Canon EOS M Part19

1 ：2013/07/18 〜 最終レス ：2013/09/09

キヤノンのミラーレス機EOS Mについて語ろう。
EOS M 製品情報
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/index.html
スペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/eos/special/helloml-eos/pc/index.html
参考
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548287.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130614_603731.html
前スレ
Canon EOS M Part18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1371294582/

2 ：

で、アプデして速くなったんか？

3 ：

【AF3倍速】　EOS Mのファーム2.0について語ろう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1372064385/

4 ：

そんなスレがあったのかw

5 ：

フルサイズは？

6 ：

イラネ

7 ：

ほすい

8 ：

キヤノンが作ってもコンパクトになる気がしないしM見てもAFとか絶望的だろ。それに20万とか出すのはそこまで鍛えられてないから無理だわ。

9 ：

70Dのセンサー載った後継がでればAFはミラーレス機最強
トンスルミラーとかいま思うといい道化だったなｗ

10 ：

X7の三割増しで最強とか世の中知らな過ぎだな。
キヤノン信者ってこんなのばかり。
ずっと井戸の中にいれば良いのに。

11 ：

画面のほぼ全域かつ暗所でも友好な像面位相差AFができるのはCanonだけ
チョニーさんとか買っちゃったひとは可哀想で目も当てられないは

12 ：

>>9
期待したい

13 ：

オイ・・・レンズを水没させてしまったんだけどコレって平気か？
防水になってるから兵器だよな(´・ω・`)？？

14 ：

EF-Mレンズが防水とか初耳
まぁ、Lレンズでも単体で水没とか無理だろ

15 ：

防水と防滴は別物

16 ：

キヤノン信者は、
「『キヤノン製ミラーレス』のトップメーカーはキヤノン！」
みたいな盲信的トートロジーで、ミラーレスでキヤノンが最強だ
などと錯誤してしまうほどに知能がお粗末なので、キヤノン製品
は性能が悪いままでもとにかくアホみたいにアホに売れる。

17 ：

カメラ板は最近来るようになったんだけど、
ここも信者とアンチがNGで良さそうですね。

18 ：

NGするほどレスがないだろ
やっと19スレ
アンチもほとんど寄り付かず
これほど盛り上がらないとはorz
だからミラーレスはパワショ部隊にやらせろと
あれほど．．．
あとカメラ板はこっち
http://awabi.2ch.net/camera/

19 ：

7Dに満足してたから、その画質でコンパクトに持ち歩けるものを待ってた。
迷うことなく発売直後に購入して、もう一年近く経つのか。
デザインも気に入ってるし、高感度性能が上がったタイミングでの買い替え検討するくらいかな。

20 ：

ttp://bcnranking.jp/sys_imgs/ebook/2013062118475140622/PMakely.html
売れているのはＷレンズだけなので
メーカー別に集計すると３位

21 ：

ちなみに
BCN、2013年上半期No.1メーカーを発表、タブレットはアップル、ウルトラブックはソニーが1位
その中ででカメラ関連の製品はこんな感じ・・・・
デジタルカメラ(レンズ一体型) 　キヤノン 19.3％
デジタルカメラ(一眼レフ)　　　キヤノン 50.0％
デジタルカメラ(ミラーレス一眼) 　オリンパスイメージング 30.9％
交換レンズ 　　　キヤノン 22.1％
デジタルビデオカメラ　　ソニー 31.5％
三脚・一脚　　　スリック 26.4％
フォトプリンタ キヤノン 60.8％
オリンパス頑張ってるね。ビデオ系はソニーが強いね。
ニ、ニコン・・・・なにそれ？状態ｗ

22 ：

プリンタがエプソンじゃないのが意外

23 ：

ボディ単品にアダプタ付けないのは本当に意味がわからなかった

24 ：

アダプター付けたら「単品」じゃないだろう

25 ：

ついてないの？そらおかしいわ。アダプターいくらすんの？

26 ：

ミラーレスの存在意義って、コンデジやスマホカメラと「画質の良さで差別化」
するところが肝なのに、キヤノンの場合は下手に
「旧世代プロセス製造されてる画質悪いキヤノン自社製センサー」
を搭載することに縛られて、APS-Cサイズセンサーの割りには画質が劣る。
センサーサイズで格下と見ていたオリンパスmicro4/3にさえ、キヤノンは負け
てる。画質面でも負けて、AF速度でも負けてる。EOS Mはどこを見てもダメ。

27 ：

>>26
キヤノンがターゲットにしている層は、オシャレなレンズ交換式カメラだから、仕様も価格も間違ってはいない。

28 ：

>>21
ミラーレス自体のパイがの大きさによるな

29 ：

>>27
PENやQの方がよほどお洒落なんですが、それは

30 ：

なにか批判されるとすぐMは質感がとかオシャレとか言うけどこのデザインでそんな事言えるとかセンスなさすぎだよなぁ。

31 ：

オリの懐古趣味がオシャレとは思えないから
Canonの方がオレは好き

32 ：

センスも何も、他社製はトイカメラかと思わせるデザインが
既にアウトオブ眼中

33 ：

好みとはいえ画質に関してはかなりいいと思ってるんですけど私だけでしょうか。。。？
ほかは確かに。。ですがw

34 ：

画質良いよ

35 ：

オリンパスなんてコンデジ並みにシャープネス掛けまくってるから解像感を感じるだけなんだぜ
見る目の無いヤツは騙せるんだろう

36 ：

RAWで画質判断しないやつのレスは参考にならんね

37 ：

別に最終的に解像感感じるなら何でも良いやん。今時画像処理0とかあり得ないし。rawで保存していたら必ず現像(画像処理)してるのになんか負け惜しみっぽいな。

38 ：

>>37
画像処理っても限度がある、オリンパスの空のようにブツブツが出てるのは失笑モノだぜ
どっちが負け惜しみなんだかw

39 ：

>>38
オリの画質なんぞ知らんがお前の書き込みの>>35と>>38は一貫性を感じられないんだが何を言いたいんだ？

40 ：

>>24
だってボディだけ買う奴はレンズ持ってる奴だろ
なんでダブルレンズに付けてボディ単品には付けないんだ?
・ボディ-アダプタ
・ダブルレンズキット(アダプタ無し)
こうなるのが当たり前の思考だと思うんだが?

41 ：

EOS Mが旧世代プロセス製造されてる画質悪いとか言ってるアホがいるようだけど
キットレンズ同士じゃNEXよりも画質良いみたいだし
何と比べて画質が悪いとほざいてんだろ？
値段が倍もするX-E1かな？
X-E1とEOS Mの画質の差は大差ないんだよな。その2機種と比べたらNEXは明らかに劣ってるしw
まともなレンズが作れないメーカーは悲しいよね

42 ：

>>41
両方使っているがこんな感じ。
日中　M=X-E1
高感度　M<<<X-E1
室内ポトレ　M>>X-E1

43 ：

>>42
日中はちゃんとしたファインダーが着いたX-E1のが上なんじゃね

44 ：

>>41
「NEXよりも良いみたいだし」ってなんで伝聞の情報しかないのに語ってるの？自分で確認してないのに適当な奴だな。

45 ：

>>41
例のDXOでの撮像素子の評価結果でしょ？
誰もレンズについては話題にしていない。
レンズに関しても、Eマウントも高画質な単焦点が増えたと思うが・・・
標準ズームの画質は確かに評価が低い。

46 ：

クソニーはレンズどころかセンサーでもAF機構でも他社に遅れをとってるから必死だなｗ
レフじゃかなわないからってトンスルミラーとかオワコン技術に逃げた間に位相差AFはCanonが二週ほど先をいって
単純に画質みてもDRやS/N、ビットレートで東芝センサーのD600やX100sがα,NEXの上をいくシマツ

47 ：

なんか異世界から来た人がいるみたいだなw なんでこんなに必死なんだろう。フルサイズの噂が出てから増えた気がするなぁ。

48 ：

ソニーがフルサイズ三兄弟を出して
ただでさえ他社よりひとまわり小さい
APS-Cもどきが陳腐化したからな
ソニーセンサー使ってペンタックスも
フルサイズ出すらしいし
ただし世界初のフルサイズミラーレスの
称号はキヤノンの頭上に輝き続ける

49 ：

>>44
ソニー信者にとって都合の悪い記事＜個人の評、で都合の良い記事＞個人の評価ですか？
気持ち悪いほどダブルスタンダードですね。

>>45
実売5万円以下のクラスのミラーレスはそのユーザー層からキットレンズでの総合的な画質が重要だと思うが？
DXOでの評価はNEXもEOS Mも同じシグマレンズだし、テストで使ったシグマのレンズが少し小さいキヤノンのAPC-Sサイズに光学特性が合ってなかったんじゃないのか？
やっぱりオリンパスPENみたく純正のレンズで評価して欲しいね。

50 ：

>>49
撮像素子そのものの比較をする為にレンズを揃えるのは至極真っ当なベンチマークの
取り方だと思うが？総合的な性能の評価とはまた別の話でしょ？

51 ：

Gマウント付けて45で撮ってみたけど前ピンやわwww むずいwhttp://i.imgur.com/Zj5nU7M.jpg

52 ：

>EOS Mが旧世代プロセス製造されてる画質悪いとか言ってるアホ
そもそも、これが撮像素子の話題なんだから。
高感度撮影限定みたいな評価だし。

53 ：

このスレで撮像素子ガー！撮像素子ガー！と喚いてるのはそれしか取り柄の無いメーカーの信者だったりする件
オメーらは糞レンズと糞エンジンのっけた自慢のセンサーのカメラで片ボケ周辺流れまくり、病人顔でも撮って
自分らの巣で自慢話に花咲かせてろw

54 ：

そういえばソニーのフルサイズの噂って
現行フルサイズ機の3倍のDR達成した有機CMOSとか、センサー全面で位相差AF可能で画質無劣化の70Dとか
他社のセンサー革新が詳細に発表されてから流れだしたよね
ただのGKの願望なんじゃないのｗ

55 ：

>>50
＞撮像素子そのものの比較をする為にレンズを揃えるのは至極真っ当なベンチマークの
＞取り方だと思うが？
それは一つのレンズで評価するする場合、最低でもセンサーサイズが同じである事が必要だよね？
例えばソニーAPS-C機とペンタAPS-C機ならまだ信憑性もあるが、キヤノンの場合は換算の掛け率が違う位に明らかに一回り小さい。
ソニー信者は1つのレンズでセンサーのサイズが明らかに違うのにどちらも描写性能が同じだと思ってるなかな？
ま、シグマがソニー、キヤノンとマウントだけでなくレンズ自体もその機種に合わせて専用にチューニングしてるってんなら話は別だがね。
ところでMの後継が2機種でるようだが、今Mを持ってるユーザーはそれが出たら買うのだろうか？
ファームアップした今となっては値段にもよるが、次機種に買い替えるのはMの性格上少なさそう。
ま、俺は水準器付きのMが出たら買い換えちゃうかもしれないが・・・

56 ：

とりあえず買うかな。
手放すかどうかは買ってから決める。

57 ：

70Dのセンサーが乗るなら買う

58 ：

次世代機に70Dのセンサー載せて、バッテリー容量もアップしてくれたら買うかな？

59 ：

>>55
ふーん、明らかに違う程キヤノンのAPS-Cセンサーは他社より小さいのか。で、小さいセンサーと大きいセンサーどっちが性能的に有利なの？

60 ：

EVF付いたら買う。安くなったらな。

61 ：

EVF付けろ。
但し本体でかくなるのはNG、価格上がるのもNG。
とか言ってる厨二共はマジでR。

62 ：

>>61
誰もそんな事言ってないだろうに。
初代機でEVF付きなら10万でも発売日に買っただろうけど
すでにM持ってるからEVF付きが出て値段落ち着くまではMでいいやって事ですよ。
ボディのみ5万くらいになったら買い換えかな。

63 ：

東京駅丸の内駅舎の天井を広角レンズで撮ってみる。
上から下まで撮れる広角レンズ、標準レンズでは撮れない
風景が撮れて買って良かったと本気で思う今日この頃。
ttp://uproda11.2ch-library.com/394216hT7/11394216.jpg
F値11、露出1秒、ISO100、EV-0.67、RAW現像無しのJPEG画像
あと構図などの手厳しい意見は勘弁して下さい。

64 ：

>>59
うん、本来なら新しくてより大きいセンサーのソニーの方が性能的に有利なはずだよね
だけどそれなのに実画で不利なはずの小さいセンサーのキヤノンに画質で負けちゃうのはどーゆー訳？ね、ね、>>59
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1064/p=p3/
観覧車のゴンドラとかボケボケだしモデルの顔色悪いし・・・
あれ？これでも以前のソニー標準ズームから比べれば「特に」周辺部の画質が向上してんだ？へぇ〜、そーなんだw
で、なんでNEXはEOS Mに出てきた画質で負けちゃうの？個体差？まさかそんな低品質じゃないよね？NEX
EVFまで付けるとどうしてもX7との差が悩ましい。
>>63
いいね、これはかなりコスパ高いレンズだ。
しかしソフトバンク光は永久規制かねー・・・OCNのまんまにしときゃ良かった。

65 ：

NEXはRAWで標準ズームがEOSレベルになればミラーレス最強。

66 ：

お前は何を言ってるんだ？

67 ：

>>63
こんなん見たら欲しくなる

68 ：

>>63
エレベータの脇の男性や券売機の女性はこっちを見てるみたいだけど
三脚が何か立てて撮ったの？
よく捕まらなかったなw

69 ：

撮ってる人多いから皆お互い様くらいの感覚だろ
フロアど真ん中で真上狙ってる人もよくいるが
スポットライトのように目立ってしょうがないw

70 ：

最近東京駅行った事無い人なんだろうね。三脚たてたら捕まるとかw リニューアル直後はマジで笑える位周りにいる人達がみんな携帯とかカメラ構えてたよなぁ。

71 ：

あんなところで三脚は確かに邪魔なんで
咎められる可能性はある
公共の場での三脚使用は厳密には
要許可の場合もあるらしい

72 ：

ヨドバシだと在庫残少なセットが多いようだけど新型登場がかなり近い？
しかし、新型に切り替わると通常の値引き率になるだろうから
あまり売れない気がする

73 ：

３か月待てばすぐ値下がりする。

74 ：

今のうちに買って遊んで
新型の価格がこなれたら下取りの方針
よし 週末に買いにいくわ
よろしくな

75 ：

ベイブルーってダブルレンズキットしか無いのな。パンケ以外いらんのになぁ。

76 ：

>>75
ズームレンズ売りさばけばOK

77 ：

市場狭いぞ〜

78 ：

>>71
韓国人か中国人のフリをすれば無問題
なんか言ってきたら「ドクトヌンウリタン」でおｋ

79 ：

台湾人じゃ駄目ですか
ミャンマー人じゃ駄目ですか

80 ：

>>76
いつもこういうの買うとき使わないレンズバラして売れば・・・と思って買うけど結局売っても二束三文だしメンドクセと手持ちの在庫が増える事になるんだよな

81 ：

好きでもない色買うよりましだと思うけどなあ

82 ：

やっと買ったぞ。
白黒青で悩んで青にしたけど、結構地味色。でも飽きなそうでいいかな。

83 ：

こういう色なんだ
http://static.photo.net/attachments/bboard/00K/00KQ80-35586684.jpg

84 ：

うーん、写りもベイブルーもとっても気に入ったんだけど、
動きの遅さがどうしても我慢できずに手放しちゃった。
後継機はサクサクしてほしいな

85 ：

>>82
なんで赤だけ仲間はずれなんだ

86 ：

お前ら11-22の在庫も潤沢になったようだし、早く買えものすごく良いぞ！

87 ：

前に買って暫く使わなかったTokinaのATX107付けてみたけど良いですよ！

88 ：

>>86
ゴリ押しウザいわ。あまりやりすぎは逆効果だぞ。

89 ：

>>86
どんだけレンズが良くても、肝心のボディがねえ

90 ：

EOS Mが2chでえらい叩かれてる理由ってなに？あえてMの住民に聞いてみたい
キャノン信者が期待して買ったのにAFが糞だったとかでその落差が大きかったという考察を立ててるんだが
単焦点キットが27000の今、単焦点コンデジライクとして風景用、接写で花を撮る用に買おうと思うんだがそれでもEOS止めとけって人いる？そしてその理由は何？

91 ：

妄想敗れたRの棄て台詞みたいなもんです
聞くに値する話じゃない

92 ：

ネットではイケメンが叩かれるのとまったく同じ。
先行するミラーレスが捨ててきた外装、質感にこだわったカメラが叩かれるのはそういう理由。

93 ：

Penはそれなりに評価しているが

94 ：

>>90
俺は32000のときその理由で買った
s90の代替なので大満足

95 ：

ミラーレスはそもそも
一眼レフではキヤノンやニコンとまともに勝負できないメーカーが
ニッチというか活路を拓こうと繰り出してきたようなものだから
一眼レフの牙城を崩さんと力の入れようは相当なもの
対してキヤノンは横綱相撲でいなす側
典型的な「弱者戦略」と「勝者戦略」の構図だな
キヤノンとしてはミラーレスは一眼レフとの兼ね合いもあるから
EOSの資産を背景に当面他社を牽制といったスタンスだったのだろうが
EOS M ではやや手を抜き過ぎたか拙速だったのは確かかもしれない
そのあたりにはミラーレス勢との｢温度差」が滲んでる気がする

96 ：

>>95
割と説得力あると思った。

97 ：

>>90
大体合ってると思う。
多分荒らしてるのは普通のキヤノン好きの予約購入組とゲスパー。
型落ちレフ機ならwレンズキット5、6万で売ってる世界No1メーカーが
初ミラーレスwレンズキット御祝儀価格とはいえ10万で売りだしたら
まともなカメラだろうと期待しちゃう。
その後新商品が出るたび
EOS Mで使った金があれば・・・とさらに腹も立つ。
中古買取価格はカス。（ボディ1.2万くらい）
→2chへ
次はそんな人たちを黙らせる機種たのんます。

98 ：

>>95
横綱が平幕相手に立会いネコだましのうえ変化で勝ち星
懸賞金はがっぽり
→予約して4人マス席(45,200円)観戦の好角家
「ふざけんな金返せ！」と座布団投げ（予約購入して今は荒らし）
→当日来てイス席（3,600円）観戦
「横綱調子悪いって聞いてたしマス席避けて正解だった。」（評価聞いてから安価購入）
→NHK中継を家で見た
「わざわざ見に行かなくてよかった」(スルー・後継待ち)
→民放ニュースのダイジェストで見た
「さすが横綱・ネコだましすら美しさを感じる」（キヤノン真性信者）
今のスレこんな感じ。
マス席の方はお気の毒すぎる・・・

99 ：

→あー今場所中なんでしたっけ？
「観るなら来場所からと思ってたんで」（現状EOS&コンデジでハイローミックス運用／俺w）

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