結局マンションと戸建どっちが良いんだ134軒目@全国

1 ：2012/11/25 〜 最終レス ：2013/08/09

前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ133軒目@全国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1353158330/l50

2 ：

マターリいきましょう

3 ：

どーするね？
何か基準がないとまた荒れるぞ
もうタタリ神みたいになってるのがいるからな

4 ：

比較用テンプレ
【市町村】　〇〇県××市
【規模・戸建て】　土地〇〇坪・延床××平米・△階建て
【規模・マンション】　〇〇平米（専有面積）・×階建て△階
【交通・戸建て】　駅徒歩○分
【交通・マンション】　駅徒歩×分
【方位・戸建て】　接道○側
【方位・マンション】　○側
【追加事項・戸建て】　一種低層、風致地区・・・等
【追加事項・マンション】　オートロック、角部屋・・・等
こんなんでどう？

5 ：

なにを重視するかで各々決めればいいことをどっちが良いだの悪いだの
相も変わらずよくやるよな。
利便性重視の人に郊外の駅徒歩20分一戸建てが良いと言ったところで
対象外だし、庭付き絶対の人にマンション薦めてもしょうがないだろ。

6 ：

しかし気になってどうしても見に来てしまう>>5であった
俺、ツンデレって嫌いじゃないぜ

7 ：

マンションって100平米超えると異常に高くなるんだよな
戸建で多い120平米とかだと、郊外で立地が同じでもマンションの方が高くないか？

8 ：

戸建120平米だとマンションにはない階段や廊下分引いたらマンション100平米とたいして変わらんだろ
。
構造は木造よりRCのほうがコスト高なんだからマンションが高くても不思議じゃないよ。

9 ：

>>8
マンションでも廊下はあるでしょ
階段もトイレや収納などにかぶせるから流石に20平米も変わらんでしょ
屋根裏収納とかも戸建にはあるし

10 ：

うちは基礎も全面収納に使える

11 ：

>>9
階段があれば上下に廊下がいるでしょうが。
屋根裏収納がどうとか個別のこと言い出したら切りないだろ。
マンションだって床下収納ある物件はあるし、ゲストルーム使えるからどうのという話になっちゃう。
まあ立地等の条件が同じならマンションの広さは戸建のだいたい３割減らしいよ。

12 ：

120平米のマンションの管理費・修繕積み立てって結構なもんだよな
専有面積に応じて上がるんだろ？

13 ：

戸建120平米とマンション100平米の販売価格比べてるんじゃないの？
マンションは管理費修繕積立費は強制的に取られるけど、戸建は任意にしてもかかるわけだし、
火災保険やセキュリティやネットやるにはマンションのほうが安いし、
気密性が良い分光熱費が安かったりするわけだから一概にマンションのランキングコストが高いとも限らないじゃん。

14 ：

>>11
>>13
なぜかマンションで120くらいあると高級マンション扱いになっちゃうんだよな
または上層階のプレミア扱いとか
一般的なマンションは家族持ちの自分には狭すぎる

15 ：

>>13
大体どこの試算でも30年住むとマンションの方が1000万位ランニングコストが高いと出てる気がするが・・・

16 ：

100平米じゃ狭いな
戸建は安くても120平米は普通
マンションは平均的なとこで70〜80�uで同額じゃない？

17 ：

>>15
だからその試算がどこまで含まれるかで変わるでしょ？
戸建にセキュリティ入れようと思ったら一万円前後かかるわけだから。

18 ：

マンションは割高だな

19 ：

単純に広さ比較したらマンションは割高だよなあ。
でも気密性と安心感は捨てがたい。

20 ：

>>17
それでも30年で360万
まだマンションが高いね

21 ：

>>20
うん、じゃあ一切保険も入らず手入れや修繕もしないでネットや
ケーブルやらなければ戸建のほうがだいぶ安いんじゃないですか？

22 ：

まあ落ち着け
>>13はランキングコストの話をしてるんだろ？
それが何かは知らんが

23 ：

>>21
両方ちゃんと修繕しての比較で差額が1000万位だったのだよ
ちなみに火災保険は何十万も変わらん
ネットもケーブルも月に1万も変わらん
ネットは戸建だとADSLも選択できるし

24 ：

>>11
大いなる勘違いで、戸建ては廊下と階段で大幅に面積を食うと思い込んでる。
階段などせいぜい4�u。
それ以外に廊下を16�u取ろうと思ったらどれだけでかい家なんだということになる。

25 ：

住んでるところがマンションの
幼稚園児に住んでる家を書かせると、
巨大な豆腐の手前で、家族が笑顔になってる絵を描くんだよね。
まぁ最初は、家が見えなくなるほど豆腐が大きく、美味しそうに描いてあったのて、
この家族は一家揃って素豆腐が好きなんだろうなぁと思ったよ。
偶々一人だけそういう絵で、他はちゃんとサザエさんのエンディングに出てくるような生き生きとした家を書いていたから、
気の毒だと思った。

26 ：

そうですか
はい、次の患者さんどうぞ〜

27 ：

住宅街と呼ばれる地域ではマンションの優位性はない。
オフィス街、都心まっただ中で住めることにこそマンションの意味がある。

28 ：

マンション街だってあるだろよ

29 ：

ざっくり言って地方・郊外に住むか都内･駅近に住むかという違いでいいのかな

30 ：

構造から見た　戸建（木造）　ＶＳ　マンション（ＲＣ）　一般レベル
耐震性　マンション＞戸建
収納性　戸建＞マンション
バリアフリー　マンション＞戸建
熱効率　マンション＞戸建
修繕難易　戸建＞マンション
採光　戸建＞マンション
他になんかある？

31 ：

>>30
耐震性はなんともいえないみたいだよ
比較実験ができないし
「実は、マンションの耐震等級は、ほとんど１等級に分類されており、２等級を確保しているものはかなり少ない。３等級にもなると、探すのが困難なのが現状だ。
これに対し、一戸建てでは耐震等級が３等級であることは珍しいことではない。」

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/32/index3.html

32 ：

マンションたん｢ふぇぇぇ、大きな地震くるたびにヒビがはいっちゃうよぅ(；ω；) ｣
木造たん｢Rするたびにギシアンなるよぉぉ(^o^;｣

33 ：

通風性　マンション中層階＞戸建て
（地域によっては夏場のエアコン稼働率が激減する。ただし内廊下構造等でこのメリットが薄れる場合も）
地震での揺れ易さ　マンション中層階以上＞＞戸建て
（中層階以上ではちょっとの揺れでも酔いそうになる。）

34 ：

>>30
土地所有坪面積の広さ
戸建>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マンション
(※マンション一棟全て所有してる者は除く)

35 ：

間取りの自由度　戸建＞マンション
平均的な延床面積　戸建＞マンション

36 ：

駅近マンションにして車無しの生活にしてしまえば、
駐車場代やら車の維持費が浮いていい。

37 ：

最近、車持たないのがステータスみたいな風潮だな
車好きな自分としてはやはりガレージ付きの戸建に世田谷ベースみたいな
自分の好きなモノに囲まれてたい

38 ：

金があればそういう生活もいいかもな

39 ：

東京住みだと、車の所有は勝ち組に限られるのかもｗ

40 ：

まあレンタカーも最近安いからな
都内だと深夜早朝も借りれるとこあるし
自分でメンテしなくていい
駅近よりレンタカー屋近なんてのもおもしろい発想かも
しかし結局自分の物にはならないマンションに住んで車はレンタカーって、
ちょっと味気ない印象だな

41 ：

確かに車の維持費は馬鹿にならない
オレの場合、ガソリン代・自動車税・車検代・オイル交換代だけでも年間６０万以上かかってる
これに駐車場代が年３０万以上、もし故障とかあったら更に追加出費が必要
駅近住みだからホントは全部電車移動も可能だけど車無しの生活なんて考えられないんだよな・・・

42 ：

>>41
手放すとそれでそれで、なんとかなる。
もっとも俺は車種すらよく知らない無頓着だからかもしれん。
何故か車は乗れれば良いレベルの発想。
みんな相続ないの？
相続考えるとマンション、戸建か以前に出口から考えると駅遠であればマンション、戸建は選択肢外しているんだが。

43 ：

>>42
金持ちR

44 ：

>>37
都内で、車庫付きっていうと、
（１億以上の物件や、昔からの地主さん宅は除いて）
３階建てミニ戸１階か、普通の２階建て100�u程度の戸建てだと
建蔽率MAXだから、カーポート程度だよね
マンションは共有スペース賃貸だから自分好みにはできないし
>>41
通勤で使わないおいらの場合、週末乗るか乗らないか程度だと
自動車税４万／年＋車検代１年当たり５万
車は趣味性のものだから燃費はリッター５km程度だけど
ガソリン＋洗車＋高速代が以前レシートとっといて計算した１年分が１０万程度
計２０万ぐらいだったよ
もし近隣で月極め借りちゃうと月２万＋年更新だから＝２５万／年さらに追加になっちゃうけど

45 ：

>>40
ちいさい子がいるとやっぱり、車あると便利だしね。
ベビーカーを電車に持ち込みは、やっぱり遠慮しちゃうし。
おいらは、出身が田舎だからか、手放せない感覚はある
あと、近所でカーシェアリングがどんどんできてるけど
コンパクトカーばかりなのと、週末借りたいときに借りれるのかは疑問

46 ：

>>44
保険は入れよw

47 ：

>>46
忘れてた。三井ダイレクト、年3万

48 ：

>>40
いくら都内とはいえ、レンタカーやカーシェアは車の便利さを台無しにしているからダメだろ。

49 ：

みんな所有欲強いんだなあ。

50 ：

トータルで考えたら所有するよりレンタカーやカーシェアの方が格安なんだろうけど、いざそういう生活になると目先のお金が勿体なくて結局お出掛け中止！とかなりそうw

51 ：

>>49
やっぱり、単なる道具ってだけじゃ無い面もあるね。
パパの、書斎は無いけど、移動できるパパの部屋だぞって感じ

52 ：

レンタカー生活はなんか貧乏性がしみついて小物臭しそうでやだな

53 ：

>>52
都内住みの２０代から下はこれからそれが普通になるんだろうけどね
今３０代後半でレンタカー生活だと同情の視線が痛いわな

54 ：

40以上年前に造られた車を10年以上所有してるけど
温泉スキーとか行く時とか
モノ運ぶ時はレンタカー借りるけど快適だよ
４駆スタッドレスとかトラックとか
ニーズに合わせて借りられるし
車維持するのに比べりゃ安いしでレンタカーも良いと思うけどな

55 ：

レンタカー安いよな
俺もトラック借りたとき、安っ！って思ったわｗ

56 ：

趣味によっては車１台で何もかもこなすのは難しいんだよな
併用ならレンタカーも悪くない

57 ：

駐車場3m×5m=15�u、
うちの相場だと450ー500万ぐらい
借りると、月20000ー25000＋更新1カ月ぐらい
20年以上、利用するならやっぱり所有（戸建て）が得だよね。
賃貸料は、変わるリスクorメリットがあるけど

58 ：

>>55
安いかなぁ？2ｔロング4日借りたら5万とか平気で飛ぶんだけど・・・

59 ：

確かにレンタカーの方が経済的だけど、
自家用車の良いところは思い立ったらさっと乗れるところだろ。
１キロ先のスーパーで米が安いから買って来ようとか、
急などしゃ降りだから子供を学校まで迎えに行こうとか、
その度にレンタカーなんてあり得ないけど、
車を持っていたらちょくちょくそういう使い方ができる。

60 ：

>>58
それは安いだろ
どんなコネがあるんだよ

61 ：

車は購入代金も考えると、都心では金食い虫でしかないな。

62 ：

仕事で使う人は別として，自動車を所有するより、公共交通機関やレンタカー、
タクシーを使った方が、安上がりではあるだろうな。

63 ：

>>61
そう考えると都内に住む意味ってなんだろうと
まあいまさら転職するわけにもいかないんだが

64 ：

>>62
それぞれ使い分ける感じだなぁ。
通勤は、地下鉄。
終電過ぎたら、タクシー
空港は、リムジンバス
ショッピングは、車で駐車場のあるモールとか。
近所のスーパーは、徒歩かチャリ。

65 ：

よく商品を買うときとかにネット上でどれがいいでしょうとか聞いてる奴がいるが
自分のニーズがわかってない段階で単に周りの意見だけで買うと大概無駄銭になる
逆に言うと買う目的が明確なら人に聞くことがあってももっと具体的になる
マンションと戸建てとどっちがいいかとか悩んでる段階では何買っても失敗するかもね
かといってそんなノリで賃貸を選んでも漠然と家賃と購入機会を逃し続けることになりそう
まあ何度でも買いなおせる人はこの限りじゃないけどね

66 ：

大体にして都心を志向するのが前提の話ばかりだしな
少数派のライフスタイルを参考にするわけにはいかないだろう

67 ：

>>59
>１キロ先のスーパーで米が安いから買って来ようとか、
自転車
>急などしゃ降りだから子供を学校まで迎えに行こうとか、
タクシー

68 ：

>>67
そういう煩わしいのを瞬時に動けるのが自家用車のいいところ。

69 ：

>>66
都心以外では戸建しかないから。

70 ：

板橋あたりだと車持ちは普通だけどなあ
どんな一等地に住もうとしてるのか

71 ：

>>69
あー・・・(理解）

72 ：

都心以外は戸建って普通の考えじゃね？
土地安っすい地方でマンションとかありえねぇよｗ

73 ：

>>69
都心６区周辺の城東、城南、城北も忘れないで・・・
>>67
忙しい朝に、都心の戸建て玄関前にハイヤーを待機させて、
私立学校に乗り付ける生活・・・してみたい
そんな生活をしつつ、ままちゃりに幼児のせて、5Kgの米はありえないな
ましてや10kなら黄色いらくだの配達とかだけど・・・現実は、
「今日中の配達は終了です〜明日」とか、「今晩の夕飯には間に合わない」とかなんだよね。

74 ：

>>70
江戸川区なら、社会人１年生でも車所有だいじょうぶだよ〜
駅から遠ければ、月極め１５０００ぐらいからあるよ
で、不動産屋の広告「都心まで１４分！」とかって感じ

75 ：

以前住んでた賃貸マンションの大家さんと仲がよくて、聞いた愚痴なんだけど、
昔、地下鉄ができるより前、まだ畑がたくさんあったころからの土地が先祖代々あったけど
徒歩数分に駅ができて、地価も上がって、バブルの頃相続して、
都市計画（再開発）もあったから、
税金のため自宅横の畑とか売却したり、不動産業者とかに乗せられて、
金融公庫の融資受けたりして賃貸マンション経営初めたりしたら、気がついたら
あれよあれよと自宅の周りにマンションが建って、日当たり悪くなるは、
近隣に商業施設が増えて騒音とか治安とか悪くなるし、
おまけに不動産価格も落ちるから家賃相場も横ばい、
築年数なりにもなってくるから、空き家もでるし、大変だって
もちろん、自宅は外講も庭も立派で築年数はいってるけど広くて素人目にも立派な木造二階建て、
機械警備ありの自宅はたぶん数億はするんだろうね。
次相続したらどうされるんだろうか・・・（もちろんそんなことは聞けない）

76 ：

>>75
自宅は売却され分割されペンシルハウスが並びます。

77 ：

>>73
急な土砂降りが毎日降る様な土地なら、自家用車でいいんじゃない？
今晩のお米が無いっていうなら5kgどころか2kgでいいじゃん。
それ以前に、計画性のなさは自動車のせいじゃないと思う
10kg買うときはスーパーの宅配で。

78 ：

>>76
大家さんは、高級老人ホームに隠居で
自宅は、細長い、高さ制限限度いっぱいの雑居か賃貸マンションだな・・・

79 ：

>>77の子供が光熱でうなされている時
子「え〜ん、苦しいよう。ゲボッゴホッゴホッ」
親「タクシーすぐ呼ぶからな。ちょっとまってろ。」トゥルルル〜トゥルルル〜
タク屋「今混んでまして30分後になりますがよろしいですか」
こんな悠長なことやるわけだ。かわいそうに。

80 ：

まあまあ、都心に住んでて車は要らないってのはごく少数なんだから
特殊事情でしょう

81 ：

パっと5分走って病院に駆け込む。
スーパーでコメ買って5分位歩いてマンションのエレベータに入る。
…完全に郊外で車なしの生活っていう前提で勝手に話してないか?

82 ：

>>80
お前頭わいてんのか？ｗ
東京で都心なら、もはや自動車なんて必要ないんだがｗ
統計データを見れば一目瞭然だな
東京は約半分が自動車を持っていない生活をしている
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html
お前は一生、国に搾取されながら生きてろ＾＾

83 ：

>>82
落ち着けよ
「都心に住んでて車は要らない人」は日本全体から見れば小数ってことだろ
あと統計に強いなら２３区それぞれの普及率を調べてくれ
都心とそのほかでどのくらい差があるのか気になるわ

84 ：

自動車なんて必要ない　　×
自動車をもつのが難しい　○
じゃないか？
それでも過半数の世帯は車持ってんだな

85 ：

>>82
都心って、suumoのエリア別検索でも都心部ってなってる
千代田、中央、港、新宿、渋谷区とかなら、そもそも、
サラリーマン子育てファミリーが、ローンで買って住むエリアじゃないよな。
賃貸・社宅とかならありと思うけど、
そうゆう地域で子育てする人なら、そもそも高所得で
車の維持費とか気にならないひとじゃない。
統計は、子育てしない、単身とかDINKS、老人世帯も含んでるから
子育てファミリー限定だと、普通は所有してるんじゃないかな
うちもぎりぎり都内（東京）だけど、１台なら所有して維持できてるし。

86 ：

空き駐車場問題を抱えるマンションもあるくらいだからな
高い維持費を払ってまで自動車を保有する必要はない、と考える人が相当数いるんだろ

87 ：

>>86
だから負け組が車を持ってないんだよ

88 ：

車は維持費が高いからな
通勤は電車だし、必要な施設は徒歩10分以内にほとんどあるし
旅行で車必要な時はレンタカー借りる
車手放して、通勤を自転車使って浮かしてるけど
驚くほど金が溜まっていくｗ

89 ：

駅近木造戸建ての話

90 ：

車が無ければローンの返済も楽になる

91 ：

主婦としては買い物に出るならスーパーを２･３軒回りたい
車があると便利っすよ
旦那の都心志向は自己満足でいいかもしれんが、家族はどうなるのっと

92 ：

>>91
スーパーも徒歩10分以内に３軒あるから不必要
田舎は大変ですね

93 ：

都心のスーパーは駐車場ない所も多い
でも大型スーパーに比べて全体的に安い所が多い
大勢自転車できてるな

94 ：

車所有=勝ち組ってのなあ。
親戚で無理して車持ってヒーヒー言ってる人いるが、なら捨てろよと思うのだが。

95 ：

>>91
マジで徒歩で３軒も回るのか
ど根性だね
しかも半径８００メートルにスーパー３軒しかないの？

96 ：

すまない、都心っていってる範囲が人によって違う気がするんだけど。
検索サイトでも都心部ってなる、
山手線の内側、四谷、神楽坂とか、広尾、白金台、いわゆる高級住宅街、
近所に大使公邸とかよくある界隈で、戸建かマンションでの購入についていってるんだよね？
それと、よくある、ファミリー世帯が住む地域を比べたら
話はかみ合わないと思うけど

97 ：

車が趣味じゃない人は、郊外に住んで車を所有するコストを考えると、高い家賃でも
初めからなんでも揃う立地に住んだ方が合理的っていう計算もあると思う。

98 ：

よくある、ファミリー世帯の話に戻そうぜ
どうして１割くらいの物好きたちに話を合わせなきゃいかんのか

99 ：

住んでる場所と家族構成を書かずに意見を言っても判断に困るよな

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