英英辞典総合スレ 4

1 ：2013/07/30 〜 最終レス ：2013/08/29

英英辞典について語りましょう。パソコン辞書、電子辞書、紙辞書すべてOKです。
前スレ
英英辞典について語るスレ 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1338848270/
《Q&Aコーナー》
Q. 英英辞典はどういう種類があるの？
A. 学習用とネイティブ用があります。学習用＝非ネイティブ用です。(ネイティブの子供向けは、別にあります。)
Q. 標準的な学習用英英は？
A. LDOCE, OALDの2冊が最も標準的です。
Q. それらの使用方法(と各メリット)は？
A. Web(無料), PCソフト(快適), スマホアプリ(荷物が増えない), 電子辞書(多数の辞書を内蔵), Kindle(タッチするだけ), 紙。
LDOCEのPCソフト( http://www.amazon.co.jp/dp/1408267667 )にLDOCE5 Viewer(無料)を追加すると、最も快適です。
Q. 学習用英英を使い始めるレベルは？
A. 学習用英英は定義語彙を定めています。大学受験用英単語をマスターしたくらいのレベルです。
Q. 標準的なネイティブ用英英は？
A. 米国系のMW(Merriam-Webster), 英国系のOxfordのシェアが圧倒的。日本ではOxfordのODEが最も人気。
※LDOCE, OALD, ODEは英/米の英語を併記しています。これらには、米語版もあります。
LDOCE → Longman Advanced American Dictionary
OALD → Oxford Advanced American Dictionary
ODE → New Oxford American Dictionary

2 ：

>>1
お、こっちが新スレか。
書くことないけど記念に2 getしとくわ。

3 ：

なんでCOBUILDを外すのだ。お前はレベルが低すぎてCOBUILDが使えないのに違いない。

4 ：

COBUILDはある程度英文が読めないと使えない。>>1は実力英検3級以下だろう。

5 ：

MWは大事典とcollegiate両方使うよ
オンライン契約してるし。
大事典のほうがsynonymsの説明も多いしね。
あと広告うざい関係もあって契約。
学習英英は、こういうの使えるようになるまでの踏み台だった気がする。
ＭＷ使えるようになったころから飛躍的に語彙力伸び出した。
oxford-proにも興味あるけど高すぎだしね。

6 ：

いちおうＯＡＬＤとNAVERのオンラインを併用的につかってるよ
例文・頻度・熟語の点で足りないからね

7 ：

>>5
MW使ってどうやって語彙力を増やされてますか？

8 ：

SII電子辞書DF-X10000 英英コンテンツ
Collins COBUILD Advanced Dictionary of English
5-million-Wordbank from the Bank of English
Oxford Dictionary of English Third Editon
Oxford Sentence Dictionary
Oxford IDIOMS Dictionary for learners of English
Oxford PHRASAL VERBS Dictionary for learners of English
Oxford Collocations Dictionary for students of English
Oxford Advanced Learner’s Dictionary
Longman Dictionary of Contemporary English
Longman Pronunciation Dictionary
Oxford Guide to British and American Culture
Britannica Concise Encyclopedia

9 ：

Oxford Thesaurus of English Third Editon

10 ：

>>7
どう覚えているか？っていう質問には答えられないけど
定義の正確性、
語の上位・下位概念
類語などにおいて
最高クラスに信頼できる辞書なのでそこを利用します。

11 ：

>>10
ありがとうございます。

12 ：

http://dictionary.reverso.net/english-cobuild/
COBUILD

13 ：

websterの大事典の現物図書館で見てきて吹いたｗ
もうなんつうかね。本じゃないよあの厚さ。広辞苑2冊分ぐらいの厚さ。
ODEもそれなりだったが桁違い。

14 ：

コロンボでそれ使ったトリックがある

15 ：

COBUILD=MWALD>OALD>LDCE レベルの高い順。

16 ：

>>15
レベル高いのがええんやったらMW Collegiateとか使たらええんちゃうん？
それとLDCEと違てLDOCEやで。

17 ：

COBUILDが読めないレベルに英英は不要

18 ：

ろくに英語読めない奴がつまらん自演やってるな

19 ：

タイトルもテンプレも違うしひどい荒らしスレだな。スレ立て直しが必要だ。

20 ：

意味がわからんわ。
cobuildについて語りたければ語ればいいだろ。
出版社の営業が書きこんでるわけじゃあるまいに。

21 ：

いろんな出版社・タイプの英英辞典10冊以上もってる俺に死角はない

22 ：

中級をなんとか脱出しそうな人が LONGMAN POCKET ENGLISH DICTIONARY の次に手に取るのはなにがいい？

23 ：

薄いのが好きならWORDPOWERとかいいかもね。
ロングマンで行きたいならWORDWISEとかACTIVEなんちゃらとか。

24 ：

>>23
サンクス！

25 ：

自演あきた

26 ：

>>1
タイトルとテンプレ勝手に変えるな！！
建て直しだな

27 ：

LongmanならLDOCE一択じゃないの？
他選ぶメリットって何？

28 ：

大きさだけだな。
2大学習英英以外を買う意味がわからない

29 ：

新しいワードパワー
http://www.obunsha.co.jp/service/wp4/pdf/wp.pdf
小・中型では一番いいのではないかと。

ロングマンはLDOCE以外を選ぶメリットほとんどないかもね。
ロングマンってネイティブ辞書出せてないから、隙間的な感じがする。
まあ一番間違いないのはOALD

30 ：

MWのIntermediate Dictionay(ネイティブ中学生向け)とSchool Dictionay(ネイティブ高校生向け)買ってみたけど、例文が付いてなくてダメだわ。
やっぱり俺にはLDOCEが一番。

31 ：

そのへんのラインナップはちょっとｗ

32 ：

MWはダメだって。ネットがない時代に
重宝されただけだもん。

33 ：

電子辞書の時代に重さで辞書選ぶ理由ないやん。
OALDが一番ええんやったら、ワードパワーよりOALD選んだ方がええんとちゃうん？
まあ、俺はOALDで例文数足りんことがあるからLDOCE派やけどな。

34 ：

学習英英3冊ぐらい使いつぶしてからMW行くぐらいでやっと使い方わかってくる

35 ：

使い方もクソもODEの系列に
完敗してるからどうでもいい

36 ：

おまえがどうでもいいとかどうでもいい

37 ：

米尼の辞書のセクションで売れてる順にMW, AH, Oxfordやねんけど、3位のOxfordが内容的には一番いいってこと？

38 ：

MWを選ぶ理由が皆無だと言っている。
何故ならNOADのほうが圧倒的に
優れているからだ。少しでも使い
比べれば理解できるだろう。

39 ：

そんなもんお前の主観だから

40 ：

>>38
そうなんですね。
まだ学習英英しか使えるレベルでなく自分ではわからないので参考になります。
ありがとうございます。

41 ：

ネイティブ用英英はNOAD一択、学習英英はLDOCE/OALD二択の時代か。
合併・併合は世の趨勢だし、そんなもんか。
辞書は合併せず潰れてるだけだけど。
でもNOADが敵なしだとサボりそうで恐いな。あと一極くらいあるといいのだが。

42 ：

iPhoneにOALDアプリ入れたが、例文音声ファイルはダウンロードすべきかな？

43 ：

>>1
勝手にタイトルとテンプレ変えてどういうつもりなんだ
建て直しだ
つまらん自演やってんな

44 ：

>>1
ステマかこれ？完全にお前の主観だろ。テンプレ改変するな！！

《Q&Aコーナー》
Q. 英英辞典はどういう種類があるの？
A. 学習用とネイティブ用があります。学習用＝非ネイティブ用です。(ネイティブの子供向けは、別にあります。)
Q. 標準的な学習用英英は？
A. LDOCE, OALDの2冊が最も標準的です。
Q. それらの使用方法(と各メリット)は？
A. Web(無料), PCソフト(快適), スマホアプリ(荷物が増えない), 電子辞書(多数の辞書を内蔵), Kindle(タッチするだけ), 紙。
LDOCEのPCソフト( (p)http://www.amazon.co.jp/dp/1408267667 )にLDOCE5 Viewer(無料)を追加すると、最も快適です。
Q. 学習用英英を使い始めるレベルは？
A. 学習用英英は定義語彙を定めています。大学受験用英単語をマスターしたくらいのレベルです。
Q. 標準的なネイティブ用英英は？
A. 米国系のMW(Merriam-Webster), 英国系のOxfordのシェアが圧倒的。日本ではOxfordのODEが最も人気。
※LDOCE, OALD, ODEは英/米の英語を併記しています。これらには、米語版もあります。
LDOCE → Longman Advanced American Dictionary
OALD → Oxford Advanced American Dictionary
ODE → New Oxford American Dictionary

45 ：

>>1
COBUILDを間違いなく意図的に外してる。他の辞書会社のステマだろ。

46 ：

コウビルド終わってじゃん

47 ：

どこのスレでも　「〜が最強　あとは糞」厨がいるからな

48 ：

ひどいステマだ

49 ：

>>1
タイトルとテンプレ変えた理由は何？

50 ：

辞書は普通は串刺しで使う
それぞれ持ち味あるからどれが最強とかは無意味

51 ：

MWはシソーラスと組み合わせて類語同士の意味の関連性を研究していくにはいい辞書だな。
そういう意味で、基本的な語のイメージはすでにできてるネイティブが好む。

52 ：

文体が同じ

53 ：

>>1
タイトルとテンプレ勝手に変えるな！！
建て直しだな

54 ：

>>42
ダウンロードした方がええよ。
文字だけと違て音声も聞くと、単語の意味がむちゃ覚えやすくなるで。
もし後でいらんと思うたら一旦アンインスコしてからインスコし直したらええやんか。

55 ：

なんで>>1はタイトルとテンプレ変えて一人で自演やってるの？

56 ：

馬鹿だから

57 ：

自分のレベルが低すぎてCOBUILDを使えないからといってテンプレから外すのはスレの私物化目的だろう。おまけにタイトルまで変えている。>>1はひどすぎる。反省しろよ。

58 ：

ほんとに英英使いこなしてる人はこんなスレ相手にしてないだろうし
英英ドヤが半端な知識で自分に関係もない他人がつくった辞書に優劣つけて自己満足するスレなんだから別にいいだろｗ

59 ：

>>58
おまえ>>1よな。勝手にタイトルとテンプレ変えてみんな迷惑してるぞ。
少しは反省しろ。私物化目的だろ。

60 ：

スレ建て直しの意見がほとんどだな。
タイトルとテンプレが違うから当たり前だけど。

61 ：

アフィリエイト利権の奪い合いが始まったのかよ？
もういいじゃん、次スレで変えなよ

62 ：

>>59
いや違うからｗ
１も含めて決めつけたこという馬鹿多いから皮肉でいってんのがわからんのか

63 ：

どこのスレでも選択肢豊富すぎて迷ってしまうトーシロが他人まで巻き込んで
しぼりこもうと世論誘導しようとするおかしなやつがいる

64 ：

いくらなんでもタイトル変えちゃまずいだろｗ

65 ：

建て直しに1票
>>1は削除依頼出せ

66 ：

下記正規スレに移動してください。ここはタイトルとテンプレを改変した荒らしスレです。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/
英英辞典について語るスレ４

このスレはこれで終了です。書き込まないでください。

67 ：

急に過疎ったじゃないか

68 ：

アハーン。
落ち着いてきたね。

69 ：

ところで、Cobuild死んでる理由って何なん？
まあ、俺もLDOCEとOALDしかDVD買ってないけど。
明確な理由が分からん。

70 ：

Cobuild、くぐり抜け、見上げる夕焼けの空に〜♪

71 ：

>>70
意味分からんちん。

72 ：

>>69
この比較記事を見るといいよ。
http://www.antimoon.com/how/learners-dictionaries-review.htm
Cobuildは5から6になる時に編集方針が大幅に変更になった。
上記の比較サイトによると、Cobuild 6の評価は
"If dictionaries were cars, the 6th edition COBUILD would be a wheelbarrow."
"Don’t buy it."
とのことだ。
なお、Cobuild最新版は7だが、6と7は殆ど内容が同じ。
つまり、7もダメダメということ。

73 ：

まあ、Cobuildはわざわざ2版前の5を使うならいいかもしれんが、それだとスマホアプリも出てないし、電子辞書にも入ってないし、色々不便だわな。

74 ：

これぞオワコンってやつか

75 ：

ってことはLongmanがいいの？

76 ：

>>75
学習用英英ならLDOCEが最強だと思うよ。
テンプレに書いてるLDOCEのPCソフト、たった3千円だから、
こんなスレ見てる暇あったらアルバイトでもして買ってみたら？
むちゃ快適すぎて涙チョチョ切れるよ。
Longman Language Activatorっていう類語辞典も統合されてるし。
俺はちょっと前までは英和一本だったけど、
このソフトをインスコしてから半分くらい英英になったよ。
OALDと比べてLDOCEがいい点
1. 例文が1.5倍くらいある。例文が足りずに何冊も引く手間が省ける
2. PCソフトに同梱のLongman Language Activatorという類語辞典の出来が秀逸
3. PCソフトにLDOCE5 Viewerという無料ソフトをオンすれば超快適。秒速で調べられる
https://hakidame.net/ldoce5viewer/screenshots
LDOCE5 Viewerのスクショがこれ。
earth, earth, Earth, earthってなってて、この4つ目の緑のエントリーが類語辞典。
こんな感じで、完全に統合されてて、一瞬で類語辞典も見れる。
動作も超快適だよ。
なお、俺はDF-X10000, iPhone, iPad, Androidスマホ, Androidタブを全部持ってて、
全てにLDOCEが入ってるが、PCソフトの快適さと比べると、どれもクソだな。
学業に力を入れるならまずは教材から。
LDOCEのPCソフトのインスコが第一歩だ。

77 ：

>>76
学習用はLongman使うとしてネイティブ用は何使ってんの？

78 ：

ガジェットおたくとかイラン

79 ：

>>77
ネイティブ向けはまだ使ってない。
とりあえずODEが最強っぽいからそれから始めるつもり。

80 ：

>>78
辞書は引きやすさも込みで評価しないと。
今時紙の辞書引く人いないだろ？
同じLDOCEでも電子辞書の小さな画面とパソコンの大きな画面で超高速とだったら全く別の辞書だよ。
道具は選ばないとな。

81 ：

ま、LDOCEのソフトは値段も安いし、買って損はないな。
ソフトと言っても書籍に付いてるDVDのことね。
書籍なしでDVDだけ3千円で買うのがオススメだけど。

82 ：

英英辞典総合スレと言っても学習英英の話ばっかり
三年英太郎とか来てネイティブ向け英英の話でもしてくれないものか

83 ：

パソコンでWeb以外で無料でODEを引ける方法が分かった。
1. Kindle for PCをインスコ
2. Kindle for PC内で何かの洋書を開く
3. 何かの単語を調べ、辞書を全面表示
これでODEが引き放題の状態です。

84 ：

ここは一人のキチガイがタイトルとテンプレを改変した自演荒らしスレです。下記本スレに移動してください。
下記正規スレに移動してください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/
英英辞典について語るスレ４
これ以降の書き込みはすべてキチガイの自演です。相手にしないでください。
　　　　　　　　　　キチガイの自演
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

85 ：

>>84
こいつ方々のスレで荒らしやってるやつじゃん。

86 ：

>>84
Rよパカ

87 ：

以上キチガイの自演でした。
ここは一人のキチガイがタイトルとテンプレを改変した自演荒らしスレです。下記正規スレに移動してください。
(p)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/
英英辞典について語るスレ４
これ以降の書き込みはすべてキチガイの自演です。相手にしないでください。
　　　　　　　　　　キチガイの自演
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　

88 ：

>>87
黙れキティ外
あちこちで荒らすなよ

89 ：

その辞書比較サイト、
OALDが７じゃん。意味ないし。
あと学習辞典の最強合戦って　十両最強力士は誰か？みたいな矛盾がつきまとう

90 ：

>>89
OALD最新版インストールして使ってみたけど、書いてる内容ほぼそのまま当てはまるよ。
あと、十両云々は的外れな指摘。

91 ：

ある程度になると、ロングマンほどのいたれりつくせりは必要ないってこと。
学習全般にいえるけど特にロングマンの定義文はいらいらしてくる。

92 ：

以上キチガイの自演でした。
ここは一人のキチガイがタイトルとテンプレを改変した自演荒らしスレです。下記正規スレに移動してください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/
英英辞典について語るスレ４
これ以降の書き込みはすべてキチガイの自演です。相手にしないでください。
　　　　　　　　　　キチガイの自演
　　　　　　　　　　　　　↓

93 ：

自演スレとして残しておけば

94 ：

>>92
お前、電子辞書スレも荒らしてるキチガイだな。

95 ：

やっぱIDは必要だよな

96 ：

以上キチガイの自演でした。
ここは一人のキチガイがタイトルとテンプレを改変した自演荒らしスレです。下記正規スレに移動してください。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/
英英辞典について語るスレ４
これ以降の書き込みはすべてキチガイの自演です。相手にしないでください。
　　　　　　　　　　キチガイの自演
　　　　　　　　　　　　　↓

97 ：

>>96
荒らすなよゴミ野郎

98 ：

最近、辞書とかリスニングとかの総合的なスレは「〜総合スレ」って名前にして、先頭Q&A付けるのが流行ってるよ。
他のスレも見てみな。
そうした方が初心者もすぐ入ってこれて有益だからな。
Cobuild消えてて困るなら次から入れたらいい話。

99 ：

>>98
全ENGLISH板的にそういう流れだね。
知らないやつは発音総合とかリスニング総合とかを見ればよかろう。
これからもっと良くなろうという流れなんだから、それをブチ切ろうとするなよ。

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