【総合】M16ｽﾚｯﾄﾞMod.42

1 ：2013/02/12 〜 最終レス ：2013/09/15

前スレ
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M16専用アプロダ
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2 ：

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【総合】M16ｽﾚｯﾄﾞMod.26
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3 ：

今までのTIPS （Ver.1.3.4）　
●M16シリーズは首回りが弱いので強化することをお勧め。
＃最適はメタルフレーム組み込みがベスト
●A2フレームのシリーズには、最低でも根元一体型の強化アウターを装着。
　バレル基部の金属部品と レシーバのガワとの間にエポキシ系接着剤を流し込み補強する方法がかなり有効。
　フロントレシーバーピンの穴の近くにネジがあるので、作業する前にまずそれをはずしてから塗布。
　左右フレームは接着されているので当然剥がせません。あくまで接着剤は隙間から流し込む程度にすること。
　現在メタルフレームが出荷されていないA1シリーズにはバレル基部（アッパーフレーム先端と 「ハンドガード内のアウターバレル」（金属パイプ）の接合部）にタップを立ててビス増設がおすすめ。
　もしくはハンドガードリングにタップ穴を空けてそのままバレル基部までビス止めを行う、という荒業もアリ。
　チェックはこまめに。
G&PよりA2ベースのM601フレームが出荷。現在はM613フレームが出荷。専用のフロントセット、ストックまで一式で揃える事。
●メタル化されていないXM177E2、M653やM651にはシステマのしっかりブッシングを。但し現在流通在庫のみなので注意。
●マルイXM177E2はデフォルメされているので実銃より1リブ（2.5cm)長い。
　オリジナルっぽくするにはKMの金属フロント、ハンドガード、ハンドガードキャップ、アウターを組込む事。但しバッテリーは外付け。
KMの金属フロント、ハンドガード、ハンドガードキャップを使っても、アウターをKMではなくマルイXMのアウターの先端を1cm程カットすれば、ミニバッテリーが内蔵できる。このあたりは調整しながらカットする事。
●テイクダウンピンが抜け易いのでOKパーツ、他サードパーティのパーツに変更。
●トリガーピンが抜け易いので KMパーツ、他サードパーティに変更。
●CAR-15に大友9.6Vミニを入れるにはハンドガード内側を少し削ってやる必要あり。彫刻刀があればそんなに難しくなさげ。
　バッテリーから出るコードが当たってしまう金属パーツ･･･（名称不明）ハンドガードキャップをFRサイトと挟み込んでるヤツ。
　こいつにU字型の削り込みしてコードが折れないようにする。ここも細い丸ヤスリ1本でOK。

4 ：

今までのTIPS （Ver.1.3.4）　
●M16シリーズは首回りが弱いので強化することをお勧め。
＃最適はメタルフレーム組み込みがベスト
●A2フレームのシリーズには、最低でも根元一体型の強化アウターを装着。
　バレル基部の金属部品と レシーバのガワとの間にエポキシ系接着剤を流し込み補強する方法がかなり有効。
　フロントレシーバーピンの穴の近くにネジがあるので、作業する前にまずそれをはずしてから塗布。
　左右フレームは接着されているので当然剥がせません。あくまで接着剤は隙間から流し込む程度にすること。
　現在メタルフレームが出荷されていないA1シリーズにはバレル基部（アッパーフレーム先端と 「ハンドガード内のアウターバレル」（金属パイプ）の接合部）にタップを立ててビス増設がおすすめ。
　もしくはハンドガードリングにタップ穴を空けてそのままバレル基部までビス止めを行う、という荒業もアリ。
　チェックはこまめに。
G&PよりA2ベースのM601フレームが出荷。現在はM613フレームが出荷。専用のフロントセット、ストックまで一式で揃える事。
●メタル化されていないXM177E2、M653やM651にはシステマのしっかりブッシングを。但し現在流通在庫のみなので注意。
●マルイXM177E2はデフォルメされているので実銃より1リブ（2.5cm)長い。
　オリジナルっぽくするにはKMの金属フロント、ハンドガード、ハンドガードキャップ、アウターを組込む事。但しバッテリーは外付け。
KMの金属フロント、ハンドガード、ハンドガードキャップを使っても、アウターをKMではなくマルイXMのアウターの先端を1cm程カットすれば、ミニバッテリーが内蔵できる。このあたりは調整しながらカットする事。
●テイクダウンピンが抜け易いのでOKパーツ、他サードパーティのパーツに変更。
●トリガーピンが抜け易いので KMパーツ、他サードパーティに変更。
●CAR-15に大友9.6Vミニを入れるにはハンドガード内側を少し削ってやる必要あり。彫刻刀があればそんなに難しくなさげ。
　バッテリーから出るコードが当たってしまう金属パーツ･･･（名称不明）ハンドガードキャップをFRサイトと挟み込んでるヤツ。
　こいつにU字型の削り込みしてコードが折れないようにする。ここも細い丸ヤスリ1本でOK。

5 ：

ttp://gunloglibrary.web.fc2.com/log/m16/m16_afterparts.html
■RIS,RAS,RAS2
【RIS】
　マルイ純正のみ？
【RAS】
　クラシックアーミー
　リアルサイズ採寸。なんか塗装が黒い
　ハリケーン
　マルイサイズ採寸。売ってるのをほとんどみたことない
　G&P
　リアルサイズ採寸。セット商品としてM4サイズ、M733サイズ、CQBサイズがある。（CQBサイズのみLMTレプリカのカットタイプサイトが付属）
【RAS2】
G&P
　リアルサイズ（ブリッジのみ1mmほど長い）M4サイズ、CQBサイズあり。価格が色々変動しているので注意。実物の方が安心感あり？
【デルタリング】
　ハリケーンのバレルナットは実物およびG&Pより1mmほど中が深い。
　■G&Pフレーム（首が実物より1mm長い=純正同寸）とハリケーンナットを併せると
　・実物RAS2はポン付け可能。
　・SIRも同様。
　■ハリケーンM4フレームは未確認ながらSR47で取付確認。ただレールがやや高く、
　SIRはナットを止める中の金具のネジ位置があわない。 RAS2では傾きが大きくなってしまう。
　ブリッジがないRAS,FFRASなら問題は少ない。
　何れにしてもバレルの取付部厚みにより取付位置は変わるので、 組合せによってはポン付けできないこともある。
　■実物のバレル取付基部厚みは約3.3mm。
　ガーダー、旧雨戸、スターのバレルは同じ。
　ヘッドライナーは基部厚み選択式。
　なおG&P製RASキット付属のバレル取付部はとてもぶ厚い。

6 ：

●M4のスライドストックにマガジンポーチをつけてダミーのマガジンにバッテリーを入れる時の配線方法のTIPS。
スレ584ニムのページttp://344mod14.fc2web.com/EX2/index.html
（ミラーhttp://f44.aaa.livedoor.jp/~loglog/rog/gun/battery/index.html）
●M16A1VNのストック側の固定スイベルを可動にしたい場合はCAR-15のスイベルを流用すべし（パーツNO.CA-21）。
●M4系の組みやすいメタルは（06/02現在）
　ZEEK＞ガーダー＝ハリケーン＝G&P＞システマ≧G＆G＞＞＞クラシックアーミー（PDI)
●ﾌｧｽﾄの強化アウターはそのままではRISモデルには取付不可。タップ穴あけ加工が要。
● M4シリーズ用の一本モノのアウターは
　G&P≧GB TECH＞PDI≧G&G＞ライラクス＝一番
　ただし、実物RASなどを組むと、これらは使えないので注意。
　現在唯一の実物対応のリアルサイズアウターは
　ttp://gp-web.com/en/productspop.php?pid=403
　とことん拘るリアル志向には
　ttp://shop.headliner.jp/product_info.php?cPath=28&products_id=35
　という選択肢あり。
●一本モノではないがGurderアウターもオススメ。
　３ピース構成のため ノーマルバレルとショートバレルがその日の気分で選択できる。
　バレル基部がスライド式なのでリアルサイズにも対応といった利点があるが、
　同時に欠点でもあるので好みと用途で選択すべし。
　リアルなスティール製と軽いアルミ製があるので、こちらも好みと用途で。
●SEBONEもいいが、SGFのソリッドレイルもお勧め。
　RISとレシーバー部の レイルに完全に被せるので、
　上面のストレート感がアップし見た目も押し出しの 強いスパルタンなものになる。
　パーツの合いもかなりいい感じ。
　SEBONEは横からみるとレイルの歯の部分が二階建てになるが、
　そのようなこともない。一度、見てみることをオススメ。

7 ：

ちょっと教えてください。
G&Pのキャリングハンドルに、マルイのキャリハン用マウントって使用できますか?

8 ：

>>7
うちのは出来たから、大丈夫だと思う。重すぎて別のメーカーのに変えたけど

9 ：

M4のイメージを一番変える部位ってどこだろうか。やっぱりストックかなぁ

10 ：

フロント周りとかは？
ガスブロック変えるだけでもだいぶ変わったりする

11 ：

ガスブロックかー。今時の流行はやはりロープロタイプなんだろうか。
今、謎メーカーのPWS MK110のフロント組んでて、イメチェンするならどこからかなーって感じで悩んでる。
個人的に1番かっこいいと思っているのはMK18Mod1だけど、サバゲやる時の格好がPMCだから「民間風味」
を醸し出したいとも思っててどん詰まり中。Noveskeの10インチRASの安い奴もいつの間にかオクで見かけな
くなったし如何し様かなぁ。
まぁこうやって悩んでいるうちが楽しいとも言うけどｗ

12 ：

PMCはわかんねぇな
MFRとか使ってないの？
結構好きなんだけどな

13 ：

変わったところでJPライフルとかどうよ？

14 ：

適当なキーワードで画像検索してるけど、最近のハンドガードは全面レールじゃない方が流行りなのかね？
TRXとかURX-IIIとか。細い分確かに構え易そうだ

15 ：

向こうのAR15ファンの間でハンドガードを側面から握り込むスタイルが流行してる
それにより握りやすい細身なレールシステムへの需要が高まる
んで「そもそも長いレールがあっても装着できるパーツって1面1〜2つ限界じゃね？」
ってことで必要な位置に必要なぶんだけ小型のレールを装着するレールを各社こぞって発表
そしたら「最近のレール重すぎぃ！」って言っていた人も取り込んで大流行

16 ：

何故LMTフロントサイトは高いのか(;´Д｀)

17 ：

LMTサイトのあまりの高さに辟易して何かほかにｶｯﾁｮｲｲバックアップサイトが無いか探してるけど、
そもそも種類があまり無いのな。取り敢えずで今はDDの固定サイトつけてるけどリアサイトが工具
無いと調整できないのは困り者

18 ：

ちょっと前はリアとセットでオクに安価で出てたのにな

19 ：

DDのMFRハンドガード欲しいけどMadBullからしか出てないのかな。
MadBullは過去に散々レールが太いといわれていたので買うのを躊躇う

20 ：

実物のM5RASって相場いくらくらいなのかな。
グリップ付いてなくていいなら４万あれば新品買えそう？

21 ：

北米価格が新品で$390
さすがにそんな商品を日本で4万ってのはﾑﾘﾑﾘ

22 ：

>>19
MadBullのMFRはあのシンプルな形状でなぜかほかの製品よりも割高なのも購入を躊躇わせる。
せめて$100程度だったなら、とか円高のうちに買っておけば良かった、とか。
この際、似たようなもんだしTRXで妥協するか、とか。
MFRの9インチ欲しい〜！

23 ：

次世代M4を16インチのライフルレングスにしたいんですが
アウターバレルはDYTACのやつを買うかバンブルビーの16インチを買って
フロントサイトのピン穴削るしか無いんですかね？
DYTACのやつ品切れ中だから再生産しないかなぁ。

24 ：

>>23
このタイプみたいにピンの溝を作らなくても
付けれるサイトを探すのが楽かもね
http://www.first-jp.com/items/12/02/05/detail.php?itemcode=1202NOB00064

25 ：

色々俺セレクトなパーツで組んだら3mでA4サイズに当てられないM4が出来た．．．
集弾性自体は握りこぶし大に収まってるからアイアンサイトがへっぽこなんだと思いたい．．．_:(´･`」 ∠):_
インナーバレルを自分で切ったのがまずかったのかにょぅ．．．

26 ：

連投で申し訳ないけど、ダニエルディフェンスのバックアップサイトの調整ツールって何処で
買えるか知らない？若しくはキーワードをplz_:(´･`」 ∠):_
↓これのレプリカを買ったんだけどアジャスターが付いてなかった．．．
https://danieldefense.com/components-parts/sights/a1-5-fixed-rear-sight.html

27 ：

>>26
そら弾の先端を差し込んでｸﾘｯｸﾘｯって調整するものだからツール自体が用意されて無い

28 ：

>27
そうだったのか、有難う．．．またひとつ己の無知さ加減を晒してしまった．．．_:(´･`」 ∠):_

29 ：

MGCのABS製M16だかに付いてた5.56mmのダミーカートを一つ持っておくと捗る

30 ：

うるせぇホモ野郎調子に乗ってんじゃねぇぞ

31 ：

TroyTRX RASの9インチをIYHしたんだが、中に仕込むガスブロックは何が似合うと思う？
やっぱVoltar/Noveskeかなぁ

32 ：

初心者なのですがG＆PのM16A4のモーターをマルイのM16A2のモーターに換装できますか？
それとモーターの外蓋(？)が無いようなのですがどこかに売られてる又は代用できますか？

33 ：

換装できる
できるが、もしそのG&PのモーターにM120って書いてあるならマルイのモーターより性能良いから換える必要は無い
外蓋ってグリップエンドのこと？
探せば分解品や互換品が見つけられる
何年か前まではマルイ純正が単品パッケージ販売されていたが、現在はアフターサービスでの部品販売のみ

34 ：

>>33
ありがとうございます
知人から貰った物なのですがモーター等がなくなってて…
http://i.imgur.com/2BS0QCZ.jpg
ここです
性能はこの際仕方ないとしても撃ちたいんです

35 ：

>モーター等がなくなってて
おいしいところは持ってかれたかｗ

36 ：

Madbullのレールのサイズについて検証してるよー
ttp://hongkongmania.militaryblog.jp/e415569.html

37 ：

>>36
おお、やっと検証してくれるところがきたか。
やっぱOMEGAダメなんだなｗ

38 ：

確かにオメガのXじゃない方は俺も買ったけどXTMパネルさえ付かなかったな。
買いなおしたXの方はちょっときついけど大体の物は付いたよ。

39 ：

外装を一通り弄って満足したら今度はマガジンが気になりだした(;´Д｀)
H&K刻印の120連マガジンが良いなぁと思ったけど、プラ外装なんだよなぁ．．．

40 ：

ストッパーが微妙でチャンバーによっては給弾不良起こすから注意な＞KA120連
おそらくどこエアガンオタクの家にも余っているだろうブリスターパックを小さく切り出してストッパーの傾斜部に貼ってやれば解決するけど
切り出したブリスターパックが貼る直前に行方不明になってイライラしてくる

41 ：

>>39
VFC等のHK多弾にマルイのノーマルの中身を差してしまう手も有る
問題は巻き上げ様の穴が気に成るか為らないかだが

42 ：

ｷﾞｬｰｽ!!KAのメタフレ、トリガーガードのところ割ったﾀﾞｽｰ!!
補修部品扱いで買えないものだろうか．．．取敢えずUFCにメルってみたけどUFCだしなぁ．．．_:(´･`」 ∠):_

43 ：

UFCじゃなくても無理だろ

44 ：

日記はチラシの裏へどうぞ

45 ：

オレは内径3mmのパイプとプラワッシャー噛まして
ピニオンリムーバーで抜くけどね

46 ：

日記の続きだが、UFCに問い合わせたら買えるらしい。
UFCをかなり見直した(*´ω｀)
>45
今度からそうするよ(ヽ'ω')

47 ：

>>46
ＵＦＣだからな〜
見直すのは現物を手にしてからの方がいいと思う。

48 ：

いや、そもそも代金で1万くらいで済むとかの方が考え難いんだが
別のフレーム買った方がマシな額なんじゃね？

49 ：

ロアフレームのみで7500円と送料＋代引き手数料、納期は1週間前後だって。因みにメールの
レスポンスは祝日を挟んだ所為か2日（18日夜にメルって21日夕方に返事）なのでまぁ遅くは無
いかなぁって感じ。アシュラとか四星の9800円フレームも一寸考えたけど、うっかりするともう1本
生えてきそうなのでここはおとなしく壊れた部品だけを買うに留めたかった。
スレチだけどPGC/ProWinは何度メールしても一向に返事が返ってこないので、普通の対応が神
対応と錯覚してしまう

50 ：

TroyフレームでMk18mod1作ったらやっぱ変だよね？
<チラ裏>
軍隊で使ってる銃にToryとかNoveskeのサードパーティーのフレームはやっぱ無いよね．．．
TRX9インチと10.3インチバレルで「Mk18mod1風味なもの」にしておくかなぁ。野戦服もガッチガチ
に揃えるの面倒だしなぁ．．．
</チラ裏>

51 ：

銃の個体管理はレシーバーのシリアルナンバーで一括管理だから
兵士個人が持ち込んだレシーバーを受け入れるわけにはいかんだろう

52 ：

>51
やっぱそうだよね＞私物使わない・使わせない。そういや管理用のQRコードみたいの貼ってるの見た覚えあるわ。
メタフレって結局普通にコルト刻印が一番使い回しが出来るな(;´Д｀)_y~。Troy刻印は売るか

53 ：

>>52
用途書いてないから分からないけどTRX+10インチなんて取り回しよさそうじゃん。
それはそのままとっといて新しくmk18をIYHすればいいんじゃないかな？

54 ：

最初はMk18Mod1作るつもりで10.3インチバレルとかRIS-II揃えていたんだけど、ある日何故か
9インチTRXとトロイフレームをIYHってた。謎い。取敢えず「TroyがMk18を作ったら」という脳内
設定でちゃっちゃと組んでみたがなんか普通だった（苦笑
http://bbs.avi.jp/photo/313074/8031147
10.3インチならインドアでもアウトドアでも使えるかな。M7A1とかDiplomatの7インチクラスは何か
流行りに消えた感じがあるから、バレル長はこの辺で妥協というか実用と見た目と初速のバラン
スがちょうど良いと個人的には思う

55 ：

これの外装を総交換するよりもMk18Mod1は別に買った方がいいんでは

56 ：

>>54
これはこれで綺麗にまとまってる誰かに売り払えばいいんじゃないかな

57 ：

どんなセッティングも許される魔法の言葉「PMC」

58 ：

使い途やスタイルに合わせて後から後からM4が生えて来るから困る。
ガチ軍装したい時、タクトレしたい時、ネタに走りたい時、ガチでゲームに勝ちに行く時…。
最高で8丁くらいまで増えた時があったけど、メンテとか手が回り切らなくて半分まで減らした。

59 ：

あるあるｗ
観賞用にM16A2とVN欲しいし、ゲーム用には10〜14.5インチと6〜7.5インチの奴が欲しいし。
動作方法でも次世代、GBB、スタンダードとどれも捨てがたい。
取敢えず思い切って10.3インチのスタンダード電動を1丁残して全部処分したけど、ショップに
行くとトランペットが欲しい子供のようにMk18とか見入っちゃう

60 ：

純正M4買う→メタル化→余ったパーツで純正復元→それもメタル化→好みが変わってレール変更→やっぱ前のレールも好きだから観賞用に首より下を生やす（2本に）→突然の85年装備のお誘いでM16A2が泉から湧き出る（一応3本に）
→「14.5"とか20"とかめっちゃ邪魔でも一から組む金は無いからフロントだけ短くしよう」→やっぱり前のレールも好きだから観賞用に首から下を生やす（ボーナス入ったタイミングで発症4本に）
→やっべーマグナエンジン最強だわWAM4って神だわ（5本に）
→やっぱリコイルとボルトストップは偉大だわ・・・え？マルイが次世代M4出すって！？（6本に）→移植とかあったものの本数自体は変わらず
→中華のWAM4コピーめっちゃ安いやん！（7本に）
→なにこの美しいレシーバー・・・PrimeのWAM4用？買うわ。それに見合うフロントとリアも新しく買うわ（8本に）→なに？Inokatsuの鍛造レシーバーが改良された？買うわ。それに見合うフロントとリアも新しく買うわ（9本に）
→やっとマルイがHK416出したわおせーんだよ！（まだ買ってない）
スタンダード電動と中華WAM4はそろそろ処分するつもり

61 ：

次はPTWが欲しくなる呪いをかけといた

62 ：

TOPもね

63 ：

電動ガンLIGHT PROもね
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/electric/lightpro/294
ってなんだこりゃ。Boysが1/1になったのか。つか名前が矛盾している気がｗｗｗｗ

64 ：

>>63
これどこまでイジれるのかね。
グリップとかハンドガード、フロントポストとか変えれるなら
お座敷用に軽くいじってみたい。

65 ：

m16a4って人気なの？
最近入荷してたから買おう勝手なと昨日HPみたら売り切れてたorz

66 ：

フルサイズは飾って眺めるのには良いんだけどゲームだと持て余すなぁ。
俺の中では10.3インチがアツい。去年は7.5インチとか言ってた気がするけど。

67 ：

>>66
来年は10.5インチ、再来年は11.5インチと伸びて6年後位には20インチですな。

68 ：

10.3インチもいいけどなんか少しだけ短い気がするな
あとちょっと5.8インチばかり長いと文句の付け所のない長さになるんじゃないかなー

69 ：

M4用アウターエクステンション買い集めて30インチ40インチのAR15的何かを作ろう
好きでしょう？黒くて太くて長いの

70 ：

だったらサイレンサーでも繋げとけよ、っていう

71 ：

kingarmsのフレームの刻印が消えねぇぇぇぇ！！！！塗装だろうと思って下地が出るまでやすったのに
亡霊のように浮かび上がる刻印ｪ．．．

72 ：

「CSAT Rear Sight for AR15/M4/M16」って面白いというか、光線距離の短いサバゲでは便利そうだな。
$35とかボッタみたいな値段だけど。

73 ：

あんだけ小さい物にいろいろ加工してあるわけだし妥当じゃ無い？

74 ：

>>71
レーザーじゃねぇの？

75 ：

>74
あー、アレってレーザーだったのか。塗装剥がした後にインディ辺りのスプレーで消えてくれるかなぁ(;´Д｀)
こんな感じのゆるーい刻印で1丁組んでみたいんで全部消したいんだよね
ttp://i.imgur.com/VGkCcDa.jpg

76 ：

M１６（M４）のライブカートガスブローバックシステム思いついたんだけど需要あるかな？

77 ：

既にマルイが通った道

78 ：

マルイにそんなのあったか？

79 ：

ライブカートMP5持ってたわ

80 ：

おれはMPLだな

81 ：

>78
こんなん奴。20年以上前の製品
http://www.youtube.com/watch?v=Ts3-HkLfc5w

82 ：

>>81
なるほどサンクス

83 ：

>>82
ちなみにこれ、カートとBB弾のマガジンが二系統の独自ルートに分かれてて、装弾数が違うという超機構だからw
発射レートも当然違う
何を言ってんだかわかんねえと思うが、まあそんな悪い冗談
これと比べりゃマルシンのM1カービンやウージーはずっと常識的だったw

84 ：

カートが無くてもゲームに使えるようにカートと弾を分けてたんだっけ
まぁ当時のマルイってトイガン界では三流メーカーだったしね

85 ：

マルイは昔っからトイガンメーカーであってモデルガンメーカーではない。
トイガンメーカーとしてはやっぱり昔っからトップだと思う。
プレイバリューや信頼性、コスパの面でマルイを越えるメーカーは無かった。

86 ：

だいぶ記憶が曖昧だけど
エアガン移行が遅れて陰りが見え始めていたけれど当時のトップはMGCとその派生でWAあたりでしょ
んでJACやコクサイがそれに続く感じ
コスパって言っても当時はどこも安くて似たような価格設定だったし
信頼性って点でも特別秀でている印象は無かったな（電動ガンとコバ爺のGBBエンジン技術が入った辺りで一気に逆転したけど）

87 ：

>>85
つ 作るモデルガン
まあマルイはエアコキの1900円(だっけ？)シリーズが異様なコスパの良さで評価を確立したけど、でも逆にそっちに主力を完全に移しちゃって、AEGが出るまでは特殊なポジションにずっといたっけね
>>84
しかしとてもじゃないがゲームに使えるようなものでは…w
なんせ初速が、正確に測ったことなかったけどコクサイのガスリボルバー並みしかなかった…
あれならゴーグル無しで至近距離から顔撃たれても平気ってぐらいw
音だけならカタカタと小気味良く勇ましいんだけどなあw
>>86
ガスブロとAEGが主力になるまでの勢力図は、ハンドガンのMGCと長もののアサヒJACがトップメーカーって感じだった
WAはガスブロM92Fが出るまでずっと低迷
まあでも当時の下位メーカーでも今のマルイなんかよりよっぽど出荷数は多そう…
90年台入ったばかりの頃のASG人気の頂点の頃だと、マルイとWAがこんなに昇りつめてそして失墜するなんて想像もつかなかったわw

88 ：

\1900エアコキと\3900ガスガンシリーズのコスパは異常。
とくにガスガンの割り箸マガジンはとにかく安く数が揃えられるのが良かった。
エアコキのMP5やM16も連射速度では勝てないまでも命中精度は上位メーカーを凌駕してた。
ただ、どこまで言っても外観はトイのそれだった。
MGCやアサヒとかあくまで弾丸発射機能のあるモデルガンてイメージだったな。
中学生には高嶺の花すぎた。

89 ：

そっかマグナエンジンができたのって90年代か
となると当時のWAはまだモデルガン屋がエアソフトに片足突っ込んだってくらいか
マルイについては当時はまだHOPも無かったし精度については他社と目くそ鼻くそだった記憶が

90 ：

M16A4って売ってますか？

91 ：

>90
こないだH小屋新宿店でG&Pのを見た気が。後時々H小屋が次世代ベースで作って売ってる

92 ：

Amazonで売ってますか？

93 ：

2010年くらいから目新しいスタイルのM4ってのも見当たらなくなってきたなぁ。
ショットショーとか記事見ててもイマイチ新鮮味が無いし、元ネタが無ければトイガンも停滞するしで、一目見て「超作ってみてぇ！」って感じなくなってきた。
今一番ホットなスタイルてどんなん？
URX3とか？

94 ：

AR57

95 ：

>>93
いやいや、URX3って何時のネタよ・・
今流行りのトップレール以外別パーツのURX4が出てるよ。
StickManとかAR15.com見て来た方が良いよ。

96 ：

総MagpulとかDiplomatとか最早過去の物になっちゃった感じだなぁ。ちょっと前までmk18mod1が自分の
中ではアツかったけど、TRXハンドガードの細さを知ってしまった今となっては微妙な存在になってしまった。
後弄るとすればハンドガード一体型アッパーレシーバーくらいしか思い付かない。でもKAフレームだから
多分作れない⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

97 ：

7.62mmブーム来い

98 ：

ほっそくて長ーい16インチか
バレル7-8インチ前後でストックまで短かいのが流行り？
今月あたりにKAから出るSIG516のショートがちょっとほしい。

99 ：

AR57出たら俺もM16に入門しよう
今までM16もP90もかっこいいとは思えなかったけどAR57は一目惚れしました

100 ：

VFCのM16A3を購入しようと思っているのですがG&P、G&G以外のM5RASってありますか？

101 ：

クラシックアーミーとあとナイツ

102 ：

本物っていう選択も

103 ：

>>100-102
ありがとうございます。
VFCのERSレイルシステム　12.7インチでも取り付けられるでしょうか？

104 ：

>99 S&amp;TからそのうちＡＲ５７出そうだぞ。
>100 単品で買えるのはその他にguarderやClassicArmyかな。
D-Boysの取り外したやつがたまにヤフオクに１万くらいで売ってたりする。
俺はＧ＆Ｐがおすすめかな。

105 ：

マルイ旧世代+G&Pメタルフレームなのですが
マグキャッチ上下にガタがあり、マガジンをチャンバーに押し付けないと
マガジンのストッパーが解除されないのですが、どういった加工が望ましいでしょうか？
チャンバーはG&Pフレームに付属してたメタルチャンバーで
マグキャッチはマルイ純正のマグキャッチを付けてます。

106 ：

あぁBB弾ストッパーのことか理解するのに数分かかったわ
マガジンは何使ってるの？
実際どの程度のガタがあるのかわからんけど、マガジンキャッチ下側（ボタンじゃ無くてバーの方ね）にパーツとかのパッケージから切り出したプラ板を張る
それで解決しないようであれば（というかおそらく解決しないだろうから）マガジン側の加工
一体成形のプラマグ（STAR30連とかKA120連とか各社PMAG）の場合はみたいにマガジン側のマガジンキャッチの爪が嵌まる窓、天助側に同じくプラ板を貼ってマガジン固定位置を底上げする
それでも解決しないとか、純正マガジンのように皮と臓物が別になっていて窓の天井部にプラ板を貼れないタイプであれば、BB弾ストッパーの傾斜部（チャンバーと接触する部分）に瞬間接着剤で同じく切り出したプラ板を貼ってストッパーの飛び出し量を増やす

107 ：

>>106
マガジンはマルイ純正です。
マガジンは上下に1mm以上動きます。
1 マグキャッチバーの上下クリアランスはそんなに無いので、板はさむのは難しいです。
2 マガジン側のキャッチが入る四角い穴にプラ版はめるのは気合できそうです。
3 BB弾ストッパーの出っ張り量増やすのも何とかできますが、着脱繰り返して削れないでしょうか？
とりあえず2を試してダメなら3やってみます。
ひょっとしたらチャンバー側の給弾部分が浅いんですかねぇ・・・。

108 ：

>>107
チャンバー側には特に問題ない＝他社のチャンバーに換えても解決しない）と思うよ
2ができるなら簡単確実だね
3については、削れると言うより剥がれる心配をするべきかもしれないが5年くらい使い続けて剥がれてないから問題ないと思う
まぁそこまで強く当たるわけでも無いし

109 ：

>>107
ちょっとありえないから組み込みミス疑ったほうがいい
チャンバーの前後位置がずれてるとか
中華のわけわかんない安物使ってるならマグキャッチ疑ってもいいんだがマルイ純正ならまず問題ないし
ただ相性もあるから、G&Pフレーム使うならマグキャッチも同じとこのに変えたほうがいいかもよ
そんな高くないんだし

110 ：

オクでG&PM4のキット出てるんだけど
これって格安なの？

111 ：

>>108-109
どうもです。助言いただいて試行錯誤したところ
まず1点、アウターをバレルナットで締め付けると
チャンバーの動きが渋くなる事が判明し、これは別のアウターに替えて対処しました。
しかしそれでもマガジンキャッチ状態で上下の遊びが大きいので
おそらくはこのフレームの個体差でマガジン保持位置が変なのかと思っています。
ちなみにフレームはコルトM4タイプで、ロットとしては2010年頃のものです。
また進捗ありましたら報告します。

112 ：

関係ないけどバレルナット箇所であった事、今も思う事。
VFCのM4がバレルナット締め付け時に
アウターバレルのチャンバー挿入箇所が
若干締め付け方向に傾いていた。
HOPが斜めにかかると弾道に影響しそうなので、
アルミテープで水平に付くように調整したところ、
ダミーボルトがチャンバーダイヤルに干渉するようになり
ちゃんと閉まらなくなった。
若干斜めに付くことでバランスを取っているんだと感じ、
同時に設計ミスだとも思った。
でも個体差なのか？っとも考えた。
パーツ相性で同一条件ではないので難しいですが、
他の方はココの部分、どう処理してます？それとも問題なし？

113 ：

>>105です。
おかげさまで給弾不良直りました。
とはいってもマガジンの上下ガタはまだあるのですが、BB弾ストッパーを押せるレベルまでになりました。
原因はあやふやですが、アウターバレルを替えて
チャンバーの保持位置が少し下がった？からではないかと考えられます。
これまで使ってたアウターは出所不明の中古で今回入れたやつも出所不明の中古ですが；

114 ：

マルイマグで試してる気が全くしないのも有るが
チャンバーとマグだけで目視テストしてるかも怪しいんだが
チャンバーのノズルやマガジンの口って
メーカーでサイズが違うって知ってる？

115 ：

>>114
>>107

116 ：

<チラ裏>
オクでハリケーンの9.5インチアウターバレル買ったら手持ちのノーブランド10/14.5インチと長さが一緒だった．．．
メーカー表記は正確にしてくれよ．．．つかどうしよ、この9.5インチアウター．．．売っても二束三文だろうしなぁ．．．
誰か欲しい人居るかなぁ．．．
</チラ裏>

117 ：

NSRハンドガードってまだMadbullしか出してないんか。レールのサイズおかしい病持ちだから
Madbull嫌なんだよなぁ。HoneyBeeあたり出してくれないかなぁ

118 ：

MadbullのNSRは、レールのサイズどころか、
肝心のKeymodホールが独自仕様で、下面なんかはそれさえも無い状態で、
実物のKeymodオプションはまったく何も付かないクソ仕様。
側面と下面になにか付けたい場合は、純正のくそ厚いレールをつけた上で、
一般のレールオプションを付けなくちゃならないという、NSRの細いハンドガードに、
薄いKeymodオプション(レールカバーなど)という利点がまったく何も活かせないクソ仕様。
買っちゃだめだ。

119 ：

>118
うわー、そんな独自企画てんこ盛りなのか．．．有難う、金を無駄にせずにすんだよ。
そうするとこの手のレール追加式のハンドガードで使えるのははDYTACのTroy TRXくらいか
しっかしひところに比べて地雷RAS増えた気がするなぁ。上で検証してたけど、地雷Madbullが多く目に
付くようになったからかなぁ。Pro&TのNoveskeRASなんかは出来が良かった気がするんだけど、メーカ
が鬼籍に入っちゃったしなぁ

120 ：

RASどころかメタルレシーバーも見かけなくなってきたなぁ。
Mk18mod1とか、欲しい形が決まってるなら最初からコンプリート買ったほうが早いってのはなんか寂しいなぁ。

121 ：

流行とコンプリの登場までにはタイムラグがあるから
ほしいと思ったらすぐ購入することでそのモヤモヤは一時的に解消できるぞ
さぁじゃんじゃんばりばり金を使うんだ

122 ：

ハリケーン性のM16-A1メタフレとG&Pのフロントセットはそのまま付きますか？
分かる方いましたら、教えてください。」

123 ：

最近のWEのM４A1を初めてのM16系ガスブロとして買うか迷ってます、、、
マガジン4本位も本体と一緒に買っても安いので真剣に考えてます。
何か情報がありましたら教えてください。よろしくお願いします。

124 ：

つ google 「WA M4A1」

125 ：

WAはWEの二倍の価格なので躊躇しています、、、
が、しかし「WAの方がプラのレシーバーだけど良く出来ているヨ！」と言う事なのですね？

126 ：

中身に関してはWEよりWAの方がよく再現されてるね

127 ：

WAM4コピーにしとけば？

128 ：

JGとかG&Pとか結構良いよ

129 ：

>>123です
皆様ありがとうございました。お陰さまでWAへ寄って参りました。
で、M4A1買わないでベレッタを２丁と1911A1を買ってしまいました。
マガジンも２つ買いました。ハンドガンに見蕩れてしまった訳です。
M16系は当分おあずけです、、、orz

130 ：

なんだバイオ厨か

131 ：

>>123です
結局、資金が出来るの待てずにWEのM4A1買いました。安さに負けました、、、
マガジンは取り敢えず合計5本です。
それと+EのColt M4A1の刻印入りレシーバーも組み付けました。

132 ：

電動G&amp;PM16vnのハンドガードの左右のあわせ目の隙間がとても気になるのですが、
なにか良い解消方法はありませんか？
ちなみにハンドガードの合わせ目の隙間は真ん中付近が特に開いてます

133 ：

おにぎりハンドガードはギシギシいってなきゃ気分出ないだろ

134 ：

コクサイからのM16派だが
マルイのM16A1はダボ穴でギシギシ云わないんだよなー
むしろA2はカタカタうるさいけど

135 ：

当時の兵隊チックにビニールテープでも巻きつけとけば
実物だって結構隙間空いてるし組んだ状態でガタあるしなあ

136 ：

>>132です
どうやら自分の知識不足のようでした　すみません
ダクトテープでも巻き付けてみます
ありがとうございました

137 ：

最近、マルイの次世代CQB-Rとパチダットサイト買ったんですが、元々あったアイアンサイトってみなさんどうしてます？
イメージ検索かけたらフロントサイトだけ残してたりするのが多いみたいなんですけど、フロントサイトだけ残してもあんま意味ないよね？
バックアップ用に残しておくんならリアサイトも付けなきゃ意味ないし、フロントサイトだけ残しておくのってどういう時に使うんでしょうか

138 ：

漏れは固定フロントサイト外して折りたたみ式にするなりガスブロックにするなりしてる

139 ：

ダニエルディフェンス9インチ入れて終わり

140 ：

どんな単語でイメージ検索したかはわからないけど
出てきた画像のほとんどで可倒式リアサイトが着いてないかい？
リアルな話をするなら動作上フロントサイト（ガスブロック）は必要で、かつ軍だとサイトレスなガスブロックに好き勝手に変更したりは出来ないから供給時のまま残されてる
まぁさほど邪魔って訳でも無いしね

141 ：

>>137
レールにつけるBUISは、レールがずれたり曲ったりすると途端に精度が落ちて
肝心の緊急時に意味がなくなるので、頑丈なフロントサイトベースをバレルに直付けしとくほうがいい
っていうのが最近はあるらしい。最近はPMCとか民間もわりとそんな感じだから、
そのまま残しておいたほうがかっこいいよ

142 ：

>>138-141
！(ﾟдﾟ)なるほど！
ガスブロックでググったら何となく分かりました、ありがとうございます
M16/M4固有の問題でフロントサイト（ガスブロック）残してんのね、納得
何回か使ってみて、どうしても邪魔そうならVLTOLとかの可倒式フロントサイト考えてみます

143 ：

換えた場合も元のフロントサイトは捨てずにとっておけよ
3年後ぐらいに「ノーマルのフロントサイトって格好いいわ」って病気にかかるから

144 ：

確かに
時々キャリハン付けた素のM4A1が妙にかっこよく見える

145 ：

まあそのうち交換するしないではなく、ノーマルのFSBと
キャリハンつけっぱなしの素のM4A1がどこからともなく生えてくるけどね。
俺前ピン穴をあけてないBCMのフロントサイトベース実物を買ったんだけど、
これ付ける日がくるのだろうか…

146 ：

オレはARMSの#41のパチ付けてる。
フロントサイト邪魔だけど、あの三角ポストがいいんだよね・・・

147 ：

現行のD-BoysのM16A4にマルイのSTD電動のM4のダミーボルトって移植できるでしょうか？

148 ：

>>143
フィクスドとリトラクタブルの間を行ったり来たりしているストック病患者の俺はどうすればいいでしょうか

149 ：

CAR-15のストックを入手すれば多い日も安心だ

150 ：

見える、見えるぞ
リトラクタブルとフルサイズフィクスドの銃の間に並ぶ、
もう1本のCAR-15が

151 ：

こんなモノあったのか･･･>>CAR-15
M16の黎明期らしい手探りな感じがたまらんね
そもそもミリフォト見てると、本職はフルサイズ持ってても相対的にカービンにしか見えないんだよなぁ･･･

152 ：

CAR-15とP90を並べるとニンマリしてしまう(笑)

153 ：

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154 ：

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155 ：

なら間をとってここはUBRストックで･･･

156 ：

CAR-15のフロントにフラットトップレシーバーと固定ストック、という仕様のM16を作りたくて、
適当なM16A2とCAR15フロント一式を手に入れてきたんだけど、
フレームとインナーバレルを固定してる部分のパーツの形状が違ってて装着できないです
このパーツがよくわからないんだけど、
CAR15のはフレーム側に固定されてるという話を聞くし、ヤフオクだとこのパーツがついてない旧型フレームが出品されてるのを見かける。
同じ三角ハンドガード仲間のA1とVNだとこのパーツはどうなってるんでしょうか。
A2とかM4A1みたいにネジ式なのか、CAR15と同じく最初からフレーム固定なのか。
というかそもそもCAR15/A1/VNでここのパーツの形状は同じなんでしょうか。
同じ形状かつネジ式になってるならM4のアッパーにこのパーツ取り付けてCAR15フロント組めばOKだから助かるんだけど、よくわかりません。
CAR15フレーム買ってキャリハン撤去したほうが速いのかな…

157 ：

ここ見るとか
ttp://retxuputai.militaryblog.jp/e211226.html
無加工とは行かないが
マルイCAR-15のフロントが取り付け可能なのは
オレの知る限りD-BOYのスポーツラインM4だけ
首から後ろがマルイM4で、首から前がXM177と云う変態仕様

158 ：

M4PMCみたいな見た目のフロントキットを探してるんだけど、おすすめのメーカーとかある？

159 ：

>158
G&Pからフロントサイトが三角ポストになってるけどそれ以外はそのまんまなフロントキットが出てる。

160 ：2013/09/15

>>159
ありがとう
フロントサイトはマルイ純正持ってるから大丈夫
しかし売ってる店が見つからない