FUJIFILM X-M1 Part2

1 ：2013/07/31 〜 最終レス ：2013/09/09

FUJIFILM X-M1 Part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1367376333/

2 ：

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3 ：

>>2乙であります！

4 ：

GX7の登場で、いらない子になりました…orz

5 ：

>>4
つまりAPS機の画質よりも見た目の方が君にとって大事って事？

6 ：

サンプル画も出てない現状でそんな事言ってるんだから、そうなんだろうね。
元々富士スレには居る意味も無いような子だ。

7 ：

幾つなのかは知らないけど、中坊臭い。

8 ：

同じ画像を、スマホに直接飛ばしたものと、
PC取り込みしたやつをpicasa経由でダウンロードしたやつでは、
全然露出が違ってるのはなんでなんだぜ？スマホ取り込みの方が、
だいぶ暗いのよね。3Mに圧縮されるとはいっても、
こんなに変わるか？、なレベルなんだけど…

9 ：

スレ立て乙！

10 ：

23mmも気になるけど、現状の14mmと18-55と27mmパンケの3本あれば結構事足りるんだよな。
ああでも14mm、23mm、35mmの3本体制でもいいかな。35mmはフードが不満だが。

11 ：

X-M1の標準ズームと、これまでの標準ズームで写りはどれくらい違うんだろう？

12 ：

>>4
どっちかと言えば、お前自身がいらない子だろ

13 ：

値下がりが昨日からぴたりと止まった

14 ：

ハンドグリップゲット。
確かに持ちやすくなるっちゃRんが、多少、微妙…
Pro1やE1のそれと違って上端が中指と干渉気味。
もっと低くてもいいもしくはもっと上部が削れたというかえぐれたた形状の方がいい。
グラインダーとヤスリで削ったろかしらん。中空じゃないよな？
付け外しも爪を傷めそうで意外としにくく、カードや電池の出し入れの妨げ。
追加でレザーケースポチったw

15 ：

レザーケースもさして持ち安く無いけど
グリップ下から電池周りの強度が酷いから着けてる。

16 ：

中指が痛くなるよりはましかと予想している。
まあ、シャッターボタンがもっと前方、そう、グリップの位置に無い時点で
Xマウント機の人間工学的な使い心地には自ずと限界が見えているわけではあるが。

17 ：

さきほどダブルレンズキット買ってきてしまいました
これからいろいろと連れ回して行こうと思います。
他に周辺機器とかで買っといた方がいいものとかございます？
被写体は人、風景、花とかになります。

18 ：

まずは使って
その中で必要性を感じたものがあったら
追加すればいいんでないすか。
自分は電池二個体制にしたけど
NEXほどは電池減らない印象だし
予備の電池とかSDカードとかは
必要度は人それぞれで
どれだけの枚数撮るのかによるし
撮れなくなったら帰るとのんびりスタンスの人か
信長鉄砲隊式に撮り続けられないとという人なのかによるかなと。

19 ：

俺もNEXからの移行だが思ったより電池減らんね
グリップも不安だったけどデフォルトのままでつかうことになりそう
NEXのが握りやすかったけど、X-M1のグリップもべつに握りづらいってことはなかったわ
まぁこれは人によるかな

20 ：

電池室を縦にして充分なグリップを設けるアイディアは良いね＞NEX-5以上シリーズ
クラシカルなルックスという縛りがあるフジには到底採用できないレイアウトなんだろうな。
ハンドグリップHG-XM1は底の面の取り方は左手の平の窪みへの収まりがなかなかよろしいな。
薬指以下を底面に回り込ませる持ち方をしなくても落ち着くようになった。
撮影で両手で構えているとき意外の右手のみで持つときの安心感や
置いてある状態から手に取るときやバッグから取り出すときも掴みやすさに大いに差を感じる。

21 ：

HDMIケーブル繋いで大画面でカメラ内RAW現像出来るのはありがたいのだが
TVモニタのいいかげんな色や階調では判断つきかねるなあとPC用のナナオのモニタに繋いでみら小さくしか表示しないでやんのorz.....

22 ：

>>21
HDMI入力あるPCモニタだとどうなんだろ
どこで認識してるんだ？

23 ：

本機の説明書にどんな信号出してるかの記述がない。
たぶん1080iと720pとかのみなんだろう。
iを受け付けないモニタは後者でしか表示できないってところかな？

24 ：

ブラックダブルキット今ポチってしまった
フォクトレンダー40ｍｍのファインダーつけてみようかと思う

25 ：

シャドウトーンの変化が大き過ぎる。
スタンダードとミディアムソフトに中間が欲しくなる。
増減感の件もあるし
もっと微調整可能な純正の現像ソフトまだ？

26 ：

ライトルームだめなのかね

27 ：

対応するインターバルタイマーでないかな

28 ：

>>27
むしほ内蔵してほしい
nikonみたいに

29 ：

レンズのキャップが付け外しのたびにそのプアさに萎えるんで
防湿庫に転がってた同サイズのニコンとシグマのキャップを試してみると
どっちも純正より遙かにマトモな装着感 w
若干だがシグマの方がよりしっかりはまるし
黒一色でSIGMAの文字も目立たないのでこれでいこう。
下腹部のきしみとかも含め、ホント、プ ア だ な フ ジ 。

30 ：

ハンドグリップはバッテリーカバーを塞いでしまう。
レザーケースは端子カバーを塞いでしまう。
むう…
それにしても何故にUSB&HDMI端子を右手側に設けるかね。
何故左手側にしない。
ケーブル挿すと操作しづらくてすんげー邪魔くせー。

31 ：

というか自分の持ってる他社の一眼レフもミラーレスもそんな場所にそんな物を配置などしない。
普通、右手で握る所にそういうものを持ってくるとか有り得ないのではなかろうか。

32 ：

マウントから左手側に延びてるボディーって只のデッドスペースってことだよな。
クラシカルなカメラっぽい体裁にするためだけの。

33 ：

防水性が高そうなカバーでもないし
この時期、手汗の多い人はご愁傷様ですって言いたくなる気分だな。

34 ：

まあ機種によってカードスロットはあるか。
でも開けた状態で操作するとかはないわけで。

35 ：

>>31
俺が知ってる中だと、オリのE-P系とE-PL系がずっと右側(右手掌側)にUSB&HDMI端子を配置している。
普段ケーブルなど刺さないないので不便には思わないが、まぁ何かの機会に刺したら使いづらそうだろうなーとは思う。

36 ：

TVに繋ぐ事はそんなに多くはなさそうだが
リモートレリーズは結構使うんで不快指数が上がりそうだw
そのリモートレリーズなんだが
挿してるとシャッターボタンが無効になるのが不便で不便で仕方がない。
これについてはファームで何とかできんもんだろうかね。

37 ：

>>35
オリとフジは妙なところで近似性があるね。

38 ：

X-Pro1、X-E1用の液晶保護フィルムと、互換性ありますか？

39 ：

E1から買い替えた人評価して。
よかったか、後悔してるか

40 ：

>>38
サイズ違うはず

41 ：

>>40
ありがとうございました。それでは、フィルム込みでポチります。

42 ：

Xマウント導入にあたって店頭でE1も弄り倒した上で理性でこっちを選んだが感性ではEVF、EVFと囁く声が脳内から去らない w
そういやE1は端子左に付いてんだよな。
ワイ端16mmとチルト液晶でこっちにしたが、やっぱ本気で写真撮るならファインダー覗いてだがや〜の感を強くする今日この頃買い増しも近い？w

43 ：

しかしRAYQUAL介してAi-Sとか付けると何気にニヤケてしまう。
正直ルックス的にNEXよりキマまるわ。
28/2.8Sとか結構近接で撮れるんで面白い。
中庸というか妙にカリカリでもない写りもNEXよりこっちのが相性良さげ。
ﾊﾟﾁｬｷｬってｼｬｯﾀｰ音はﾁｰﾌﾟﾌﾟﾘﾃｨｰ

44 ：

Σp［【◎】］ω・）vｷｬﾋﾟ
って感じのシャッター音はかなり好み分かれると思われる
俺は愛せる（ｷﾘｯ

45 ：

>>42
ファインダーは、一眼レフと比べて、かなりみにくくないですか？
よって、液晶しかつかってないんですよね。
それに小さいけど、重さはかわらない数字よね

46 ：

>>45
EVF機はNEX-6を所持しているが
一眼レフでないと追い付かないというシチュエーションでは素直に一眼レフ使った方がいいでしょね。
一眼レフでLVするようなシチュエーションなら当然ミラーレスの方が良かったりする。
プロの写真家がE1使ってる映像なんか見てるとほとんどEVF覗いてるんだよな。
フィールドでは結局そうなるんだと思う。
昼間の屋外ではやっぱEVFの方はいい。
設定条件込みの映像が見られるという点ではOVFよりありがたいとも言える。
見にくい見にくくない云々はある意味ではナンセンス。
全く別物なのだからそういうものとして見てるなあ。
望遠でシビアなスポーツ物でもなけりゃいけるから左目も開けて被写体を追えと。
まあこM1で妥協した自分が偉そうな事は言えんが。

47 ：

フォトヨドバシで撮られてた倉庫のあたり。
1枚目&3枚目 カラー：-2 ハイライト：-1 シャドウ：-1
2枚目はハイライト&シャドウ：0
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1375607021066.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1375607066118.jpg
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1375607104352.jpg
出先のモニタで見てるんでイマイチ出来が判らん w

48 ：

ここまでリサイズしなくてもうpできたかな…
Exifが一部読めなくなってしまった。
フィルシミュはStdだす。
薄味でフジらしさ殺してんなあ俺w

49 ：

でも日通の赤がまだ彩度高過ぎると思うんですw

50 ：

またまたしょーもない写真。
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1375611201125.jpg
気が付いたら1/4秒w
よう止まるなフジノンOIS。

51 ：

>>46
俺もNEX-6使ってるけど、買うときはXシリーズと最後まで悩んで、けっきょくEVFとチルト液晶を両立してるNEXにした
M1がEVF付きだったらM1買ってたかも（というか買ってた）
でも実際使ってみるとファインダーは重要だと感じるよ
俺の場合、日中に神社とかで撮るから特にそう感じる

52 ：

しゃがんで地面から建物を狙うとか
逆に上下のパースを消すために目一杯腕を上に伸ばして水平撃ちとか
さっそくチルト液晶の恩恵を試した。
本気ならファインダーで地面に這いつくばったり脚立を用意すべきだと思った。
ピーカンで背面液晶ではなんとなくしか見えなくてシビアな構図とか困難だわ。
それかスッポリ暗幕でも被れ？
あとやっぱ撮る側の被写体への集中度が違ってくる感じ。
チルトとEVFどちらの必要性を感じる頻度が高いか…
両方あるに越したことはないわけだがw
いずれフジも出すというのならそれまでじっと我慢して待つか、E1と2台持ちか…
う〜んそこまでXに投資する勇気はまだ持てないニコン持ち。

53 ：

レンズ買い足すつもりでダブルキットなら気分的に買いやすい。
そして自動的に２台体制

54 ：

おとといぽちったのに在庫尽きたからキャンセルと連絡あり
次回入荷は19日らしい
若干高くなるけど在庫あるとこで再ポチしたで

55 ：

鬱だ…
E1をポチったはずという偽りの記憶が日に日に俺の中で肥大していく…

56 ：

>>55
E1も買っておしまい

57 ：

うううう…ポチりはせん、ポチりはせんぞ〜、ポ、ポ、ポ…
このシャッターボタンの位置って顔の高さで構える時の位置だよな。
ファインダーが無くなって、胸の位置とか低めに構えると手首の角度が不自然になってくるYO。

58 ：

>>57
なんか構える位置が高くなったなーとか思ったらそれだな
NEXの時は腹の位置でも押しやすかった
逆に顔の前に構えるとか、ファインダー覗いて撮るとかなんか恥ずかしいなーとか思ってたが、
単焦点で手ブレ補正無いしキチンとファインダー覗いて固定して撮りたいとか思い始めたぜ
X-E1の次のモデルでたら買うなこりゃ
レンズ交換の手間減るし

59 ：

ちなみにこんなこといったら叩かれそうだが
14mmにすげー満足してて
18mm欲しかったけどわりと14mmをトリミングしたんでいけるなーとか思ってしまったわ！
カメラ内編集便利やね、やりやすいし

60 ：

18ミリ買うなら18-55買ったほーがいい

61 ：

14mmいいよね

62 ：

12mmも良いよ

63 ：

こいつのグリップは丁度いい按配だね。
Pro1やE1のまさに取って付けたグリップは邪魔臭くてしょうがない。
でも、こいつよりも…買うならX20だな。ファインダーで撮る楽しみも高級感もあるし
交換レンズ買う必要もない。

64 ：

18mmを悪く言う人って、たいていネットの情報だけ見て言ってるよね。
実際使うとそんなに悪くないし、単焦点ならではのアドバンテージが確実にある。
俺もコンパクトに持ち歩きたい時に、よく使うよ。
ただ、27mmが出たあとでは、コンパクトに・・・って部分の説得力は低下したかな。

65 ：

>>18-19
NEXは放置状態でも日に１％位減るからな。頭いてーよ。

66 ：

>>57
ウエスト位置やローアングルは親指でシャッターボタン押すものではないのか？
>>58
おめー腹の位置でも人差指でシャッター押してんのかｗ
胸位置なら俺も人差指だけど。

67 ：

>>64
18mmと27mmじゃあ画角が全然違うじゃん。
レンズ選択はまず画角だろーがよ。

68 ：

>>67
「コンパクトに持ち歩きたい時」です。
よく読みましょうね。

69 ：

コンパクトってｗｗレンズはまず画角で選ぶものだろｗ
画角どうでも良くコンパクトさにこだわるならコンデジ持ち歩いてればええ。

70 ：

>>69
君はリアルでもそうなら自分の言動に気をつけた方がいいぜ
君が会話できてると思ってるだけで相手に流されてるだけって事が多いんじゃないかい

71 ：

「ウエスト位置でカメラを構える際は全て親指でシャッターを押すシーンしかない」
「レンズを選択する際のプライオリティは画角が一番しかありえない」
と本気で思っているのだろうか……

72 ：

>>69
さすが、レンズ交換の必要が無いからってM1よりX20を推す人の
意見は違うなあ。画角命なんだね。

73 ：

レンズ交換式カメラなのに目的に応じた画角のレンズ選ばないって馬鹿なの？ｗ
付いてるレンズで工夫するしかない単焦点コンパクトじゃあるまいし。

74 ：

>>72
コンデジの写りも侮れんでね。うひゃらうひゃら
http://upload.saloon.jp/src/up5768.jpg

75 ：

こりゃ典型的なアレやで……
18mmと27mmの画角が全然違うってことも
目的に応じてレンズを選択すべきってことも
安コンデジの画質もなかなか素晴らしいってことも完全に同意だけど
>>72とはどれだけ言葉をつくしても会話が成立しないんだろうなぁ

76 ：

72じゃなくて74ね

77 ：

>>73
画質と可搬性のバランスに優れたミラーレス機において
ボディキャップ代わりに使う常備レンズのコンパクトさを
無視するのも大概だと思うけど？
少なくとも、>>64は18mm単の「コンパクトさのアドバンテージ」が
27mm単によって減少したとしか言ってなくて、逆に今では
画角重視で18mm単を選んでるとも捉えられるのに、
そこで画角画角と騒ぐことに何の意味が？

78 ：

18mm単で木が生えてる山の遠景とか撮ったraw持ってる人、居ないかなぁ。
周辺ガーはよく見かけるけど、汎用現像ツールで歪曲補正無しの現像すりゃ、劇的に周辺までシャープになったりしないのかしらん。

79 ：

>>78
XF18mmは歪曲収差補正なしだと実用にならない歪みだよ

80 ：

>>79
うん、建築写真だと使いものにならないだろうと思うけど、
そもそも俺、広角で直線が真っ直ぐな写真、あんま好きじゃないのよね。
端っこの人の顔がにょーーーんと伸びちゃうじゃん。
rawで撮って、現像するとき端っこの人の頭が丸くなる程度まで、逆に歪曲させちゃうのよ。
っていう使い方してる俺的には、むしろ歪曲収差がデカいぐらいのほうが合うのかもな、その状態で周辺までカッチリしてたら最高じゃん、って思って。

81 ：

メルカトル図法みたいなもんか。

82 ：

Touit12mmは光学補正バリバリで逆に違和感があるのはそれのせいだな

83 ：

1/6段や1/10段で増減感したいよう。
純正現像ソフトまだ〜？
他社ならもっと細かくできて当たり前。
明部・暗部のトーンももっと細かく調整できんとな。
これらが実現できないとメインシステムにできない。
さらに欲を言えばPCからのリモートとかもできんとなあ。
仕事で恒常的に建築内水平撃ちの俺としては
単の14や12も大いに興味をそそられるが財布がなあ。
次出る広角ズームは本当にあのスペックで出るのだろうかね。
いずれにしろカメラ内歪曲補正バリバリなんだろうなあ。

84 ：

16-50の歪曲は完全には補正し切っていないんだな…
OFF、中、強とか選べるといいのに。
NEXなんかはON、OFFできるのに。

85 ：

XF27mmのレビューがデジカメinfoにあったぞ
要約すると
・解像は中央はいいが周辺はいまいちで、絞ってもあまり改善しない
・AFに問題あり
・価格はやや高い
XF18mmよりはマシだが、手放しで褒められるレンズでも無いようだ

86 ：

良い点： 中央の素晴らしい解像力、良好な造り、歪曲と周辺光量落ちが少ない、色収差が少ない。
なぜ良い点を書かない？
意図的なのか？

87 ：

坊やだからさ。

88 ：

一言だげいっとくが、X20の写りと使い勝手はあなどれんよ。

89 ：

パンケどうでもいい

90 ：

触ってきた
すげーいいカメラだった
この大きさとセンサーでカメラらしいデザインこそ求められてるものだろ？
SONYとCanonはボディ小さくし過ぎ
ズームの大きさも許せる範囲

91 ：

田中希美男 @thisistanaka
X-M1。同時発売されたXC16〜50mmF3.5〜5.6はとても小さくて軽いズームだけど手ブレ補正
（OIS）を内蔵している。手ブレ補正の補正段数は約3段ぶん相当と"そこそこ"であるが、レンズ
の描写性能がとてもいい。開放から1〜2段絞り込むだけで解像感がぐんとアップする。

92 ：

田中希美男 @thisistanaka
富士フイルムのX-M1。同じAPS-Cサイズセンサーを使っているX-Pro1と比べると、感覚的
には"半分"ぐらいのサイズだ（少し大袈裟だけど）。で、その写りはといえば、上級クラスの
X-Pro1やX-E1よりも良い。黒のシマリがよく、クリアーでカリッとした画像だった。

93 ：

この流れだとそろそろ陰謀論君が来そうだな……

94 ：

>>90
これも明らかにボディー小さくし過ぎていて使い勝手スポイルしている部分が少なからずあるんだが？
>>92
不自然なだけだけどな＞黒のシマリとやら
先行2機と画の調子が揃わないということであるならば仕事で混ぜて使いにくいだけだなあ…

95 ：

というか明らかなハンディキャップでしょ。
このボディで先行2つと同じ絵が出ちゃったらとんでもない下克上だ。
だから意図的に落としてる部分を作ってる。

96 ：

同じレンズで撮れば画質に差ないんじゃないのかい

97 ：

買ったよ。格好良いね。
http://sokuup.net/img/soku_27967.jpg

98 ：

>>97
ちっさっ
こんなに小さいのか。。。
でも握り易そう。X-E1より…

99 ：

>>98
これ、純正ハンドグリップ付けてるから、ちょっと大きくなっている。
僕の手だと、これくらいの大きさの方が握りやすいです。

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