愛知県東部の人間はなぜ戦いが強いのか

1 ：2013/05/05 〜 最終レス ：2013/09/05

戦国時代を統一したのは三河武者
それ以前でも家康の祖父は北条早雲の軍勢を撃退
鎌倉幕府倒幕〜南北朝でも
三河出身の今川氏が大きな武功を立てる
なぜ愛知県東部の人間はこうも戦いが強いのか

2 ：

三河武士は強くなかったから天下を獲れた。
大勝したのは防衛戦で地勢に明るかった場合と事前に根回しが済んで情勢 に明るかった場合だけ。
遠征は殆ど負けてるし数的劣位をひっくり返した事も無い。
故に無理を一切する事無くたまたま織田豊臣に出来たコネを後生大事に利用仕切って軍事的天才秀才を制すに成功した。
弱くて凡手しか打たないタイプの方が、上手く行った場合には、組織が大きくなればなる程統率を執り易い特性も事を助けた。

3 ：

愛知県東部て今でも喧嘩強いやつ多いの？

4 ：

喧嘩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：

小豆坂では松平勢が敗走してたね

6 ：

戦国時代の闘いとか兵士がどれだけ奴隷脳か思考停止かにかかっている
畿内人のように個々が賢いと戦いには弱くなる時代
その脳味噌がWW2を圧倒的敗北に導いたことで破綻したのだ

7 ：

畿内人に任せておけばあんなことにはならなかったのにアホだな
薩摩長州どころか東北士族にやらせとっただろ
日本を滅茶苦茶にしてしまいおってからに

8 ：

9ヶ国条約を無視して中国侵略したのが悪い
戦争を避けたかったのなら
中国から撤退する以外に方法はない

9 ：

そうだ根本的に日本が国際的に叩かれる原因を日本のアホ士族軍が作っとった
いきなり撤退は承服しかねるだろうから暫定和平をば…
ってやっていたら勝手に進攻して意図的にぶち壊しおった
呆れて絶望して誰も何も言わなくなってしもた
もう行くとこまで行くしかないってな

10 ：

日本三大強い武士
三河武士
薩摩武士
群馬とか栃木とかあたりの武士

11 ：

家康は負け戦だらけじゃないかｗ
信長軍に守ってもらい
信雄軍に守ってもらい
関ヶ原で他国の大名をだまくらかして勝たせて頂いただけで

12 ：

家康いなかったら信長なんて武田や朝倉の大軍に瞬殺されてたのは間違いない
何せ史実で武田や浅井朝倉斉藤北畠などにボロクソにまけまくってるし秀吉も信雄みたいな雑魚に135000の大軍で１万人もぶち殺されてるから論外

13 ：

関が原では雑魚の毛利が大将とはいえ畿内だけで１８万もいる西軍を木っ端微塵に瞬殺してるからなぁ
強兵といわれた島津軍6000も寡兵の本多隊や井伊隊に全滅させられて命からがら帰ってきただけだしそれを
寡兵に捏造して徳川軍の大軍を破って負傷させたなどとデタラメをいつものごとくデッチ上げてるし

14 ：

センゴクとかのクダラナイ話は遠慮しろ

15 ：

山本五十六は三河武者(笑)

16 ：

>>12
武田の軍勢見てびびりまくりうんこ漏らして一目散に逃げた家康

17 ：

織田家トップ格の佐久間も平手滝川水野とそうそう足るメンバーで大敗してるのが織田
上村合戦・東美濃攻防とまけまくってるし長篠でも大損害出してるから家康いなかったら武田に瞬殺されてたのは間違いない

18 ：

武田戦では滝川平手佐久間水野はおろか徳川軍崩壊を見殺しにし
浅井朝倉戦や本願寺戦では原田森とか坂井正尚・久蔵とか平手とか氏家とか重臣クラスでも信長のアホな戦でかなり死んでるしそのおかげで
上がいなくなって抜擢されて有名になっただけなのが柴田明智羽柴滝川。坂本・宇佐山に置かれなくて運がよかったな
その与力の織田信治とか青地・尾藤源内・尾藤又八・道家清十郎・助十郎も戦死
坂井と一緒に安藤・桑原・甲斐守・浦野、氏家と一緒に種田・一柳
林秀貞の嫡子の新次郎、与力加藤
小口城の合戦で信長の側近岩室三方が原の合戦で加藤長谷川山口佐脇玉越
大量に戦死してる
しかも天正8年に一番の功臣佐久間信盛や安藤やら水野を粛清しだし
家臣達に反感を買い、光秀に殺されるヘタレぶりw

弱い者いじめで家臣をぶち殺されまくるのは織田のお家芸だからなw
三方が腹や上村合戦でボッコボコに敗れた織田軍は
これ以降近江にだけは兵をバンバン送ってぶつかり合うという弱腰っぷりで
武田に対して全く挑みかかる気すらなく一番頼りになる徳川家康を見殺しにしたからなw
これ以降武田軍は織田信長の援軍を見込んで包囲を崩さなかったのに、信長は家康に援軍いくいく詐欺しまくって
武田軍の攻囲から半年たってようやく重い腰を上げるビビりっぷりｗ
結局二股城野田城岩村城など東美濃や遠江は落ちて平手や森、青地や坂井はぶっ殺されて〆るという天正3年の勝頼による家臣虐殺劇は幕を閉じる
はっきり言って北条氏康の方がよほど強国だなｗ
援軍到着の可能性まで見込んで浅井にちょろっと攻勢かけただけで

19 ：

日本三大強い武士
三河武士
薩摩武士
越後武士

20 ：

三河を巻き込むなよ、一番弱いで結構だ
現代の三河武士は、グローバル経済(トヨタグループ)で、世界中を飛び回っていて忙しい
田舎モンを相手にしている暇はない

21 ：

愛知なんて車が多いだけのブスだらけの糞土地
神奈川や兵庫から帰ってくるといろんな意味でがっかりする

22 ：

>>19
三河なんて昔から攻め込まれまくりじゃねえかｗ
家康の親父はなんのために駿河の今川家に屈服し
家康を人質に出してたと思ってるんだ

23 ：

山国で団結力の強いまとまった勢力が成立しにくいからだろ。兵の強さとは無関係だ。

24 ：

>>23
それを兵が弱いというんだがｗ

25 ：

>>22
清康の代はむちゃ強かったよ。>>23の言うとおり関係ない。
尾張勢や駿河勢が強いとでも思ってんの？

26 ：

家康時代なんか清康時代より強かったろ
大きい戦いで負けたのって三方ヶ原ぐらいだぞ

27 ：

>>25
だからそれならなぜ、今川に臣従したの？
>>26
だったらなぜ、織田に家臣同然に仕えてたの？

28 ：

強兵弱兵は、同数の敵と戦って勝てるかどうかで決まる。それに対して、大勢力に対する場合には、
兵の強さよりも、敵に対抗できる大きさの勢力として纏め上げるための政治力が必要。
この点を頭の中で整理できていない困った子がいるようなので、指摘しておくよ。

29 ：

>>26
三方ヶ原以外で三河兵の単独軍事行動なんてほぼないじゃんｗ
関ヶ原も大坂の役も他国の軍隊使って戦わせただけ

30 ：

>>28
それで、三河兵が同数の他国の軍隊と戦って壊滅的大打撃を与えたのっていつ？
三河兵が強いかどうか推し量るには三河兵が自分より多勢と戦って
勝った史実が必要だけど？

31 ：

結論とは無関係に、論拠が誤りだと指摘している。
弱兵とする根拠が見当外れだという指摘から目を逸らさないでほしいものだ。

32 ：

三河を本拠地としていた今川が南北朝時代に戦功を立てて大大名
松平清康は北条早雲の攻勢を打ち破る
家康時代
やはり三河兵は強いな

33 ：

>>27
家康が西三河の小領主として独立し今川や武田の大軍とやりあってる間信長がチート尾張57万石の国力と
周辺国の分裂・弱体化・混乱などにつけこんで棚ボタ的に火事場ドロで領土広げたので国力に圧倒的な差がついただけ。
それでも単体で最強武田軍相手に敢闘したし信長に臣従なんてしてないし志賀の陣や姉川でも大活躍してるが
>>29
家康は単独で戦いまくりだな。天正壬午、対今川との攻防、姉川、関が原（軍全体が徳川軍みたいなもんだし単独でも島津軍大破してる）
>>30
自分より国力が遥かに上と戦って大破した実績
小牧長久手、天正壬午の北条との攻防、今川氏真との東三河遠江攻防、姉川の戦い、関が原の戦い（毛利軍は18万の大軍だし
島津は6000もいながら本多と井伊にほぼ全滅させられた）
まあ兵質なんて差でるわけないし普通に家康の指揮能力のおかげだがw

34 ：

>>33
関ヶ原はやる気のない西軍に天下取りで浮かれている徳川軍が猛進撃かけてただけ
残る戦勝はどれも家康の単独行動じゃない
他大名の指揮監督・支援のもとで家康がご奉公した例
お前、信長軍の勝ちは家康のお蔭、
信長軍の負けは信長のせいにしてるだろｗ

35 ：

>>33
関ヶ原のときの家康の領土は関東だろ。
家康は江戸で軍隊を編成して秀忠と軍を分けて関ヶ原へ向けて出陣。
主力部隊は関東兵だ。
三河人など家康の譜代の武将幾人かだけで軍のほとんどが関東兵。

36 ：

＞＞関ヶ原はやる気のない西軍に天下取りで浮かれている徳川軍が猛進撃かけてただけ
西軍がやるきがないのではなく
単に戦下手の毛利が主力だったから負けただけ。西軍は畿内方面だけで18万もおり
アホ元は三成らの援軍要請無視して関係ない方向に兵力分散させまくり大敗w
島津も6000もいながら寡兵の本多や井伊にほぼ全滅させられてる
＞＞残る戦勝はどれも家康の単独行動じゃない 他大名の指揮監督・支援のもとで家康がご奉公した例
全部単独行動だしむしろ信長秀吉が単独で勝った戦なんてない
＞＞お前、信長軍の勝ちは家康のお蔭、 信長軍の負けは信長のせいにしてるだろｗ
だって姉川も志賀の陣も家康に助けられまくってるし
逆に織田主力が戦った斉藤戦や長島侵攻戦や三方が原や上村合戦東美濃攻防や対浅井朝倉などゴミみたいな戦果じゃんよ
普通に信長の指揮能力がゴミすぎただけ。

37 ：

大国今川相手に西三河数万石そこそこの所から吉良・今川の大軍相手に勝ちまくり三河一向一揆でも大勝。
その後も最強武田軍団相手に敢闘し、信長を滅亡寸前に追い込んだ大敵朝倉を大破した上に、武田勝頼を多いに疲弊させ、
信長死後は甲斐信濃を巡り北条の大軍相手に勝利。その後豊臣軍135000に対し織田信雄含めても16000そこそこの寡兵で豊臣軍を一万人戦死させる大勝利をあげた上に
秀吉はビビリまくって信雄相手に顕如送って必至に取り成しを懇願し、さらに自国の15分の１の国力しかなく、木曽小笠原石川水野真田の離反とそれによる軍事機密露見と
天正大地震と天正11年からの徳政令連発で領国が崩壊した家康にも母と妹を差し出すヘタレっぷり。
さらに関が原では畿内だけで１８万もいる豊臣の大軍を大破する大勝利w
大阪の陣でもあれだけ規格外の堅固で大規模な城郭＆城攻めとしては少ない２倍いくかいかないかくらいの兵力で短期間で大勝したのが最強家康
＞＞義元死後の今川　信長死後の織田　秀吉死後の豊臣　彼らの生前は臣従せざるを得ないくせに、
今川は元々松平が小国であり織田は独立後大敵今川武田と争ってる間に弱体化・分裂・内訌の雑魚国力の斉藤・北畠六角三好など雑魚を混乱に付け込んで
火事場泥棒して焼け太りになった織田家と国力差が開き過ぎてただけだしそもそも臣従なんてしてない
豊臣に関しては織田領を光秀が信長を殺したすきをついて棚ボタ的に火事場ドロした秀吉と、秀吉の敵対勢力の敵勢力十河河野上杉佐竹宇都宮勇気葦名大友龍造寺木曽
小笠原真田石川水野毛利宇喜多信雄など大勢がたまたま味方したから規格外の国力差がついたのに、それでも秀吉135000との対決で１万人R大勝利収めたが、
秀吉の本願寺顕如や織田信雄使った必至の懇願と母と妹を差し出して「ワシに従ってくれ〜」というありえない土下座醜態に哀れんで仕方なく頭下げてやっただけ。
＞＞死んだ途端に昨日までの味方に牙を剥くあざとさ。やり口が汚いわ。
生きてる間からキバむきまくってるだろアホwむしろ豊臣も織田も今川も小国松平使って必死に利用して戦有利に進めようとしてたし家康のおかげでかなり助けられてる
（尾張侵攻戦、志賀の陣、姉川の戦い、長篠、北条征伐など）

38 ：

＞＞運の良さと、自分を実力以上に見せるペテンの才能は認めるよｗ
小国の中の数郡の領主のどこが運いいんだアホ
＞＞徳川家康　政治９０戦闘７５采配８５智謀９３　松永久秀に少し盛った感じで良いんじゃないの。
まあそれなら信長は采配70秀吉は２０くらいが妥当だなw
＞＞乗っ取り詐欺で成り上がった徳川のメッキが剥がれたのが幕末でしょ。
意味不明。なんで３００年も続いたのにめっきなんだよタコ
＞＞関が原直後だって、島津と毛利の本拠に徳川が攻めたら勝てたかね？俺はそう思わない。
島津なんて６０００もいる軍が本多や井伊数百に散々蹴散らされて数十期まで減らされて副将や重臣ことごとく戦死してるし
それでもって関が原の島津は寡兵だったなどとデタラメをデッチ上げてるし毛利もあれだけ規格外の兵力がありながら
結局兵力分散させまくり何もできないどころか家康に大敗して大厳封くらってんじゃん
＞＞島津は全く減封できずに手討ち
厳封する意思がなかっただけだろ。九州勢の黒田や加藤らが島津領めがけて南下していくところを家康が止めてくれたおかげで助かっただけだし
＞＞毛利は嘘八百並べて大阪城から退去させた後で減封　さすが狸。
根拠は？そもそも毛利なんて大敗したから後は関係ない。毛利が退去しなかったら関が原の戦いに勝利後膨れ上がった東軍勢で大包囲しいて大勝利になるだけ。
毛利軍なんてあれだけの規格外の兵力がありながら伊勢湾、伊勢、四国などどうでもいい方面に兵分散させまくりしかも四国での火事場泥棒にも失敗して敗戦してるほど雑魚でしかない
＞＞大阪の陣でのやり口も　三国志の司馬懿と同じで手段が汚いんだよ。
家康はそもそも和平の際約定守ろうとかなり献身的だったのだが秀忠らが強行的に無理矢理堀をうめるなどしただけ。

39 ：

信長や秀吉って自力で戦に勝ったことないよな
対斉藤戦では甲賀衆や浅井、美濃三人衆の援軍がきまくって勝てただけだし
対浅井朝倉や上洛戦でも徳川とか浅井とか朝倉一門衆とかジャイアンに助けて〜とかなきついてなんとかやっつけてるスネオでしかねぇしw

40 ：

信長や秀吉が家康の立場で生まれてたら今川や武田の大軍に瞬殺されていたのは間違いない。
何せ史実で信長は餓死寸前の一揆勢数百を数万の大軍で騙まし討ちにしたら一門１０人以上ぶち殺され、秀吉も雑魚信雄を135000の大軍で短期決戦挑んで１万人殺され、
雑魚の毛利にも３０００殺された馬鹿だしな

41 ：

信長の勝ち戦なんて講談がほとんどだしなぁ
桶狭間も一次資料にないデタラメだしその軍記内ですらたまたま先陣と思っていった先が本陣で
たまたま偶発的に都合いいタイミングで雨や風が吹いて勝てただけだし

42 ：

家康ヲタ、気持ち悪すぎｗ
そんなに三河兵が強かったなら周辺の兵士も強豪な三河兵に従属してくるから
家康は信長・秀吉に従軍する必要などないんだよ。
関ヶ原の関東兵の強さを三河兵の強さだとねつ造するしｗ

43 ：

信長に臣従同然って家康が武田に苦戦した隙を突いて
弱りきった斉藤、内訌分裂の北畠、観音寺騒動や対浅井の敗戦で弱体化しきった六角領を火事場泥棒して優位にたっただけだもんなぁ
秀吉の方も家康はおろか信雄に１万人ぶち殺されてその後の攻防でも135000もいながらわずか16000〜7000そこそこの信雄家康連合に
蟹江長久保神戸二重堀戸木浜田松ノ木河波東駒野と格城郭で敗れたり奪回されて
秀吉は尾張半国も切り取れず諦めて大阪に納馬していく予定だった所をヘタレ信雄がビビッて和議に応じたために家康もこれに応ぜざるをえなくなっただけだし
翌年なんか木曽小笠原石川真田水野の離反と天正大地震の領国崩壊と天正11年からの徳政連発で領国めちゃめちゃになって軍事機密露見した状況ですら
わずか15分の1くらいの国力の徳川侵攻を計画してたにもかかわらず直前になったらビビリまくって信雄を送り込んでなんとか停戦してもらって母と妹を人質に差し出したので
あまりにも家康が秀吉をかわいそうに思って従ってやっただけだし
＞＞そんなに三河兵が強かったなら周辺の兵士も強豪な三河兵に従属してくるから
強かったら周辺兵士が三河兵に従属するとか妄想してんじゃねぇよクズw
光秀や別所や小寺や荒木や松永や寺崎や石黒や小島や浅井が織田から離反したのは織田が雑魚だったからとでもいいたいのかw
戦闘の戦果と関係ない政略や調略の成功まで戦の強さと一緒くたにしてんじゃねぇよクズw

44 ：

戦争において数の多寡が圧倒的にものをいうのに国力差7〜10倍の信長秀吉に歯向かえとかアホじゃねぇのw
それでも秀吉には思いっきりはむかって秀吉の顕如や信雄に取り成し必死に懇願したのと母と妹を送って「頼むからワシにしたがってくれ〜」と頼みまくって
木曽小笠原石川水野真田の離反とそれによる軍事機密露見と天正11年からの徳政連発などラッキーと努力実ってようやく表面上頭下げてやっただけだし

45 ：

>そんなに三河兵が強かったなら周辺の兵士も強豪な三河兵に従属してくるから
なぜこのバカは、これだけ指摘されても政治力という要素が理解できないのだろう。

46 ：

>>43
織田厨の論法の真似
信長＞＞＞＞＞斉藤龍興なら幼君で分裂状態の斉藤など２年で瞬殺できた
信長＞＞＞武田なら圧倒的大軍で武田など信玄時代ですぐに瞬殺可能だった
信長＞＞＞家康なら姉川で大軍朝倉相手を徳川に任せる必要もなく滋賀の陣でも援軍などいらなかった
信長＞＞＞上杉なら上杉の自壊を待つまでもなく即効で圧倒的大軍で北陸出兵し１年で瞬殺可能だった
信長＞＞＞＞武田なら朝廷権力に頼ったり甲江同盟反故の騙まし討ちをする必要などなかった
信長＞＞＞＞本願寺なら朝廷にたよって和解しなくても即効で瞬殺可能だった

47 ：

>>30
対今川戦
つ一宮の後詰

48 ：

徳川は信玄にボロ負けしてるし直接強いとも思わんが信長みたいな雑魚よりは遥かに上。
信長は勝頼相手にすらビビリまくって明智城の時も逃げたり家康が援軍要請しても無視しまくって武田相手にビビリまくって勝頼を名将だといってるし
三方が原の戦いでも大軍朝倉相手を押し付けて思いっきり頼りまくって自分らは寡兵の浅井相手に逃げてたしな

信長や秀吉は畿内や美濃に大苦戦。
家康は瞬殺した。

家康がいなきゃ信長なんぞ武田に瞬殺されてただろうな
長島一揆やよわりきった斉藤に負けまくる　雑魚じゃ到底武田相手に敢闘するなんて無理
現に三方が原や上村合戦や東美濃攻防でボコラレまくってるしな
三方が原なんて織田トップ格で織田分国中に巨大な与力持つ佐久間に平手滝川水野林などそうそうたる顔ぶれで真正面から大敗したわけだし

49 ：

ここで連日長文連投している三河馬鹿は爺さんなの？
コテハンでやってくれる？

50 ：

>>49
まずお前が消えれば済む話だと思うよ

51 ：

>>50
禿同

52 ：

結果で言えば信長は光秀負けて殺され織田家も簡単に滅亡しただけのクズだからなぁ
武田戦では滝川平手佐久間水野はおろか徳川軍崩壊を見殺しにし
浅井朝倉戦や本願寺戦では原田森とか坂井正尚・久蔵とか平手とか氏家とか重臣クラスでも信長のアホな戦でかなり死んでるしそのおかげで
上がいなくなって抜擢されて有名になっただけなのが柴田明智羽柴滝川。坂本・宇佐山に置かれなくて運がよかったな
その与力の織田信治とか青地・尾藤源内・尾藤又八・道家清十郎・助十郎も戦死
坂井と一緒に安藤・桑原・甲斐守・浦野、氏家と一緒に種田・一柳
林秀貞の嫡子の新次郎、与力加藤
小口城の合戦で信長の側近岩室三方が原の合戦で加藤長谷川山口佐脇玉越
大量に戦死してる
しかも天正8年に一番の功臣佐久間信盛や安藤やら水野を粛清しだし
家臣達に反感を買い、光秀に殺されるヘタレぶりw

53 ：

信長は騙まし討ちと火事場泥棒でしか領土拡張できない雑魚だからね
クーデタ騒ぎでよわりきり抗戦する者もなく自落や降伏ばかりの斉藤・観音寺騒動と対浅井の敗戦で弱りきった六角・内訌で滅んだ北畠・統率がとれずバラバラの三好
勝頼のが発狂自殺外交と浅間山噴火と騙まし討ちで滅亡した武田・御館の乱や新発田の乱で崩壊した上杉・規格外の大軍でもまともに倒せず天皇を使った和睦で屈した本願寺
所詮実力で勝ってきたわけでもないから光秀にあっさり負けて滅ぼされ子供達も改易されるか殺された
信長より暗愚の馬鹿大名なんていないからな

54 ：

弱い者いじめで家臣をぶち殺されまくるのは織田のお家芸だからなw
三方が腹や上村合戦でボッコボコに敗れた織田軍は
これ以降近江にだけは兵をバンバン送ってぶつかり合うという弱腰っぷりで
武田に対して全く挑みかかる気すらなく一番頼りになる徳川家康を見殺しにしたからなw
これ以降武田軍は織田信長の援軍を見込んで包囲を崩さなかったのに、信長は家康に援軍いくいく詐欺しまくって
武田軍の攻囲から半年たってようやく重い腰を上げるビビりっぷりｗ
結局二股城野田城岩村城など東美濃や遠江は落ちて平手や森、青地や坂井はぶっ殺されて〆るという天正3年の勝頼による家臣虐殺劇は幕を閉じる
はっきり言って北条氏康の方がよほど強国だなｗ
援軍到着の可能性まで見込んで浅井にちょろっと攻勢かけただけで

55 ：

三河兵がいた第３師団は
上海事変のとき、わずか４００名の中国兵が守る建物を落とすことができず
大損害
第二次長沙作戦のときも中国軍に大敗を喫している
第３８師団もガダルカナルで壊滅した
豊橋連隊がいた第１５師団もインパールで壊滅
所詮外国から見たら日本国内の地域の強弱差は微々たる物
五十歩百歩。
中国兵＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三河兵、尾張兵
海兵隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三河兵、尾張兵

56 ：

家康が凄いのはわかったからもちつけｗ

57 ：

徳川は信玄にボロ負けしてるし勝頼にも苦戦しまくってるから特に強いとも思わんが信長みたいな雑魚よりは遥かに上。
信長は勝頼相手にすらビビリまくって明智城の時も逃げたり家康が援軍要請しても無視しまくって武田相手にビビリまくって勝頼を名将だといってるし
三方が原の戦いでも大軍朝倉相手を押し付けて思いっきり頼りまくって自分らは寡兵の浅井相手に逃げてたしな

58 ：

弱い者いじめで家臣をぶち殺されまくるのは織田のお家芸だからなw
三方が腹や上村合戦でボッコボコに敗れた織田軍は
これ以降近江にだけは兵をバンバン送ってぶつかり合うという弱腰っぷりで
武田に対して全く挑みかかる気すらなく一番頼りになる徳川家康を見殺しにしたからなw
これ以降武田軍は織田信長の援軍を見込んで包囲を崩さなかったのに、信長は家康に援軍いくいく詐欺しまくって
武田軍の攻囲から半年たってようやく重い腰を上げるビビりっぷりｗ
結局二股城野田城岩村城など東美濃や遠江は落ちて平手や森、青地や坂井はぶっ殺されて〆るという天正3年の勝頼による家臣虐殺劇は幕を閉じる
はっきり言って北条氏康の方がよほど強国だなｗ
援軍到着の可能性まで見込んで浅井にちょろっと攻勢かけただけで

59 ：

どう見ても釣りだな。

60 ：

>>57
同意。浜松城主になる前は雑魚に強かったが、なってからは武田との負け戦のほうが目立つ。
因みに、静岡県遠州地方の家康伝説の多くは敗走中(三方原の戦い以外も含めて)の話が殆ど。

61 ：

そりゃ
当時の武田との国力考えたら
負け戦あっても

62 ：

武田は上野信濃と対上杉の抑えや東美濃方面の別働隊いたし対徳川に全力であたってたわけじゃないからなぁ
勝頼時代は途中から北条と共同戦線張ってたけどそれでもかなり苦戦して田中城は結局陥落せず高天神城もかなり苦労してたし
結局武田が甲江和与の影響で戦闘体勢解除してた所を居留守泥棒的に奪っただけだし

63 ：

浜松城主になる前って
三河統一戦？

64 ：

勝頼vs家康だと
勝頼だって長篠以降も大軍で出兵してるけど
碌な戦果あげてないだろ

65 ：

勝頼は長篠以降謙信の出兵してきた上野戦線→御館の乱→対北条戦と忙しすぎだし
その後は甲江和与の影響で対徳川なんて放置で高天神城も援軍出すどころか危機感０の対北条戦のめでたい報告ばかりで
逆に氏政の方がこのままでは当方は滅亡してしまうとか言ってる始末だし
対徳川に全力であたってた期間なんて少ししかないからなぁ

66 ：

愛知県民は基本的に戦闘民族なんだろう
基本的に芸事に興味がない民族だがHIPHOPだけは大好きな県民性だし

67 ：

愛知県民は女はブスが多いが、男はイケメン多く、男女とも皆性格が悪く人を馬鹿にするのが好き。
関東や関西の方が人間のレベルはいろんな意味ではるかに上。

68 ：

どんな名将でも無敗であったものは少ない

69 ：

戦闘民族なら長沙やガダルカナルを落としてみろよ

70 ：

外国から見たら微々たる差でも
日本国内の戦いなら五十歩の差が物を言う

71 ：

ここ武田・徳川に詳しい人多そうだから聞きたいけど
元亀に行われた二連木城周辺での戦闘って
最近では信玄期の出兵じゃなくて勝頼期長篠直前に年代変更されてるらしいんだが
wikiやネットで調べるだけじゃ明細よくわからん
近くに図書館ないし

72 ：

なんで三河はなぜ東三河と細かく地域分けするの

73 ：

古来から、顔の濃いやつほど喧嘩が強いと決まってる
つまり、縄文系の血が濃い地域は武士が強い
薩摩然り　三河然り
しかし、特別肉体が屈強だといわけではない
連中には学問や文化を学んだり発展させたりする知能も根気もないので
国では野蛮と筋肉が幅をきかせ、乱暴者が尊ばれ、結果戦闘能力の高いものが多いだけである
他の地域の人間は、文化に染まって弱くなったのだ

74 ：

朝鮮から逃げた三河は話にならん

75 ：

中国兵が守る倉庫や長沙を落とせない三河連隊名古屋師団は話にならん

76 ：

男は坂東武者たる東男つまり関東男児が最強でイケメン
女は京女たる京都の女が美女と古来から決まっている

77 ：

なんにせ名古屋は容姿がゴミレベルなのは間違いない

78 ：

家康はなぜ愛知の首都を三河にしなかったのか！？
お前最大の失策じゃああ！

79 ：

家康の時代に愛知県がなかったからだろう。

80 ：

家康隠居所も駿府だし
以外に三河に思い入れなかったりして

81 ：

>>1
田舎者は戦争に強いのは定説

82 ：

>>78
家康の生涯をみるに
静岡の暮らしのほうが長い
静岡育ちが家康

83 ：

戦国時代なんてそれまでの既存勢力が力失って起きた内乱だろ。
江戸時代も封じ込められてただけ。蒸気船できたら速攻で開国させられて情けないったりゃありゃしない

84 ：

江戸時代とか
文化が栄えたのはもう終わり間際の１８００年に入ってからだしｗ
いまだに火縄銃で進化なかったし
すげえ停滞した時代だよ

85 ：

江戸時代農業の数量的発展（鬼頭宏『環境先進国江戸』Ｐ５８）
　　　　　　　　　（万人）　（万町歩）　（万石）　（万石）
　時期　　　　　人口　　　耕地　　　石高　　　実収石高
１６００年頃　１．２２７　　２２０　　１．８５１　　１．９７３
１６５０年頃　１．７５０　　　　　　　２．３１３　　２．３１３
１７００年頃　３．１２８　　２９６　　２．５８０　　３．０６３
１７５０年頃　３．１０１　　　　　　　２．９７０
１８３０年頃　３．２４８　　３０６　　３．０４３　　３．９７６
１８７０年頃　３．４８１　　３５９　　３．２２２　　４．６８１
『数量経済史入門』、『明治維新の基礎構造』

86 ：

3000万代が頭打ちって所か

87 ：

wikiとかには、大して人口が増えてないデータが載ってるんだよな。
上方では畑はおろか田んぼまで潰して菜種や綿花を植えていたし、農産物生産は増えていても、
実際にはそれほど食糧生産は増えてなかったんじゃないのか？

88 ：

わが地方は数年ごとに飢餓があった

89 ：

同時期の清朝が人口3億人ぐらいだっけ

90 ：

山猿は戦に強い

91 ：

他県の人にはわからないと思うけど、愛知は東部と西部で何もかも正反対なんです
確かに東部は世界最強だけど、西部は逆に世界最低最弱です

92 ：

ひつまぶし…蓬莱軒
味噌カツ…矢場とん
手羽先…風来坊or山ちゃん
味噌煮込みうどん…総本家or本店
きしめん…吉田
どて煮…島正
天むす…千寿
エビフライ…欧味
あんかけスパ…ヨコイ
鉄板スパ…ユキ
台湾ラーメン…味仙
カレーうどん…鯱乃家
名古屋コーチン…三和
小倉トースト…リヨン
変わり種…マウンテン
ファーストフード…スガキヤorコメダ
ういろう…青柳or大須
鬼まんじゅう…鬼作堂

93 ：

すみません間違えました
＞確かに東部は世界最強だけど、西部は逆に世界最低最弱です
確かに西部は世界最強だけど、逆に東部は世界最低最弱です
16世紀世界最強の軍隊は、スペイン軍でも、オランダ軍でも、イギリス軍でもなく
尾張の織田軍団です

94 ：

まともな海軍と騎兵持ってから家

95 ：

>>94
信長の鉄鋼船、長篠の合戦
はてさて、三河にはいったい何がありましたかね

96 ：

なんで織田軍は世界最強！って大言吐いて
比較対象が三河限定なんだよｗ

97 ：

いや三河より甲斐の赤備えのほうが強いだろ
信玄に追われて脱糞してんのにwww
だいたいその赤備えを真似て作ったのが 三河兵だっつーの

98 ：

>>96
ん？
尾張武士＞＞＞＞＞＞＞三河の腰抜け土人という事実は認めたわけですね

99 ：

一昨日、酷暑の中、設楽原古戦場へ行きました。一生の思い出ごわす。

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