・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください
◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1358444033/
◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】
まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6へ
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿？(∀｀){ﾓﾉｸﾛ)■13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303300122/
手先ﾃﾝﾃｰ
ttp://chotto.art.coocan.jp/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/
・混同しやすい「グラ」について
グラフ：表紙やポスター（でかい筒で届く）は安価、冊子印刷は高め。当日・１日納期は入稿後に要電話。1,500円～送料無料で代引き利用可。
具ランド： Ｂ5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。基本料金は安いけどセットはそこそこ～高め。
グラビ：都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。
・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷：日の出の出張所
ちょこっと印刷：ちょ古っ都製本工房。一般印刷所。二次での使用には注意が必要
・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房（ゆず工房）。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です
・混同されやすい工房：オレンジ工房（オンデマ）、ぷりんと工房（インクジェット）
分からない時は「○○ってどこ？」に対する回答を待つよりも
過去ログを参照した方が早いです
（腐女子だからではなく、伏せない書き込みは業者の宣伝目的の可能性が高い為です）
【表紙オンデマ＋本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・具ランド田無・ 漫画盛る・
混みぷり・成功・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト（MCS）・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山・メビ臼
【表紙オンデマ＋本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・ぷ厘・希望・幸運
【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら
【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷
【コピー製本】
ｺﾋﾟｰﾌﾞｯ楠栗ｴｲﾀｰ・ｺﾋﾟｰ矢参ｲﾄｰ・ぷりんと攻防
マット度……左に行くほどマット（トナーのテカりが少ない）
風呂＞☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出＞☆新機種・恩新機種≧プリント王＞ちょこっと≧日航・留守≧オレンジ
【表紙持ち込み時の対応】
・酸24→コース有り、早割りなど割引適用できる
・☆→見積もりを出せばできる
・留守→割引きかないけど安い
・P子→納期優先で高い、大型イベントの時はやってない事もある
・盛る→コース有り
・日航→早割り、イベント支援などのサービスも使える
・曳航→割引きかないが安い
・絵デット→オンデマではなく孔版印刷なら○
・虹色の森ADルーム→割引はきかない
・具ランド田無→オンデマンド基本料金でできるかなり安い
・百合栗8→クリ坊パック１の値段
・風呂→コースあり
・ちょこっと→モノクロ色上質コース適応。両面PP・箔押しのものは不可
【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文：ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー：光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。
【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30％くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文：本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー：概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。
参考：ランダム装丁系スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344760869/
【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など１割～３割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙：きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文：まあまあテカる
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文：トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー：トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。
【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行２、３日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文：トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー：黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。
【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K～10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文：トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー：黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり
※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう
980に反応なかったら他の誰か立ててくれよ
スレ立て乙
ありがとう
前スレ
新スレ立ってないのに続けるのはどうなのよ
少し遅くなったけど以下インテのレポ
長すぎると言われたので2つに分けます
【印刷所】風呂
【セット】フルカラー表紙セット
【時期】夏インテ
【漫画or小説】漫画
【表紙】 ホワイトポスト180kg クリアPP
【本文】 美弾紙ホワイト
【余部等その他】12冊
ちょこっとのサイト落ちてない？
誰か見られるって人いるかな
初めて風呂使ったんだけど、表紙・本文共に大満足。製本もかっちりで綺麗
表紙は、真っ黒ではないけどキャラに黒っぽい色を多用した絵だったんだけど盛りとかもほとんどなかった
ただひとつだけ不満というかなんで？ということが
表紙に0.5mmくらいの青い『点』が全冊ついてた
元データにないのは確認済みだし、何より本によって青い点がついてる位置がバラバラ
本当に小さな点なんだけど、背景が真っ白な表紙だったからちょっと気になって残念
ちょこっとのサイト、やっぱり落ちてるっぽいね
自分も見れなかった
ドメイン切れだね
今日付けで状態がSuspendedに移行してる
支払いし損ねたんだろうか……
アクセスとか被リンクがあるドメイン切らしちゃうと、
結構関係ない業者がかっさらってったりするからアレだな……
レポ乙
風呂がオンデマ始めたばかりの頃に使ったことあるけど青い点（しみ？）があったなあ
自分の場合は表紙じゃなくて小口側だったけど…
それからけっこう経ったし製本や本文が綺麗だったからまた使おうかなと思ってたけど
汚れの点が改善されてないとちょっと二の足踏んじゃうな
確認PDFもあるのに次に戦艦利用する時に報告指摘するとか言ってたが
結局戦艦サイトの表1と表4が別の場合は背幅にこちらで適宜色入れます的な文言を見落としていたってことでいいのかな
ギリギリ修羅場入稿はやっぱいかんな
しばらく離れてたから知らなかったけど親切になってるんだな
ちゃんとＰＤＦを確認してなかったんだから、文句は言えないと思う。
どころかＱ＆Ａもちゃんと読んでなかったんだから、指摘なんかしたら逆に恥かくんじゃ…
背表紙が黒で塗りつぶされてたなー
元データにはなかったけどpdfでは塗ってあった
次使った時もそうだったんで消して下さいって言ったら
消してくれたけど
【セット】デラックスセット
【時期】グッコミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】 ミランダスノーホワイト170kg
【本文】 アドラスニフブルーグレー（紙替え無料）
【余部等その他】５冊
遊び紙無料フェアでアストロブライト、オプショントレペ口絵
製本は普通。カラーも良かった。本文はラフ紙なのでテカリは気にならない。
表紙表面に製本の糊がついてるやつが多かったけど指でこすれば取れる
シティには直搬してるって書いてあるのにグッコミ対応してないって言われて自宅送りになった謎
中の人の対応は良かったよ
前に盛るで表紙キュリアスIRホワイトで作ったときも表紙表面に糊ついてたけどこれに似てる紙ってみんなこういう現象起きる…？
使用紙に関係なく、糊だくな製本してる印刷所にはありがちな現象だよ
特にページ数多いとなり易い
テンプレ２の手先テンテーのサイトはだいぶ前に無くなって全データはブログへ移行してる
980さん、次スレ立てるときに修正お願いします
手先テンテーのブログ
ttp://ne-ko-ma-ta.blog.ocn.ne.jp/blog/
フライヤーや同人表紙印刷単品ならできるのに…できない理由が分からない。
メールでも断られた…なんで。
火花合わせの本をハイバーでオプション付で刷るなら
9月二週目くらいが〆切ってことだよね？
間に合う人すごいな
復旧は一両日中に……とのこと。
ご参考までに。
早いけどそれでこれだけオプションついて価格も落ちるなら
こんなもんかなーと思う
間に合うかどうかは…それだけ早く手を付ければ間に合うよ
ギリギリまで作りたいなら他の印刷所にするし…
>>24
製造ラインの関係とかで同じ仕様でも冊子と単品で出来る出来ないあるんじゃないかな
印刷通販系だと特にセット外の仕様や対応は難しいと思うよ
ある程度仕様をしぼる事で早く安く提供できてるんだろうし
要望だけは伝わってると思うから次回までに使えるようになるのを祈るしかない
恩はそういう印刷所だと割り切ってる
1冊目は恩で早い時期に入れて、その後ふつうの〆のとこに入れて、
3冊目が出るなら希望とかおんdeとか超短納期のとこにぶっこむ
>>32は>>26
聞いてみたら冊子印刷する機械と単品オンデマの機械は違うらしくて対応不可だった。
確かに安くて速いから仕方ないか…
改めて要望だしてみる。
一度恩で刷ってみたけど、表紙のコピー感がすごくて
こらなら他でもっと余裕入稿できる所もあるし…と思ってしまった
加工や特殊紙の品揃えが人気なんだと思ってた
(印刷がダメとかじゃなくて、特にみんなに好かれる理由が
装丁の自由さとフェア利用での値段で、
オンデマでも凝りたい人に人気なんだと私も思ってた
個人的には☆よりカラー再現度高かった感じだし
ただ価格と締め切りの兼ね合いもアレなんだが、申し込み手続きがちょっとメンドクサイから
特殊なことしたい時しか使わないと思う
本文も博打感あるし、恩は装丁凝りたい人だけにしか魅力がないと思ってる。
自分は失敗して全廃棄したから怖くて二度と使えん。
グラ＞☆、留守＞＞日の出＞＞＞恩
カラーはこんなイメージだわ。
いつ頃の話なのかも教えて欲しい
カラコピ感を警戒したデザイン表紙にしたのが幸を奏して殆ど気にならなかった
本文はマットだったし
むしろ留守の方がイラスト表紙の本が
カラコピ感満載になっちゃってショックだった
本文もてかるし
締切遅いのがありがたかったけど
【セット・フェア・オプション】 快速本
【時期】オンリー
【漫画or小説】漫画
【表紙】 フルカラーPP クリスタCMYK
【本文】 上質90 コミスタ二値・グレスケPあり
【余部等その他】8/50
クリスタ水彩でかなり彩度高めにしたけど発色凄く良かった
カラコピ感（粒子の粗さ）は気にならない程度
本文は蜜柑工房の上質使ってるのと同じ程度のテカリ
線もトーンもシャープで再現度高くて良かった
グレスケ部分もしっかり濃淡出てる
入稿期限短いし満足な仕上がりだった
普段は蜜柑工房使いだけど快速本適用できる時はまたお願いしたい
ハイパーで10/1が締め切りじゃん
焦らせんなよ…
オプション付けるなら10営業日早くなるんじゃなかった？
自分も夏合わせを恩で刷ったけど、やっぱりカラコピ感すごかったよ
波打ちもすごかった
恩は色んな装丁が出来るのは良いけど、100冊刷らないと原価割れしそうなセットも多い
100刷るならオフにしたいし…
100くらいでいろいろやると恩の「早割の」値段では無理じゃね？
つか自分の場合100でオフだと高すぎて手が出ないな
300くらいが分水嶺
ページ数やジャンルの相場にもよると思うけど
自分は100が基準だなあ
原価＋1～50円くらいの値段設定だよ
却って好きに装丁するな
今度ハイパーで初めて恩突っ込んでみる
ハイパーとかについてるオプションなら日数加算ないよ
セットに入ってない箔押しとかすれば3日くらい足されるけど…
恩のフェアに入ってるオプションが目当てで余裕があれば使ってるが
カラコピは感じたことないな
特殊紙を選んでるからかもしれんが
ああ、それくらいならオフでもいいかもね
自分は原価の1.5～2倍くらいの値段設定だ
（現状それで完売すれば印刷代と、コミケのスペース代と交通費が払えるくらいかなー）
あとマイナージャンルで、オンデマ本主流だからオンデマでいいやーってのもある
本文マットって他社で比較するとどれくらいなのかな？
2年前の5月頃に恩わくドキで入れたんだが、本文結構テカってたからそれが嫌で以降使ってないんだけど
マットになったのならまた使ってみたいな
普段オレンジや留守使ってる人だとマットに感じるかも程度にはテカる
どの印刷所も使用機種載せてくれるようになると分かり易くていいんだけどなあ
友達が出した本見ると凝った装丁だなあとは思うが表紙の紙はべこべこしてるし
遊び紙が思いっきりはみ出してるのが…
自分は装丁にこだわりたい時は逆に使いたくないなと思った
過去3回使ったけどもう使いたくないと思うほど酷い波打ちや遊び紙のはみ出しは無かったな
遊び紙も出てなんかないし、36ページ本だったけど
背もかっちりだったから製本に関してはいい印象しかない
表紙の紙べこべこって怖いな
次回恩使おうと思ってるからどんな紙使ったのか知りたいわ
留守って白上質だとテカりがかなり目立つけど、
淡クリームキンマリに紙替えしてもテカり気になるかな？
コミック紙扱ってくれると嬉しいんだがなー
留守で印刷した文庫本で淡クリームキンマリ見たことある
あまりテカりは気にならなかった
白上質より全然いいよ
次からは自分も淡クリームキンマリ使おうと思った
テカりは特に気にならない
基本、白上質よりキンマリの方がテカらないと思うんだけど
自分が恩で刷った時は遊び紙より本文が微妙にはみ出してた
素人目にはわからないくらいだけど
でももう余程面白いセットでもない限り使わないかな
そのサークル後日オフで再版してたから買い直したけどそっちは普通に読めたよ
恩も☆も平気だったけど留守のテカリだけは何か駄目だったな
製本と断裁は抜群に綺麗だと思うけどね、留守
ありがとう
コミック紙とかラフな紙ならテカりは軽減されるだろうけど
テンプレ見ると留守のテカり度高いみたいで気になったんだ
>>61も参考になりましたー
確かに製本は綺麗だと思った
4日納期と6日納期に2種類に変わってた、価格もそれぞれスライドしてるっぽい？
5日納期だと安くて月曜入稿で週末のイベントに間に合うからちょうどよかったんだけどなあ
それでパンク寸前だったからこうしたんだろ
留守はオンデマの見本の小冊子タダでくれるから請求するといいよ
やはり皆さん奥付に印刷所記載していますか?
オンデマンド(と思われる)本を二冊持っていますが
どちらも奥付に印刷所の記載が無いので、
オンデマンドだと記載しない人が多いのかと思いまして…。
コミケでは印刷所を記載するルールになってるので
自分も奥付には必ず表記してるな
オンデマ印刷所でも奥付に印刷所名無いと刷らない
表記は必ずこれかこれにしてくれって明記してるところもあるし
そのオンデマと思われる本が実は自家製本のコピー本って可能性はない？
まあ一見オンデマと見間違う製本技術を持ってるコピー本サークルは
大抵それを誇りたいのか奥付にコピーって書いてある事も多いけどｗ
誇りたいじゃなくて、印刷所記載無いと突っ込まれたからコピーと書いてるよ
オンデマンドでも普通に表記されてると思うよ
というかここ5年位、奥付に印刷所記載してない人を見た事がない…
最近はイベントとは関係なく印刷所側から表記するように言われる事多いし
成人向けだったら尚更、奥付表記忘れは入稿不備扱い位の扱いになる
エログロ無しでも奥付表記はした方が絶対いい
ちょこっとは昔奥付表記しないでって言ってた時期があるから
>>66さんが買ったのはその頃に発行された本なのかもよ
持っている二冊は、別サークルのものですが、発行日付は09年、11年となっており
どちらもコミケで購入しました。
コピー本にしては中綴じでも製本が綺麗なことや、表紙はカラコピ感がそんなにしないけどオフセットまでではない感じ、
どちらのサークルもインフォメでは「
コピー本」と言っているので
オンデマンドを(デジタル)コピー本という認識にしているのかなと思いました。
因みにひとつはプロで忙しい方なので、自身で製本するということはなさそうです。
ともあれ、奥付には印刷所の記載はするべきですね。
制作側としては10年以上ぶりなのでご教授助かりました。
裁断綺麗にしてたり表紙も今はフチなし印刷出きるし
パッと見わからん本が今は結構あるよね
色上質紙でもテカり軽減できるかな？
コミック紙使えなくなるのすごく痛い
蜜柑工房のコミック紙クリームがテカリ抑えられて好きだった
本文色上質もオプションにしてくれたらいいのに
本文色刷りセットも何気に高い
キンマリって小説用の本文用紙ってイメージがあるんだけど漫画で使っても大丈夫かな？
感じるサークルさんの本を何度か見たから上質紙にオンデマ印刷のほうがくっきりとして
好みだな 勿論サークルさんによっては大台で大部数だからそんな事ないんだけど
留守のテカリも別に気にならない
他のオンデマ印刷所の本だと奥付見るまで分からないのもあるが
この二つだけはオンデマ感バリバリだ
安い上にクレカ決済可能だから使いたいと思ってたけど迷うな
インクが擦れてる・むらがある方が気になる
読みやすいのは一定の濃度で擦れがない事だから
テカリは二の次かなぁ
あんまりテッカテカだと目死ぬが
資料請求してみようかと思ったら差し替え時期だから受付中止とは
オレンジはまだ>>4のテンプレ位置変化無し？
旧機種ならマットに仕上がるんだろうけどグラデも綺麗に出したいし
どっちがお勧めか意見ほしい
しょっちゅうだったら安くてもやめた方がいいのかと悩んでる。
☆の用紙見本で見比べるのをすすめる
実際にそれぞれの機種で印刷されたものが見比べられるし
ちなみに自分だったらグレスケなら新機種にするかな
てかりが目立つベタが多い原稿だったら旧機種も考える
レス㌧
先日☆の資料請求したところだから、届くまで待機して自分の目で見て結論決めることにするわ
やっぱり原稿によって機種使い分けるのが一番だね
ついで聞きで悪いけど、機種お任せ選んだら☆側が合いそうな機種考えて刷ってくれんのかな？
それとも原稿によらず新機種優先とかあるんだろうか
☆は対応丁寧だから絵柄とかよく使うトーンとか画面の傾向伝えれば
どちらの機種が向いてるかアドバイスしてくれるよ
オプションで付けられる？
サイト見てもよく分からん
つけられるよ（ライトセットはいまのところ遊び紙等のオプション不可）
料金表＞オプションの料金表、の先にサイズごとの値段が載ってるよ
ちなみに前後での値段
留守は使ったことあるんだけど
日航はコミック紙選べるからおすすめ
あとちょっと料金足すだけで表紙きらびきにできるから気に入ってる
前に日航で刷った本買ったんだけどおそらく60線の網点でモアレまくってて
印刷綺麗だけど使うのためらってる
日航の本持ってるけどモアレないよ
ここに上がるレポでもモアレ報告はあがってないと思ったけどその人の問題じゃないかな
それは原稿の作り方がまずかったんじゃないの
買った本で判断するのは危険
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