素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利 3

1 ：2013/09/11 〜 最終レス ：2013/09/17

人間は、殴って脳震盪を起こさせるよりも、バランスをくずさせて転ばすほうが簡単
事実柔道の試合では、一本が決まるとき以外にも何回も選手が転んでるのに対して、
打撃は、ダウンさせやすいようにグローブをつけて、
※前スレ
素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/13328589
素手タイマンの喧嘩は、打撃より組み技が有利 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1377215028/

2 ：

俺がちょうど1000突破しちゃったから立てたで（ちゃんと幕引けた）
ホンじゃあ　前スレの続き六本木、中国人マフィア、その他の情報で語ってくれ!!

3 ：

ウーヤー　ッター！！

4 ：

いい加減にしようなボン

5 ：

>>2
死にたいか？？

6 ：

>>2
８９３甘くみんなよｗｗ　刺すぞｗｗ

7 ：

＜みのもんた＞
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1378231125867.gif
http://i.imgur.com/7mncLle.gif
http://i.imgur.com/r6h8tm1.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　　￣ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾘd" ｌ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从~(ﾌﾉ)
　　　.　　　　御法川法男　 　／￣￣ ＼∩
　　　　　　　　　.　↓　　　　∠__ 　　 ｲ　 | ﾌ　 ←吉田明世
　　　　　　　　　 ∧∧　　 / ＿_ ＼/　|＿/
　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ノ~＜|｀T´＼|
　　　　　　　　　 ∪｜　　　|　 |　 |´
　　　　　　　　〜|　 |　　　　|　 |　 |
　　　　　　　　　∪∪　　　 |￣|￣|
　　　　　　　　　|￣￣|　　 |￣|￣ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜みのもんたの息子＞
http://archive.is/ZuPu3
http://archive.is/NIPi4
　　　　御法川雄斗
　　　　　　 ↓　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　∧＿∧　　　　　ヽ＝＠=ﾉ
　　　　 （； ・∀・）　　　　　（,, ´∀｀）
　　　　 (　 (つ(つ∝∝∝と　　　　）
　　 　　ﾉ　 ｒ　ヽ　　　　　　人　　ヽ
　　 　（＿,ハ＿,）　　　　　（＿ヽ＿,）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

8 ：

お前ら 当方空手2段重量ブロック砕きと
ヤクザどっちと揉め事起こしたくない？
格闘技の試合なら相手ヤクザでも良いが
揉め事をヤクザと起こしたい？
喧嘩と格闘技は質が違う別物
格闘術、ナイフ、木刀、鉄パイプは同じ意味合い
ただの道具一手段でしかない

9 ：

だから打撃も組技どっちが有利か？
道具としてと意味かな？
じゃ打撃かな
ボクシング+刃物なら柔道+刃物より上だろう
喧嘩だから道具の選択は自由
素手タイマン？wスレ立てた奴ガキか 笑

10 ：

（ガキはお前だよ…）

11 ：

素手でやる前提ルール有るなら
｢喧嘩」という言葉は使用するなよ
それならそういう競技ルールで話ししろよ

12 ：

競技というとまた
MMAだBBJが涌くぞwww
俺はBBQのがいい

13 ：

素手 タイマンだから SＴMだな

14 ：

なあ ID:qp2Q7u5FPよ
ID変えなきゃダメじゃあないかぁ
自作自演がバレバレだよぉ
もう　脇が甘いんだからwww
蟻さんがよってくるよ

15 ：

ボクシング最強説
一対複数で優位に戦うボクサー（40秒から）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v7PMp-yXHT0

16 ：

これ有名だけどガチなのかな？　ヤラセっぽいんだけど

17 ：

素人相手だとこんなもんでしょ。
殴られた事無い人だと顔面触る程度のパンチでも心折れるし

18 ：

>>15
ボクサー強いね。制空権に入る者全て拳の餌食。
素人は殴られなれてないかた耐性がないのと柳受けが出来ないから当然といえば当然
しかも裸拳の威力は大きい。

19 ：

拳痛めて終わり

20 ：

長谷川穂積の後輩ボクサーが多数のヤンキーに絡まれ結果ボコられるｗ
http://news.infoseek.co.jp/article/oricon_2028533
ついこの前、柔道女の駅員が暴漢を投げ飛ばして警察に引き渡したというのに！
プロがヤンキーにボコられるなんて一体どうしたんだボクシング？！
シュパパーン！　にらみ合いからの先手必勝顔面パンチ！
キュキュッ！　スタタタッ！　鍛え上げた機動力で一目散ッ！
得意技である顔面パンチで凍りつかせて離脱はどうしたんだ！！
１対多数の喧嘩こそボクサーの得意分野ではなかったのかッ！
そうだっ！　このボクサーはまだまだボクシングの練習が足りなかったんだ！
ブログでヤンキーにボコられた負け惜しみを言う暇なんてないぞ！
もっと砂袋を叩け！　もっと縄跳びをしろ！　もっと顔面パンチをしろ！
もっともっとボクシングをお前の体に叩き込め！！
そうすれば喧嘩になったら睨み合いからの顔面パンチでシュパパーン！
ボクシングは喧嘩最適ッ！　ボクサーは路上最強ッ！！
これが世界の常識だぁッ！！！　ボボボークシーーングッ！！！

21 ：

ホズミぃwww
もし記事通りの認識だとしたらボクサー限定の法律なんてねえよ。
唯ライセンスが剥奪されるだけでしょw
空手も柔道も一緒
当然素人でも遣りすぎると豚箱直行ですよ
理由は傷害罪

22 ：

>>20
プロだから手を出さなかったんだよ。
そんなことも解らないのかなぁ。幼稚なレスだこと。

23 ：

部屋に因縁つけに来たオッサンを
東海かなんかの女子部員が制圧したのもあったなw
柔道女容赦ねーw

24 ：

>>15が閲覧できない人用URL
https://youtube.googleapis.com/v/v7PMp-yXHT0

25 ：

>>20
いずれにせよ、身を守れないんじゃ意味ないよな

26 ：

>>25
身を守るためにボクサーにはならんだろ

27 ：

マッハ
フライ

28 ：

>>26
素手タイマンの話してんだろ

29 ：

>>28
でもこの記事はタイマンじゃないみたいだな

30 ：

総合格闘家マッハ桜井、ドカタの顔面パンチで眼底骨折

31 ：

>>11
何でよ？
喧嘩って言葉そのものには「腕力もしくは言葉で諍いあう」って程度の意味しかねえんだから別に構わんだろ
そもそも素手タイマンってのは、ルールじゃなくて状況設定だろ
武器なり人数なりが出てきたところで負けになる訳じゃないが、条件が変わってくるんでその話は別スレでどうぞってだけのことだ

32 ：

俺も柔道女に制圧されたいぞ

33 ：

>>29
タイマンであろうがなかろうが手出せないんだろ？

34 ：

プロボクサーは喧嘩しても手出しはしないよ。現役中はね。
ボクシングじゃないが
正道会館の角田は、ちんぴらにイキナリ殴られて「はっはははびっくりするじゃないか」って
言いながら、その後のパンチは全部かわしたって話は聞いたが。

35 ：

で？

36 ：

もし角田が柔道だけだったら どうなっていたか？
顔面パンチ浴びながら飛び込み投げる？
オリンピック目指している選手でも？

37 ：

こう考えると 打撃をよけるスキル必要
離れた距離でのポジショニングが出来ないとな
柔道家の妄想みたいに ただ飛び込んで打撃潰すって
それこそがヤッパリ初期ＵＦＣの見過ぎＷ
どんな凶器持ってるかも解らない 登場人物何人かも解らない
まして細菌兵器エイズＢ型肝炎も持ってるかも知れないのに
組技は
自分から地獄に飛び込むようなもん
離れた距離でのポジショニングは必要性高い

38 ：

>>36
たらればの話して、バカか？

39 ：

ID:34u+utMkP
こいつ、例のおかしな空手家じゃね？

40 ：

スルーもしくはNG推奨だな

41 ：

お前ら合気道舐めてるだろ？
海外に普及した合気道は独自の進化を遂げ
超実戦的な組み技護身術になってるぞ
REAL AIKIDO - BEST SELF DEFENSE - MASTERS
http://www.youtube.com/watch?v=BsVmnFAcFB4
https://youtube.googleapis.com/v/h__CdPeJoXo

42 ：

柔道家は打撃練習すれば総合に対応できるが、空手家は組技全然できなもんな。

43 ：

今北産業
誰がおかしな空手家やねんwww
俺はこんな嘘クセエ話は信じねえw
いくら素人でも何してくるか分からない攻撃をよけ続ける芸当などできんわ
ぶん殴って黙らした方が早い!!

44 ：

いや打撃強い奴のパンチとか蹴りとかうけたことない奴らの集まりかここは？
ローキック耐性ない奴なんか強い奴のローキック一発でたてなくなるぞ

45 ：

>>43
自分でわかってんじゃんw

46 ：

>>41のREAL AIKIDOは治安最悪のセルビアで普及してる護身術だ。
その有効性は折り紙つき。
軍や警察でも当然のように採用されている。
だいたい軍や警察で打撃系格闘技を採用してる国がいくつある？
実戦の究極系である軍人が組み技重視してる時点で答え出てるじゃん

47 ：

そうか柔道家は普段防弾チョッキにヘルメット被ってるのかw
そりゃ打撃効かないわw

48 ：

警察官も柔道だけでなく 剣道や棒術やってるからな
ここの妄想柔道家のように ただただ無策に飛び込めば
何とかなる話しじゃないだろう？
剣道も意味有ってやってるだろうな
オンも剣道部上がりだがキックで経験生きてるな

49 ：

たしかに、警棒があれば空手より剣道とかの方が有効だもんね。

50 ：

警棒のような片手操作の得物なら短剣道やスポチャンのが剣道よりよさげ
警官がやってる逮捕術競技は日拳みたいな防具つけて殴る蹴る投げるも有りにしたようなスポチャンの激しい版やってるみたいだね
誰か動画はれはれ　

51 ：

警官が打撃する場合は警棒つかうから素手打撃はあまり必要ないてことだね

52 ：

だいたいここは素手タイマンという前提の喧嘩の妄想だしな
喧嘩童貞の柔道マンが初期ＵＦＣにしがみついて
悦に浸りだけのスレ

53 ：

人間は道具を使う生き物
手で開かないドアならバール使うし
格闘なら
手の届く所に物有ればそれ取って殴るだけだよ
こないだの宮崎の噛み付きサル捕獲するときも
みんな手にバットやら棒を持ってただろw
素手限定しかもタイマンならMMA競技と殆ど同じ
オレは当たり前の事言ってるだけだよ
そしたら柔道金メダリスト石井くんもキックボクシング熱心だねと
柔道スタイルで闘う事難しいんだろうなと事実を言ってるだけ

54 ：

だから石井はMMAでは柔道出身者にしか負けて無いつーの

55 ：

おかしな空手家のキックバージョンの奴が現れたなw

56 ：

>>54
柔道スキルで石井くんより遥かに劣るヒョードルの
キックボクシングスキルにやられたんだな

57 ：

石井くんにしたらヒョードルの柔道スキルなんぞ雲の下でしか
ないんだよな
んで打撃なんぞ喰らってもアドレナリン出てくるから
∧ッチャラなんだよな?
だったら石井くんもキックボクシングで打撃戦なんか
無視して柔道試合みたいに ぶっきらぼうに組み付いて投げ飛ばして
抑え込みしてやればヒョードルなんか楽勝の筈だろ?
あれ?w

58 ：

石井は、自分よりも体重の軽い空手家のリョートの打撃で顎を外されていたり、
その寝技でのパウンドを良い様に入れられていたりしているけどね？

59 ：

>>58
え、リョートって空手家でMMAはど素人なんだ？じゃあすごいわ

60 ：

だからね打撃の前に生身の顔晒したら"そうなるって話しだろ
アドレナリンで大丈夫ってことあるかよw

61 ：

一方空手家が柔道家に投げられたり柔術家に極められた話は
完全スルーする打撃信者であった

62 ：

ID:34u+utMkP
ID変えずに孤軍奮闘だな坊主ww

63 ：

生憎MMAでボクサーだの相撲だの柔道だの三つ巴四つ巴で「誰が強いのか」
みたいな現象は夢みたいな話で起こらんよね。
それぞれ出場する選手の色々な事情（人口とか階級の偏り）によって
絶対納得するようなレベルの選手は出て来ないから。
出た所でMMAで勝ち残るのは寝技出来ないと無理だし。
そもそもそういう大会で一番になっても帰り道チンピラに絡まれてあっさり
殴り倒されたりするのがオチだったり。
試合は試合、喧嘩は喧嘩。
ケンカで最強なんて無いんだから。夢見るな。

64 ：

　　┌┐　　　　　　　 　/　／/
　[二　 ] ＿＿　　　　 〔／　/喧嘩の最中に寝るMMAと言う格闘技
　 　|　|／,ー-、ヽ 　　　　 /
　 ／　／　　_,,|　|　　 　 ./
　レ1　|　　/ o　└、　　∠／
　　 .|__|　　ヽ＿／^ 　 　　,/　　　　 （´・ω・） 　　　　　　））
　　　　　　＿＿　 　　　 　/　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　[二二＿　　]　　　　/　　　　　ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ））
　　　　　　　／／　　　　｛..　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　／　∠＿＿ 　　￣フ..　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　∠＿＿＿　　/　　／　　　　（（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'
　　　　　＿　　 ／　/　　＼
　　　　/ o ヽ／　 /　　　／
　　　　ヽ＿＿ ／　　　　＼

65 ：

喧嘩大好き！素手タイマンでもええよ。空手家の拳・肘・膝・脛・額・貫手
好きなだけ味あわせてやるよｗ

66 ：

65の旦那はなぁ
当方空手2段で重量ブロックを粉砕するぞ

67 ：

リョートって確か柔術黒帯で相撲もやっててどっちも十代前半の頃からの経験者だろ？

68 ：

>>66
おう、お前はどうして欲しい？顎でも砕いたろか？ついでに前歯も何本か
なくなるしなｗｗ

69 ：

総合のリングで実現した空手ＶＳ柔道　お互いの競技を代表する王者同士の頂上決戦
空手家　総合１１戦目
柔道家　総合　２戦目
http://www.youtube.com/watch?v=Lj9-CoTyw2A
試合開始直後、グローブを合わせるふりをして、不意打ちをする卑怯者の空手家
しかし、咄嗟にディフェンスする柔道家、クリーンヒットはせず、逆に柔道家の怒りを買うハメに、
空手家、必死に顔面パンチを見舞うが、柔道家は硬直することなく、楽々バックステップでかわす。
もう一度パンチを放つが、その隙にいとも簡単に組み付かれてしまう空手家、
柔道家、投げ技を放つまでもなく、組んでいる圧力だけで空手家腰砕け、
恐怖におののきながら自らリングにしゃがみこむ（プ、プギィ〜殺されるぅ〜　※空手家の心の声）
「やれやれ・・・」といった感じで俵絞めに入る柔道家、空手家なす術もなく参ったの意思表示
試合開始からわずか５０秒の出来事であった・・・。

70 ：

>>69
空手家がヘタレだっただけだろうｗｗ

71 ：

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ
>>68

72 ：

吉田は金メダリスト腐っても
佐竹は腐った正道館だけのチャンピオン（ほかに強い空手家わんさか）
役者が違う比較できないよ

73 ：

素手タイマン競技会の話し盛り上がってるのー
狭い飲み屋だと手を伸ばせばビール瓶やら凶器だらけ
あっ素手の約束破ってもペナルティーないよな？

74 ：

ボクサーとビール瓶で殴り合い
怖いw

75 ：

まあ打撃に対処出来ないとな
打撃のポジションの取り合いは武器で襲われても
応用効く
ベタ足で突進して抱きついてくるだけのズングリ柔道家は
頭割られるだけだろうな
あっアドレナリンでるから大丈夫なんだっけ？w

76 ：

組技もできないと捕まったらおしまいだぞ？
武器ありならなおさら刃物はやいとこ奪わないと(奪うにも組技技術必須)
だいたい柔術は武器あり何でもありの戦場でもつかわれてた技術だぞ

77 ：

>>76
だーから離れた距離の間合い感覚もない柔道家には無理ｗ
殴られるの覚悟で突進して抱きつくしかないんだろうがｗ

78 ：

>>20
この発言に関してのスレが２ちゃんにも立ってるけど現在内容が
微妙な展開になってる。
http://p2.2ch.net/p2/read.php?host=uni.2ch.net&bbs=newsplus&key=1378899923&rc=737#r737
相手が殴って来て取り押さえても成人男性の場合正当防衛は主張されないんだってさ。
体験談が書いてある。
こうなると組技側お馴染みの「打撃は法的にどうたらこうたら〜」っていう言い分も却下される
事になる。

79 ：

柔道に限定することもあるまい、他の組技競技者でもそうだろうな
打撃格闘技未経験ならそうなるだろうね
それでも組技しかやってない人間と打撃しかやってない人間なら　幾分か組技の方に分があるかもね
まずガタイがちがう
日本人は打撃力ないから一発でかたをつけるのが難しい
素手の喧嘩はもつれ合いになりやすい

80 ：

その素手という制約に無理があるわな
日常的に素手よりも普通に道具使って生活してるのに
何で自分の身が危ない局面で素手なんだよ

81 ：

あんま関係無いよ。片手落ちの状態なら組系に組まれたらあかんし
打撃屋の打撃貰ってもお陀仏。
もつれ合いになるのは打撃が効かなかった場合で、効けばそこで終わってる。
２、３秒で終わる喧嘩が記録されるはずも無い。
でも実体験や他人の情報で速攻で終わった喧嘩伝え聞く事はよくあるよね。
つまりそゆ事。
何で片方が日本人だから〜、で片方がガタイがいい、になってんだよw

82 ：

打撃が必ず先行って意識がまず、ヘン
柔道とか立ち組み技術半端ないわけで
先に組まれて終わることも当たり前にあるでしょ
全裸設定のソーゴーとかとは全く違うんだぞ

83 ：

階段で蹴り落とされて一発終了もあるし
このスレタイに沿えば本当に素手タイマン競技会だよ
そんなルールに応じなければ相手が守ってくれなければ
終わり

84 ：

そもそもあっちは投げても床マットだし
転がして抑えても意味ないから
あえて設定上使い辛い投げを選択することに
インセンティブがほとんどないのでやらんってのもあるな
実際はタイマンなら抑え込んだらもう詰みなんだぜ

85 ：

ん？　たいがい組技やりこんでたやつはガタイいいだろ
キックとかボクシングのやつらよりも

86 ：

でも、日本人同士の喧嘩って「やんのかコラ」「ああ！？」
みたいに至近距離でメンチ切ったり、胸ぐらつかんだりみたいな状態で
揉み合いになって、始まることが多いからやっぱ組技系のが有利なんじゃない？
外人同士の喧嘩動画みたいにギャラリーがいっぱいいる中
向かい合って「ファイ！」みたいな状況ならボクシングとかのが強いんだろうけど

87 ：

ちなみにそのソーゴーでも
柔道上がりが普通に打撃屋と打撃戦やって打ち勝つとかありまくりじゃん
組み手争いって凄まじい間合いの争奪戦で素養はガチであるんだよ
ソーゴーなら設定上打撃練習して戦うがそこらなら普通に掴んで投げに行くわな
石井については相手がアレすぎるからあれで柔道家のパンチの資質を量るのは無理がある
ヒョーやらとまともに打ち合える日本人打撃屋がおるのかとw

88 ：

どっちも自分の競技中心に考えているから話が噛み合わない。
結論からいうと、このスレタイそのものに何の意味があるのだ？
柔道マンが悦にしたりたいなら、アスファルト上でスーツ着て素手タイマンの場合とか限定制約するしかないよ。
まず素手はないｗ　何か手にするのが人間の普通の動作だよｗ

89 ：

>>87
＞組み手争いって凄まじい間合いの争奪戦で素養はガチであるんだよ
　↑これは凄いギャグｗ　こういうのを真顔で書くから白けるんだよ。最低限こんなアホレスやめ。

90 ：

いきなり武器で襲いかかる喧嘩なんてそれこそ超絶レアだと思うけどなー
海外の危険地域ですら強盗の襲撃でもなければなかなか無いだろw
相手Rリスクって自分の人生をRリスクでもあるからねー
それがわかってっから雑魚の武器での逆転ってあんまないわけじゃん

91 ：

柔道の組み手争いが打撃の要素なんてアホレス。
極真ルールしか経験なくても、即顔面パンチに対応できるってアホレスより更に数倍は悪質。
顔面パンチ舐めてんじゃないか？こういうの腹たつわなｗ

92 ：

クスクス
顔面パンチャーさん激おこw
実際高谷ですら小見川に一方的に打撃で完封されたり
重量級でも吉田よりまともに打撃戦やれる奴が殆ど居なかったり
日本の打撃屋さん何しとるのーってぐらいじゃんかー
逆はないからねえ

93 ：

>>90
素手タイマンなんだろ？そういう果し合いしにいくのに何で素手でやるの？
俺なら先ず武器を持っていくわな。
それともうまい具合に一人で街中をうろついている人間に絡まれた場合を想定してるの？
先ず、そんなケースないだろうなｗ

94 ：

見立さん最強

95 ：

まあ格ヲタ顔面パンチャーさんは柔道なんて何も知らないから
ジュードー君はのっそりまっすぐ組み付くことしかできないのだらー！
とかおもちゃってるのだろねーw　かわいいw
もうなんも知らんのばればれー

96 ：

また例の柔道妄信者が現れたか
組み手争いやってるから打撃にも対応できるというのが相変わらずなんだよな
じゃあそのままJKFやJKAの大会に出てみろよ

97 ：

>>93
で相手を武器でぶっころ→人生終了と相成るわけですねー
まあそもそも申し合わせて野良タイマンとか阿呆の極みだけどさw

98 ：

一人で街中うろついている人間がいるとして、敢えて喧嘩を吹っかけてくるとしたら
そいつは自信根拠あるんだろうよ、つまり武器だよ。
だからこのスレタイの設定って何なの？初期ＵＦＣ？ｗ

99 ：

坂本D事件。
ガタイの良いリーマン（190�p？）に胸倉掴まれて彼女からのネックレスを
壊された刹那ワンパンで相手を病院送りに。
先手取り易いのは打撃の特色だからねえ。それが後の先でも。
ついでに多人数での集団戦でも一人を四方から一斉に攻撃する事も出来る。えげつないけどね。
普通の事だけど汎用性が打撃は組技よりずっと上なんだよ。
結局総合の話持って来てるね又。

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