくは同属嫌悪じゃねーの？

25 ：

>>1が陽気で社交的な人間ならそもそもこんなスレ立てないからねｗ

26 ：

陽気で社交的な2ちゃんねらーw

27 ：

中学の時は他人に苦手な暗い生活だった。高校で極真に入り空手生活を送るうち、自信がついてきて黄帯の時ナンパに成功、それ以来 空手とナンパを頑張り黒帯をもらった。金、女、力 欲しい物は自分でなんとかするようにしている。

28 ：

関東連合に入ってもヘタレはヘタレというのが動画で出回ってしまったの巻

29 ：

>>19
二回経験すれば慣れるってのは何がソース？
個人的には経験的にはすげぇしっくり来るわ。
最近三回目があったけど、妙に冷静でさ、ここでグーパンじゃなくて掌低でなぐっても、倒れて怪我するなとか、
このまま極めたら相手は興奮してるから折れるまでいくから止めとこう、
なんて冷静に判断できたわ。
まぁ一つ収穫があったのは、興奮した成人男性つーのは、ショボい体格でも思いの外凄い力を出すって事だな。
多分アドレナリンの量とか、武道や格闘技の試合の数倍出てるんじゃないか(笑)？

30 ：

>>29
少し前にさーっと飛ばし読みした、米国の元警察官が書いた洋書。
セルフディフェンスの本で、具体的な技術云々の前段階て知っておくこと・心構えを書いた本だったかと。
2回の根拠は確か大学か何かの研究がソースだったと思う。たぶん。

31 ：

ちなみに元極真の八巻も、脱いじめられっこ目指して空手始めた経緯があるからある程度地力ついた後、
「やっぱり実戦も経験しとかないといけない」と思って街でケンカを売ってた時期があるらしいけど、最初は声も震えるしヒザもガクガクしてたとか書いてたよな。
でも何回目かからは全く緊張しなくなったとか。

32 ：

ケンカはよくないお(´・ω・`)

33 ：

まあそれは大前提での話。
今の日本社会だと、謝ってでも何でもやらないで済むのが100点満点。
自分が殺されてしまうもの、また相手を殺してしまうのは0点。
自分が怪我してしまう、また相手に怪我させてしまうのは限りなく0点に近い1点てところか。

34 ：

>>5
たかが趣味の事に、過大な期待持ち過ぎじゃね？
進研ゼミの勧誘マンガじゃあるまいし

35 ：

治安の悪い場所や繁華街を避けるのは危機管理の基本のキだよね
危機管理関係の本にはまず危険に近づかないのが肝心だと書いてあるんだが

36 ：

>>34
というか、社会人なんかは忙しい中、なんとか暇な時間見つけて好きな武道なりなんなりやってるだけで、充分人生豊かになってると思うんだがなあ

37 ：

>>30
おー、洋書読めるのか、学があるなぁ。
だがパニックにならないのは当然としても、やはり適度な緊張というか興奮も必要かも知れない。
重要なのはアドレナリン出しつつ、それをコントロールする事なんだろうな。
まぁ素人相手ならその必要もないと言われそうだけど、
おれは先の経験上、同じ体格の素人が、アド全開で暴れたら冷静な状態で抑えこむ自信がないよ。

38 ：

スパーでもある程度緊張してないと相手の攻撃を避けられないお(´・ω・`)で、たまに貰うとイラッとする時があるお。

39 ：

【和歌山】田んぼの水めぐり口論、殴り合い　男性（68）を殴り死なす　農業男（75）を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374748429/

40 ：

「格闘家は女々しい奴が9割」　真樹日佐夫

41 ：

>>1
格闘技なんかやめてチンピラになっちゃえ

42 ：

男同士､練習用に軽いスパーやマスやらないかい？

43 ：

刑務所に入れる奴が一番強い

44 ：

「はいれる」か「いれる」のどっちの事なんだ?
「はいれる」度胸のあるヤツより、そいつを「いれる」事のできる奴が強い

45 ：

もちろんはいれる方
いれるってどうやるんだ

46 ：

もう>>1は来なくなったか？
ヘタレも含めた、興味を持つ人が楽しむ趣味、それが武道、格闘技だろう
社会的に一人前とか喧嘩も強いとか、などとは無関係
そんなこと分かっててスレ立てたんだろ？

47 ：

>>45
刑務所にはいれる覚悟があっても、やった事で本当にいれられるのは所詮そいつは犯罪者。
そういう暴徒を鎮圧して刑務所にブチこんだ警察官の方が社会的にも強いってこと。

48 ：

だけど警察官には守る地位も仕事もある
喰うや喰わずみたいな連中は、例え刑務所にぶち込まれても三食屋根付き風呂にまで入れる別荘暮らしが待ってるだけ
例えぶち込まれたって現状より良くなるだけなんだから、犯罪だろうがなんだろうがやりたい放題だ
一時期、ホームレス犯罪でメディアがつい口滑らせてそういう事言っちゃって
それを街頭で見たホームレスが「俺ら最強じゃん！」とばかりに犯罪件数が増加させだしたから大慌てで「無かった事」にしたとかなんとか

49 ：

そっちの意味の最強を手に入れても、一個人としての人生ではどうしようもないくらい負けだよ…

50 ：

結局、「喧嘩では目を潰セバー」とか言ってる奴は時代性や社会性を全く理解していない中学生ってことだよ。
なんつかやはり文武両道だよね。

51 ：

社会人は、喧嘩の為の護身術より試合の為の格闘技の方が社会的には有用性があるお(´・ω・｀)

52 ：

>>1
喧嘩もナンパもできるようなタフネフ(笑)な人との交流を求めて
おとずれるのなら、道場やジムより、だんぜん組事務所だなｗ
喧嘩なんてご法度でもなんでもないんだから、遠慮はいらんぞ
厨二なチミも盃もらってレッツエンジョイ人生！ｗｗｗ

53 ：

↑代償がでか過ぎるなｗｗ

54 ：

>>1や>>43が強さだと勘違いしているモノの正体は、調子に乗ったイタさでしかないんだよ。

55 ：

ＰＣが使えなくなったので携帯から。
みなさん刑務所〜がどうホームレスが〜
などと極端な話をしますが
人と普段目を合わせられないいざという時にブルっちゃう
ヘタレがネット上で極端な意見を言ってるのがバレバレです。
人前で話せない人間なんでしょうね。

56 ：

喧嘩で目を刺すという話がありますが
実際できるんだったら尊敬しますよ。
刑罰云々よりそのような行為は私は残虐すぎてできません。
なんていうんですかね。
実際人殴るのって気持ちの上でかなりの行動力がいるんですよ。
よく目つきの話をしてる武道好きの人間はいますが
そういう人に限って仕事と道場の往復で 狭い価値観なので
実際のシチュエーションで目をつくなんて行為がどれだけ大変かわからないんでしょう。
喧嘩もしたことないんでしょうね。

57 ：

>>55
>ヘタレがネット上で極端な意見を言ってるのがバレバレです。
>人前で話せない人間なんでしょうね。
お前自身がネット上でスレを立てて意見を求めているんだから
返信は当然ネット上でしか帰ってこないわけで…
自分の所属、氏名、住所等公開すればいいんじゃないの？

58 ：

>>55-56
>ヘタレがネット上で極端な意見を言ってるのがバレバレです。
うん、それまんま君のことだから。
人前で話すことは君にとって大変なことかもしれないけど、
君が馬鹿にしてる、普通に仕事して道場通いもしてるような人間に取っては当たり前の事だしね。
あとねえ、大分読み間違えてるけど、ここに人の目を突くのが簡単だとか言ってないから。
人の目を簡単に突くことができる奴がいればそりゃ強いだろうけど、自分にはそんなこと出来ないし、そんな強さも要らない、って言ってんの。
そんな人間を尊敬しちゃうような君には理解できん話かも知れんけどね。

59 ：

ん、オレが原因か？
>>1は「オレはイタくない、正常な判断ができる」って言いたいのかな。
極端な話をである目を潰すや刑務所も怖くないって方は全否定されてるんよね。
>>14で君の書いたような実際チンピラにからまれて喧嘩するのも極端な話の否定されてる方ね。
つまりキミはまだ根っこの部分で強者=暴力と言う図式からまだ離れられない調子に乗ったイタい人だよ。

60 ：

>>56
>仕事と道場の往復で
そんな人間はおらん

61 ：

他人の目を平気で突いて潰せる価値観の狭い人間がカタギの仕事続けられるとでも思っているのか

62 ：

>>57
ネット上で住所氏名書けっていうのは
ほんと幼稚すぎ。
>>58
読解力ないのか？
尊敬するってある意味というニュアンスなんだが
>>59
暴力＝強者という考え方はありでしょ。大人になれば強さは腕力でなく金だけど。

63 ：

>>27のような話があればいんだよ。
でも格闘技、武道やってる人間で
自信つけて仕事や女の方にいけないやつばかりなのがイタい。
大抵は社会生活でオドオドして女に声かけれず
道場通い以外も格闘技雑誌読んでたり
冴えないやつばかり。

64 ：

総合格闘家また素人にぼこられる
http://www.youtube.com/watch?v=4Uu6bwTHPtQ
http://sadironman.seesaa.net/article/368884217.html
元UFCファイターで現在ベラトールファイターのマイケル・ファルカオンと7戦無敗のMMAファイターカウエ・メナが
7月8日にブラジルのサンタカタリーナ州のガソリンスタンドで集団暴行に遭い病院に搬送、ファルカオンはすでに退院しているもののメナは重体。
ファルカオンの妻はFacebookで「メナは回復に向かっている」とコメントしています。
きっかけはファルカオンがガソリンスタンドの店内にいた女性2人に声を掛けたものの
軽くあしらわれたことに腹を立てて女性の1人を軽く押してしまい、その後女性の仲間たちから集団暴行を受けたとのこと

65 ：

集団暴行されて負けるのがヘタレなら世界人口の９９％以上はヘタレだなｗ

66 ：

>>63
>自信つけて仕事や女の方にいけないやつばかりなのがイタい。
そもそも他の道場生の仕事っぷりをどうやって確認したんだよ？

67 ：

仕事が休みの日は、よく風俗にいくお(´・ω・`)ﾄﾞﾔｯ

68 ：

サタデーナイト

69 ：

>>63
ふーん、だから？　
内向的で冴えないからって、わざわざ同門の道場生を
２ちゃんでヘタレ呼ばわりしてるアンタの方が、どうしようもなく
みっともない、哀れで惨めなヘタレに思えてしまうのは
オレだけかね？
思うにアンタ、そのヘタレ呼ばわりしてる道場内の彼らよりも
組手が弱いんだろ？ｗ
なんか書き込みからも、コンプレックスの裏返し的な
暗いムードが滲み出てるからな
組手じゃ勝てないから、こんな処でカラテの実力以外の事で陰口叩いて、
ひそかに溜飲を下げて、己のちっぽけなプライドを支えているって訳だ
世間一般ではねえ、そういう奴の事を「ヘタレ」って呼んでいるんだよ　
キミｗ

70 ：

>>69
もう５年近く格闘技はやってません。
そして空手はやったことないです。
最近、やり続けている知人と会ってあいかわらずヘタレてたので
ふと思いついてスレ立てをしました。
また格闘技はやりたい気持ちは若干ありますが
コミ障のヘタレばかりなので道場通いはつまらないから行きたくないですね。

71 ：

１０代の頃の話
空手やってた友人の話ですが
ＤＱＮ二人が駅員に絡んでたのをみて助けに行きたかったが 自分は黄帯だしもっと強くなってから
と思い何もしなかったできなかったとの話を聞きました。
結局彼は黒帯になりましたが現在の彼もたぶん何もできないでしょうね。
同じようにバーテンのバイトやってた時、
そこの店長（格闘技経験なし）がＤＱＮ二人組みにからまれましたが
堂々と毅然とした態度で対応してました。
どっちが強い人間かわかりますよね？

72 ：

>>6に挙げた人の事かな?こういう人を弱者やヘタレではないかと勘違いしている人は、いつまでたっても強者とは愚連隊や組織犯罪者の事だと思い続けるでしょう。
そして暴力＝強者という考え方はありとか言ってるファンタジーの世界の住人は、現実の壁にぶつかるまで勘違いに気が付けないのでしょうね。
まさにここが勘違いに気付けるチャンスの場だというのに自ら聞く耳を持たないのであれば、社会生活不適合者のまま一生を終えかねないのですよ。

73 ：

>>72
>>71>>6とは別の知人ですね。
フルコンやってる人なんて
一部をのぞいてそんなんばっかです。
それにあなた、仕事や人間関係においてダメダメなのわかります。
具体的に何言いたいか書いてください。
抽象的で周りくどいのです。
仕事できないんだろーなーてかんじですね。

74 ：

格闘技やってない人見知りより格闘技やってる人見知りのほうがマシだろう

75 ：

武板も含めて武道や格闘技の世界にはびこる歪んだ上下関係の感性が武道に対して
１みたいな感覚を持つ人を増やすんじゃないか？実践者と非実践者。実力者と非実力者。
まるでその間には人間的な差があるような区別の付け方。まるで対等に話すことさえはびこられるような空気。

76 ：

まぁそういう空気自体中途半端にしかやってない連中が作ってきてるんだが。
よく少し前の武板であったつべこべいうならスパーやりますか？　それで決着しましょう。
みたいなね。感覚的な違いなどがあって話してるだけなのに。スパーの結果がどう関係あるのか？

77 ：

弱肉強食だから武板で甘えたことを言ってるんじゃない。みたいにいう平和ボケもいるが。
スパーに応じてくれることじたいそもそも平和的な相手であることを忘れてるんじゃないか。
本当に危ない人間は手段など選んでくれない。それを相手が良識で応じてくれる大人という前提で横柄な態度を取って
格闘厨や武道ごっこ厨は調子に乗りすぎたね。

78 ：

武道の世界ではびこってる上下の感覚や特有、もしくは独特の価値観や不文律ああいうのはまるで宗教だよ。
そういう宗教的な価値観を出してるならそれに対するご利益が求められて来るのも当然かもね。
水泳、盆踊り。カルチャースクールレベルのお茶お花に価値観の押し付けみたいなものは基本的に常識を除いて無いと思うけど。
武道格闘技はそれがはびこってるんだよね。で、閉鎖的

79 ：

>>7３
何で普通に仕事してフルコンやってるだけでそこまで非難されにゃならんのかなあ
よく分からんので、お前さんの素敵人生のことでも語ってください
お仕事なんですか？充実してますか？
女はどうやって口説きます？さぞやスペシャルな殺し文句でも持ってるんでしょう？
ぜひ語ってください

80 ：

>>75
実践している実力者と非実力者は、競技の能力と結果次第で優劣が付けられるのは承知の上ですよ。
武道や格闘技をやっている人間が一番嫌うのは、やっていない人の「オレなら勝てる」という自慢と「ああすれば勝てた」という批判。
感覚的な違いどころか、やった事のない人に「スパーで相手をしてあげるので現実を知ってください」はもはや親切心ですよ。
無料体験の場を提供しているのと同じなんですから。それを平和的に受け止めてスパーまでたどり着いた非実践者は何人いたでしょう？
ごっこ厨は非実践者にこそふさわしい呼び名ですね。

81 ：

「格闘技を習得する事によってつけた自信はナンパに使わなければならない！」
↑
この1の考え方こそが独特の価値観だろｗ

82 ：

ヘタレが格闘技を習っても喧嘩に強くなれないってことか。
だったら格闘技なんかやる意味ないね。時間のムダ。

83 ：

ID:n1chhbUm0君、武道や格闘技は明らかに他のスポーツの世界と
違います。それは強い奴が正しいというシンプルな価値観で成り立って
いるからです。
逆に言えばここまでわかりやすい世界は少ないです。納得がいかなかったら
強くなるしか主張が出来ません。
ただこれは「プロ」スポーツや成果主義のビジネス社会でもそうで、人間性が
下劣でも才能があれば、上に行けるということです。
だからこのレベルで驚いてるぐらいなら貴方が勤めている会社は、
成果主義的な世界とは無縁なんでしょうね。僕は要領が良い奴やゴマすりが
上手い奴、相性が合う、人間性が良いなど数値化出来ないもので、存在が
許される社会も認めますが、だからこそ、こういう社会も大好きです。
あまり哲学的な人間には合わない世界なので、合わないなら辞めたほうが
あなたのためだと思います。「強さ至上主義」はようするに理屈は
良いから強くなれという世界ですから。

84 ：

>>82
その辺は微妙だねえ
ヘタレな自分を自覚してて、それを変えたくて、頑張って稽古してるような奴なら結構変わるよ
喧嘩に強くなる、と言うか、自分より強い奴にでも立ち向かえるようになったりする
ところが、ヘタレのくせにそれを自覚せず、武力をつけさえすれば強くなれると思ってる奴、これは変わらない
結局こういう奴って、自分より弱い奴しか相手にできないんだよね
そんなもん、どんなに弱い奴だってできることで、そういう卑しさってのはずっと消えない
いくらそいつが強くなって、そいつより弱い奴が増えたとしても、「自分より弱い奴しか相手にできない」って本質は変わらない
まあそういう訳で、無駄にするもしないも本人次第ってところか
勿論、格闘技自体楽しいもんだから、「喧嘩に強くなる」なんてこと考えなけりゃ趣味として十分に意味はあるよ

85 ：

いや、真面目にやりゃ普通に強くなるから

86 ：

>>85
そう？格闘の技を習い覚えても、それを諍いの解決方法として使えない人ってのはいるでしょ
まあそれは人としてはむしろ上等な部類じゃないかとも思うけどね
あと喧嘩だとナリフリ構わない強さってのもあるからね、
喧嘩したことのない人が格闘技やると、喧嘩の時でもその技の方に執着しすぎて自由な動きができず不覚をとるって事はある
格闘技なんてのは道具と一緒で、上手く使えれば強力だけど、下手な奴が持ってもかえって不自由することもある

87 ：

( ´Д`)y━･~~ 明日は今日の自分より強くなりたいでゲソ☆

88 ：

>>86
う〜ん…何と言われても始める前の自分と現在の自分はもう別物だしなぁ…
そもそもルールや安全面等の制約があるとはいえ、殴る、蹴る、捌く等の
練習をしているわけだから喧嘩との親和性も高いでしょ？
相関関係がないという方が不自然

89 ：

>>88
いや、俺だって何もやってなかった頃の自分より今のほうが強いとは思うけどね
そりゃ俺が、空手を喧嘩の道具として上手く使えたから
別に突き蹴りで勝つことになんか欠片もこだわってなかったしね
これが「ローで決めてやる」とか変な色気出すと危なくなる
ああ、あと相関関係は当然あるよ？だからこそこうやって語ってるワケでね

90 ：

急にRENHILOを思い出したよ。

91 ：

>>89
分かりました。
ぶしつけな一言失礼した。

92 ：

>>80
俺が本当にうざいのは喧嘩もしたことないし度胸もない
格闘技、武道経験者が素人の喧嘩みて
上目線で語る場合かな。
キレて殴り合いできる素人の方がまだ
ヘタレ格闘技経験者より全然人間的に強いよ。

93 ：

以前会社にボクシングジムに通ってるけど練習はしてない、妙にいきがった派遣社員が来た事があったんだ。
もちろん最初はボクシングジムに通ってるって所だけ強調して、社内のほかのスポーツの実業団選手と、オレも同類みたいに擦り寄ってたわけ。
ところがある日そいつがここではヘルメットを付けなさいと言われて、いつもは従うのにその日は急にブチギレして上司に突っかかったんだよ。
それで拳振り上げたところを上司に組み付かれてあっさり押さえ込まれて制圧。タネを明かせばその上司も引退したが実業団選手だったんだよね。
後で派遣元と一緒に事情を聞いたところ、要するに恐れられる存在になっとけば色々と便宜を図ってもらえると思ったらしいんだよ。
ジムに顔は利くけど練習してないってのもその時白状した。
相手を見る目が無かったと言うか、その職場は元選手はもちろん、元自衛官に警察OBとかがごろごろしててお互い敬意を払う様な所だったんだ。
自分が派遣された先がどんな所かも解らずに、1発食らわしとこうとあさはかにも思ったんだね。
もちろんそいつ個人には契約違反の違約金を払わせたし、派遣会社にもいられなくなったそうだよ。
しかしよりにもよって引退から数年しか経ってない元選手に手を上げようとした理由が、自分より若くガリガリで弱そうだったからだった。
実質素人のボクヲタが元実業団選手に敵うわけないんだよね。まぁ黙ってたし確かにガリだから解らなかったのかもしれないがw
ともかく相手が誰であれ、暴力ふるったら優位に立てるとか考えてるのは、社会人として失格だし考えが甘いね。
このケースは直接当事者が鎮圧したけど、狙ったのが別の弱い人だったとしても強い人にやられるよ。電話係でさえ元A強化指定とかだったからね。

94 ：

>>92
上から目線とか、おまえが言うなよボケｗｗｗ
キレて殴り合い出来るから人間的に強いとか馬鹿か
冷静さも損得勘定も置き去りにして暴れてる幼児と一緒じゃねえか
ああ、泣く子にゃ勝てん、的な意味では強いかもな、相手が大人で折れてくれること前提の強さだがな
それに比べりゃまだ損得勘定や周りの空気読んで喧嘩避けるヘタレの方がよほど人間的に上等だよ
てめえの言うことは一から十まで、語彙がちっとばかり増えた幼児のたわ言と同レベルだよ間抜けが

95 ：

仕事が出来るように成りたいなら、格闘術じゃなく仕事の勉強をしなさい｡
女が欲しいなら、道場なんかに来てる場合じゃない、街にでてナンパしなさい。

96 ：

>>71の例を見ても解る事なんだけど、絡まれてる駅員も店長も、仮に殴られても社会的には勝ちの状況なんだよね。
無論、反撃して数人で取り押さえる勝ち方も正当防衛に当たる可能性が高いし、抵抗しなくても職務中に暴力を振るわれた時点で被害者だから社会的に勝ち。
唯一負ける可能性があるのが、助けに行こうかと考えてしまった友人だよ。
彼がDQNにやられたら手当てくらいはしてもらえるだろうが、絡んでるからとケンカ売って倒したとしてもDQN同士のいざこざとして処理されかねない最悪の選択。
そういう時は駅員さんを助けようとした事を証明できないといけない。何かする場合の最良の選択は、他の駅員か警察を呼んで一緒に協力者として力を貸すこと。
強弱以前の常識ですよ?

97 ：

>>94>>96
もうなんかあなた達人生経験少ないのがわかります。
シチュエーションでのどうこう語ってますが以前の問題で
その場での雰囲気、場にのまれる話がまったくないですね。
キレて殴れる素人の方が行動起こせるぶんまだ強いと言ってるだけで
ＤＱＮが絡んでたきた交通事故起こしたなんてのトラブルの時
動けない何もできないなんて特にヘタレは多いでしょうね。
そういう部分をわからずシチュエーションでどうこう語る時点で経験ないんだな〜て思います
わかりやすい例でいうと
マッハが殴られた話で
シチュエーションしか語れない人間は
素人に手をださないから社会的に勝ちとか言ってましたが
実際、場の雰囲気にのまれて殴られるがままだったんでしょうね。

98 ：

>>97
…あーはいはい、
結局お前さんが交通事故だかなんだかで、場に飲まれてなあんもできんかったんで恥ずかしくて、
「こんなの俺だけじゃない、みんな同じはず。それが分からない奴は経験ないだけ」
って思い込みたくて、こんなスレまで立てて絡んでるワケねw
妙にしつこい理由が分かったわ腰抜けw

99 ：

たまに電車の中でケンカしてる人がいるけど誰も止めに入らないね。
格闘技やってる人は止めに入る勇気はあるのかな？

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