生け花をする奴は偽善者

1 ：2006/11/15 〜 最終レス ：2013/09/06

生け花をする奴は偽善者だ。
例えばおまえら生け人間という言葉を聞いてどうおもう？
いい感じがしないだろ。
手をもぎ足を切り落とし死なないように栄養の注射をうち続ける。
まさに生き地獄。
これと同じことをおまえらは花にやってんだぞ。
こんなことをしておいて自分は花を愛するみたいなことをいうのはよせ。
こんなことするやつらは上品でもなんでもねー。
ただのクソやろうだ。

2 ：

それを超えた花の美しさを愛でる、って行為なんだけどな…。

3 ：

俺も切り花は新鮮な剥製みたいで好きではないが
植物は動物と個体の生死の概念が違いすぎるから、あまり気にしてもしょうがなくね?

4 ：

確かにそうだ。花を好きといっておきながら花を生ける屍状態にしてんだもんな。うまいとこきずいたなあ。偽善者はくずだ。

5 ：

>>1
面白いことを考えつきますね。

6 ：

所詮は池沼の作ったネタよ

7 ：

俺はどんなに凝った生け花よりも自然に咲く雑草の方がすきだな。

8 ：

野の花のよさ、はよさとして
生け花もいい物だよ。
花はその空間を華やかにも、
緊張感に包んでもくれる稀有な もんだと
おもうよ。

9 ：

盆栽だったらいいの？

10 ：

花の命を犠牲にした美なんて俺の美に反する。このスレ主と同じく生け花をするやつは花を好きという資格が無いとおもう。

11 ：

花は自然だからこそ美しい。
人工の花（人の育てた花）は見る価値なし。
１０の言葉を借りるが命を犠牲にした美など美ではない。
こんな命を粗末に扱う伝統はなくすべきだ。
それに子供に悪影響である。

12 ：

根っこはえてくる切花もあるね。都忘れとか。

13 ：

生け花するやつは基地外

14 ：

そうだよね。
偽善者も程々にして欲しいよね。

15 ：

>>11
こういうこと言う奴よくいるけど
自分自身が子供に悪影響を与えてるってことに気付かないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：

生け花をするやつに対して満足げに彼女は心が美しいといった教師に対して
一瞬のうちに信用をなくしたことがあるなあ。

17 ：

そのうち花屋は残酷だとか言い出すんだぜ>>1は

18 ：

↑　１じゃないけど花屋は残酷だよ。
　　きちんと育てるか分からない相手に生き物を売るんだもん。

19 ：

>>18
それ言ったらペットショップも同じだろうが
たまには外出て人と話しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：

多数派の人間がしてるからそれは悪じゃないということはない。
俺も少数派の正しい意見のこのスレに同意。

21 ：

なにこれワロタｗｗｗ NBALIVE2006っていうNBA最人気のゲームより
259 名前：空飛ぶ冷蔵庫 ◆fWCn.TCHf2 投稿日： 2005/12/06(火) 23:13:03 [ YahooBB219029067160.bbtec.net ]
身長(20+α)フッターのシャキール･オニール
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215834.jpg
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215834.jpg
身長２ｍ５０cm以上のカール･マローンにジョーダンが挑む⇒見事フリースローからのダンクが決まった！　（ジョーダンは何故かハイフライヤー。スコアラーのほうが強いのに･･･）
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215624.jpg
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215658.jpg
脅威のリバウンダー　デニス･ロドマン
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215818.jpg
３ポイントも打てるプレイメーカー　ジョン･ストックトン
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215908.jpg
でも結局、巨人過ぎるシャックは使えないのでベンチ要因
http://takaharamayou.sakura.ne.jp/media/20051129-215556.jpg

コピペ。しかし、おかしいだろこれｗｗｗｗ

22 ：

自然の草は世話をしなくても条件がととのっているから咲く。
人工の物はどこか足りない条件があるものだ。

23 ：

何このRースレｗｗｗｗｗｗｗ

24 ：

オレもおもった。確かに偽善者だよな。

25 ：

お前がな

26 ：

生け花するやつが偽善者だろうがそんな意味ないもんはしない。

27 ：

たかが花に同情する優しさ

28 ：

>>1が偽善者。お前が人間である以上はな。

29 ：

どこが偽善なんだか分からん。悪人とかいうならまだ理解できるけど

30 ：

生け花やってまぁす
考え方はいろいろだと思います＾＾
でも私はただ花を美しく見せるのが好きなんです
花の美しさは誰かに愛でてもらうためにあるのです
よく先生が言ってました☆
……まぁそのままでも十分綺麗ですけどね＾＾;
………偽善者　ですかね？苦笑

31 ：

↑はあ？
お前が手をつけないほうがよっぽど花は綺麗なんだけど。
お前は生き物殺し。

32 ：

そうですね＾＾
まぁその意見にも納得ですね…でも生け花してる人間にも楽しさとかあると思うんです。だから私はこれからも続けていきます。
でしゃばってすみませんでした＾＾

33 ：

お前の楽しみのために生き物が犠牲になっていることが理解できんのか。
それに花は綺麗であることなんか望んでもいないんだよ。
まあお前は脳の共感する能力の部分がいかれてるから言っても仕方ないけどな。
あー今日は疲れた。寝る。

34 ：

はい＾＾おやすみなさい。では偽善者も失礼しますね☆自分にはない意見が聞けてよかったです。これからはその事も一応胸にとめて､花と触れ合ってみます。

35 ：

>>1は物事を浅くしか見れない馬鹿
所詮は偽善者な訳
生け花に使う花は野に咲いてる花ではなく、華道の為に栽培されたもの
華道というものがなくなればその花達は存在価値がなくなり、生きる事はできないし、多くの品種が消滅する
働き蜂がなぜ自分の子孫を残さないのに、一生働くかと考えれば、分かりそうなもんだが…
まっ所詮中卒か高卒の頭だから分からんだろうけどな

36 ：

>>34の者です。
さっき失礼しますとか言っておきながら…ｽﾐﾏｾﾝ;
>>35さんすごいです!!とても意見が通っていてかっこいいです＾＾
これだけ言いたくて。

37 ：

植物に無理矢理人間の価値観を当てはめてる奴らは偽善者というよりただの愚者

38 ：

>37
同意。
それを言い出したら微生物やウィルスはどうなんだという理屈までいきついてしまう。

39 ：

>>35
華道の為に使われる品種を作り出した事自体が異常なんだろ。
>華道というものがなくなればその花達は存在価値がなくなり
こんな人為的な奇形品種を作り出す連中は異常者だな。
人間が生存する為に必要な品種だと言うのなら分からないでもないが、
「人間の娯楽の為だけに生存する命」を平然と作り出すとはね。
「人間が遊びとして虐待してR為に作られた生命」なら虐待して殺しても何にも感じないのかな？
華道の為に作られた花だから切っても平気って連中は、虐待する為に作った子猫なら虐待しても平気なんだろうな。

40 ：

>>37
植物では無く、>>1は華道をやってる連中の倫理観を語っているようだが？
日本語が読めない>>37は愚者だな。

41 ：

>>40
結局同じことだろ
帰納法で結論にたどり着けない>>40は哀れな愚か者

42 ：

>>40中卒の頭の悪さ晒すなよ…orz

43 ：

>>40
中卒がんばれ
めげるな中卒

44 ：

まともな反論は無しか。
>>41は間違ってるし、>>42>>43は根拠の無い事を必死でカキコしてるだけ。

45 ：

>>44
残念ながら間違っているのはお前の人生

46 ：

>>40＝>>44
だから植物の枝を切るのと、動物の腕もぎ取るのを同じと考えるのが馬鹿だって事だろ
恥晒すな中卒君

47 ：

>>45
もう言掛かり並の事しか言えないんだね。
所詮その程度か。
>>46
>だから植物の枝を切るのと、動物の腕もぎ取るのを同じと考えるのが馬鹿だって事だろ
考えようによっては同じですよ。
それとも如何なる基準に因ろうが絶対に違うとか思っている程あなたは馬鹿なんですか？
>恥晒すな中卒君
私は常に合理的な論理によって説明していますが、あなたは根拠の無い妄想によってしか反論出来ないのですか？

48 ：

30、32、34、36へ
先生がいったらなんでも正しいの？
それに31、33の考えも筋が通ってるし、
結局自分と似た考えの意見しか認めれないんだったら
胸に留めるなんていわないことだね。
まじで偽善者まるだしだよ。
31、33へ
人間の価値観を植物にあてはめたのは
みんなの言うとおり違うかもしれないけど
それを子供が読んだとしたら31、33の意見は
生き物に対して思いやりのあるいい人のイメージがあるだろうね。
こういう人の方が私は好きだよ。
35へ
別に消滅してもいいじゃん。
消滅したらいけない理由って生態系がくずれるからいけないだけでしょ。
人工のものまで消滅したらいけないの。
人工の花まで生態系に含めるほうがおかしいんじゃない？
結局無駄に生き物をもてあそびたいだけ？

49 ：

↑同感
　30、32、34、36は自分が良ければ何でもいいらしい。
　そのうち人間の顔を切り取って人間の顔はみせるためにあるとかいって飾るんだろうね。
　((●≧艸≦)プププッ 偽善者だ

50 ：

３０の「花の美しさは誰かに愛でてもらうためにあるのです 」は
人間の倫理観の押し付けだ。
まあ、俺は生け花を綺麗とおもわないけど。

51 ：

生け花って奴隷と一緒だね。

52 ：

生け花ってR監禁と一緒だね。

53 ：

じゃあ何故花を売ったり作ることが商売として成立してるんだよ。偽善とかおかしいだろーが。

54 ：

↑多数派が悪なら成立すんだよ。
生け花を人間側が恣意的にしてることに
文化だとかいって疑わないやつがいることに
あきれる。

55 ：

花を愛するとか言う奴に限って花を切って生け花にしたり花を本にはさんでしおりにしたり花を買ってきてすぐ枯らしたりするよね。
それって愛じゃないんじゃない。
５２の「生け花ってR監禁と一緒だね。」ってすごいわかるよ。

56 ：

挿し木は悪ですか？
動物を切断しても根っこは出てこないから、
枝を折ることと
動物の腕を切りとることは
違うと思う
まあ生け花と挿し木は別物ですが…

57 ：

ということは観葉植物もR監禁と同じですか？
植物を『愛する』という言葉を使わなければ問題ないでしょうか？

58 ：

植物は花咲かなくても生きていけるんですよ。
根っこだけで増えるのも多いし。
花のない植物もあるし。
『花』とはなにか
何の為にあるのか
生物学的に調べてから
意見を述べてください。

59 ：

自分は生け花に興味ないんだけど、
生け花してる人は、もともと「趣味」としてしてるんてであって
善行をしようと思ってしてるわけじゃないから
「偽善者」だってスレタイだとへんじゃないか？（せめて悪趣味とかって表現なら分からなくもないが）
まあ、それだけ。

60 ：

５６、５７、５８はひらきなおって正々堂々と虐待するタイプ

61 ：

58に申しますが草花が何かのために
生えていると思っているんですか？
草花は環境条件がそろっているから
生えているだけで何かのために生え
ているわけじゃありませんよ。

62 ：

大体、生け花はおろか植物を育てようという自体人間側の傲慢だ。
人工ではなく自然に草花が生えているのをみてはじめて、
「いいなぁ」
って思う。
ここは生け花のスレだからいうが、
生け花ってなんか植物に対するいじめ的なものを感じる。

63 ：

56を見て思ったが、
「ドラゴンボール」のピッコロの腕を切っては再生させを繰り返して、
苦しむのをみて楽しむタイプなんだろうね。

64 ：

ほんのり中二病臭いｽﾚですね

65 ：

禅僧だったか忘れたけど「活けた花には虫もこない、虫も来ないのが花といえるか」と書いていたのを思い出した
ある活け花の先生に「花を習わないのは頭が悪い人なのよ」と言われ頭にきましたが
他のお付き合いもあるので別の先生に付いて3年で門標をもらったところでやめました
失敗すると丸めて捨てたり先生と呼ばれる人達も点数が低いとキレて切り刻むなどたくさん見てきました
やめるときに先生から止められましたが針金を入れて真っ直ぐ咲いている花を△形にしたり
立たせたりすることなどもうしたいとは思いません
仏様にお供えする花などならともかく人間が腕を競い合う活け花は残酷ですね

66 ：

こういう詩がありますね
「(前略)〜咲いてる花を折って自分の物にするような罪深い物ばかり〜(後略)」

67 ：

生け花は正直残虐な感じがする。

68 ：

偽善どころか正々堂々生き物をいじめている。

69 ：

おまいら
肉食と草食、どっちがより残酷だと思う？

70 ：

>>69
肉食も草食も人間には必要。人が生きる時の業だな。
人が生きる為に必要最小限の動物をRのと単なる遊びで植物をRのでは
後者の方が残酷だな。

71 ：

生け花は生きるための最低限しなければならないことでなく単なる遊び。
残酷だ。

72 ：

中身のない人間が表面だけ上品ぶるのが生け花をする事だよ。

73 ：

>>72
まぁ中身がなくて表面も下品なレスですね。

74 ：

生け花はいじめ

75 ：

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1131200100/
弘前学院大学が誇る英才、八巻正治教授について語るスレッドです。
八巻氏の研究領域である社会福祉やインクルージョンを中心に議論しましょう。
前スレ http://ton.2ch.net/volunteer/kako/987/987828646.html
http://www8.ocn.ne.jp/~yamaki/
八巻正治。氏の学歴は以下の通りです。
【学習歴の記録】
　美幌幼稚園　卒園 　美幌小学校　卒業 　美幌中学校　卒業　 　美幌高校　卒業　 ※高校は途中転入で、しかも不登校でした！
　順天堂大学 　体育学部 　健康教育学専攻　 　卒　業 ※ガンガン勉強しました！
　青山学院大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※幼稚園での教育実習も行いました！
　東洋大学 　第�U文学部 　教育学科 　卒　業 ※養護学校の教員免許を取得しました！
　立教大学・大学院 　文学研究科：博士課程（前期）　 　教育学専攻 　修　了 ※良き学師たちに巡り合えました！
　カリフォルニア神学大学院日本校　　 　博士課程 　キリスト教神学 　修　了 ※神様の深き愛の素晴らしさを学びました！
　米ニューポート大学大学院 　博士課程 　教育学専攻 　修　了 ※論文執筆に燃えました！--------------------------------------------------------------------------------
資　　　　　　　格
1973年03月19日　　 中学校教諭１級(千葉県教委 昭47中1普 第501号)，高等学校教諭２級(昭47高2普 第427号)　教員免許状（保健体育）取得
1973年04月26日　 衛生管理者免許状(第61号)　取得
1978年03月31日 養護学校教諭１級(東京都教育委員会 昭53養学1普 第132号)　教員免許状取得
1994年02月26日 『米セント・チャールズ大学（カリフォルニア神学大学院日本校：提携校）』より　『博士（宗教学）(Ph.D.)』 の学位を取得

76 ：

ビジネスでしょ？

77 ：

生け花する奴って自分がよければ何してもいいタイプの人間なんだろうね。

78 ：

ああ、こんなスレあったんだ。
私も感じてたけど、何か誰にも言えなかったな。周りにやってる人もいるし。
お花やってる人って「お花が好き」と言うけれど、好きなら何故あんなに
ざくざく切ったり刺したり出来るんだろう？？と思ってた。ぽいぽい捨てるしね。
庭に植えて育てるとかなら分かるんだけど…
あと、盆栽もそうだよね。好みの形にするのにメチャクチャ切るし皮剥ぐし
針金で矯正したりとか。
「植物を痛めつけるのが趣味です」と言うならまだしも、それで「お花が好き」
と言われると何か違和感を感じてしまう。
私も、子供の時はその辺に咲いてる花や葉っぱを何も考えず摘んだり千切ったり出来たけど
今は出来ない。

79 ：

学校でやる雑草抜きも花が咲かないから抜くみたいで倫理的に疑問を感じた。

80 ：

>>1
花を切るのは可哀想だが、美しさは残酷性も内包するからなぁ。
花が美しいのじゃなく、花を美しいと思う“人間の脳の構造上”の問題。
切ると美しいモノは誘惑に負けて斬ってしまうし、そのままが綺麗ならそのままにしておく。
そもそも他生物の生殖器官を美しいと思う方が以上だろｗ
あと、植物は生殖器官を切ると長生きできる。
>>1のメンタリティ的には”死にたくとも死なない地獄”かもしれないが。
まぁ、善行を積んでるわけじゃないから、逆説的に華道≠偽善だろ。

81 ：

ん・１は本を読んだり、トイレットペーパーでお尻を拭いたりしないの？
綿のシャツ着たりもしないの？
まあ洋服は必要不可欠なものとして
トイレットペイパー位は枯葉使うとかしてるんでしょ？
生きた植物を愛護したいのであれば
かたちはともあれ、所詮人間なんて、動植物の犠牲の上に生きてるわけだし、
生け花の事だけどうこういってる
１の方が偽善者だとおもうよ

82 ：

あのう、、、これはどんな趣味を愉しむスレなんですか？

83 ：

「私はいけばなしてます」ってことで
自分自身を飾ろうとする心理が見える時にはがっかりする。
こうゆうのは偽善者だろうな。

84 ：

俺も思った　生け花って植物に対する虐待だよな

85 ：

>所詮人間なんて、動植物の犠牲の上に生きてるわけだし
生け花をしなければ死ぬのか…

86 ：

遺伝子工学で花を増やし続けることより>>1は悪くないと思う。

87 ：

>>82
生け花をする人を偽善者と罵り悦に浸る場所です｡
まぁ､ぶっちゃけ中二病の巣窟ですがね｡

88 ：

偽善どころか悪そのものじゃん

89 ：

やらない善よりやる偽善。

90 ：

>>89
来たねその低脳句
よくその文章について考えてみれば
どれだけｱﾎな言葉か分かるぞ

91 ：

不幸か

92 ：

生け花をする奴は悪にした方がいいんじゃない？

93 ：

↑確かに

94 ：

植物以前に動物愛護でもしてこいよｗ

95 ：

生け花をする奴→偽善者
生け花をする奴は偽善者と言う奴→偽善者

96 ：

生け花は、どこの流派がおすすめでしょうか？
以前、草月をすこしだけやったことがあるんですが。
小原や池坊もいいでしょうか？

97 ：

小原流

98 ：

こっちこっち

99 ：

生け花は植物に対する虐待です

100 ：

御嶽百草丸
長野県製薬

101 ：

９９、俺もそう思う。

102 ：

生け花をするやつは悪

103 ：

生け花をするやつは生け人間も認めるだろう

104 ：

まああれですよ。超金持ちの特権階級のいかれた性趣向ってメタファーで考えればわかりますよ。
彼らは近親相姦やホモバイ、ロリータコンプレックス等々われわれ一般人は考えられないことを
しますよね？それと同じです。マリーアントワネットはなんで貧乏人に食べ物が無いならケーキ
を食べなさいと言ったのでしょうか？彼女に慈悲哀れみの心が無いわけではないのですよ？
食べ物が無いなんてことは考えられなかったのです。
それと同じ。切花をする人は切花をするという行為がどういうことかなんて考えたりしません。
仕来り、昔からの芸等々の理由からやるのです。
そしてそれを踏まえて1をプロファイリングしますとおそらく１は学校で生け花のサークルでも入
っていたのでしょう。そしてそこで先生に怒られたか、同級生にいじめられたかしたんでしょうね。
その怒りを突き詰めていった先に行為の源泉批判、すなわち生け花という行為を豊かな感受性を
持って批判することによってその行為者たちを間接的に批判したのです。おまえらそんなことを
考えたことも無いだろう　ばーか　とでも言うようにネ。ですから僕的にはこの台詞はこのような
スレという形で消費する必要など無く、１を不快な気分にさせた相手に直接言うべき類の
ことだと考えます。よってこのスレは駄スレですよ。

105 ：

むしろ１はその程度の理由で健全な生け花をする人たちを憎悪の業火で焼こうとしてるのです。
これこそを悪意と言わずしてなにを言うのでしょう。そんな人間に善の道を説く資格なんて
あるわけ無いじゃあありませんか。まったく持って滑稽ですね。へそから茶釜がでてきますよ。

106 ：

「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」
じゃなくて、
「このスレを立てた>>1はこんなスレも見ています。」
だなｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾃﾗﾜﾛｽ

107 ：

趣味を批判されたんで上の生け花マニアどもがきれてるだけだよ。
普通のやつからみれば生け花をするのは残酷に見えるもんだよ。

108 ：

＞107
生け花は全然趣味じゃありませんが何か？
【彼女いない歴=年齢】30歳以上の真性喪男
みたいな自分に自信のない人間は他人を叩かないと
バランスが取れないというだけのスレ

109 ：

確かに108の言うことも正しいが、
それ以上に107やこのスレに賛成。
でもちょっと訂正するとしたら偽善者じゃなくて悪人。

110 ：

＞109
そうか、自覚してるならそれなりに努力しろよｗ
相手してやったんだから感謝しろよな。

111 ：

スレ主は生け花をするやつのどこに偽善ぶりを感じたんだろう。
いいとこひとつもないのに。

112 ：

つーか一概に生け花するやつは問答無用で偽善と判断するのはどうかと
視野も心も狭いんだね

113 ：

>>111
こんなスレを立てる藻前にもいいとこひとつもないぞ。
もう少し人生考え直したらどうだｗ

114 ：

＞111
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。

115 ：

花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。
花を愛するといいながら、花を切ったりする所だと思う。

116 ：

激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意
激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意
激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意
激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意
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激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意
激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意激しく同意

117 ：

ちょっと違うかもだけど、庭のお花を摘んで花瓶に挿して
花のある素敵な暮らし、みたいのも変な感じがする。
自分で育ててる植物なんて、葉っぱ一枚千切りたくないけどなあ。
食べるのならともかく。

118 ：

華道と花を育てる事とは別物だからそれは間違ってはいない
庭とかでの花はできるだけ長く同じ形を保って楽しめるようにするけど
華道はその生ける瞬間に意義を求めるもんだからね

119 ：

人間に見られる為に生けられると思うと花に同情するよ。

120 ：

生け花可哀想とか言う方が偽善だと思うのはオレだけ？

121 ：

偽善だわな。食い物に限らず植物を元にしたものなんてそこらじゅうにあるというのに
そっちの方はお咎めなしか

122 ：

竹細工とか竹トンボつくる奴は偽善者！
これと同じくらい馬鹿な事言ってると気付かないのかな？

123 ：

すさまじい寂しい香具師なんだよ１は。そうやってレスしてやると
また117,119みたいな似たようなこと書くよこいつ。
好きなことが何にもないんだろうよ。それがわからない限りループだな。

124 ：

切花を見ると、どうしても昔見た映画に出てきた手足を
切られて酒樽に入れられて、生殺し状態になった女の人を
思い出してしまいます。
この感覚わかってくれる人いるかなぁ？

125 ：

>>124 生け花は綺麗

126 ：

あはは、出たよw＞124
こうやって延々と＞１のお話相手になってやるスレなんだな。
こりゃ大層なボランティアだ。恵まれない＞１にせいぜい親切にしてやってくれ
>>127から>>1000までの＞１以外の香具師。

127 ：

生け花は普通に感じ悪い。見せる為に生き物を扱うのは俺も好きになれない。

128 ：

お前は花飾りを見て嘆き、花瓶を叩き割りたくなるのか
花屋を見かけたら潰れろと呪詛を唱えるのか

129 ：

風雨で散った花を、あわれに思った僧が生けたのが
生け花の起こりだそうです。

130 ：

　と、いう事を何かの本で読んだんだが、
確認のため、池坊のHPみたんだが、そんな記述なかった。　
後世の作り話かも・・・

131 ：

造花でも十分綺麗だからそれじゃ駄目？

132 ：

生け花用の花からしたら自分の子孫が効率よく
残せてウマーなんじゃね？

133 ：

↑でも虐待の連鎖は嫌じゃね。

134 ：

生け花を続けることは植物にたいする虐待の連鎖だ。
この命をを粗末にする連鎖を断ち切らねば。

135 ：

花は自然に咲くのがいいと思う。
人の手がかかってると分かると何かいや。

136 ：

>>135
手のかかっていない土地に咲く花はほとんどないと思うぞ

137 ：

生け花＝いじめ

138 ：

生け花をするやつ＝ジャイアン

139 ：

>>81 左手で洗ってます。
日本のトイレには蛇口がなくて不便でしたけど
最近はウォシュレットのあるトイレが増えてうれしいです

140 ：

>>117 球根太らせたり、次々花芽付けさせるために摘んだりするよ。
しない？

141 ：

生け花するやつは下品だ。

142 ：

デスメタル活け花とか、そういう方向はどうだろうか。
切ってやる！捌いてやる！デストローイ！
とか叫びながらモヒカンのピアスいっぱいのお兄ちゃんたちが花瓶にサクサク入れていく、
そんな感じ。
うん、やっぱダメだね。

143 ：

生け花ってグロテスクなものなんだね。

144 ：

>>697
エアギも↑
46万部(16巻)
　↑↑↑↑
　↑↑↑↑
　↑↑↑↑
　↑↑↑↑
43万部(13巻)
　↑↑↑↑
　↑↑↑↑
　↑↑↑↑
　↑↑↑↑
38万部(12巻)

145 ：

>>697
エアギも↑
46万部(16巻)→→→→→→→→→→→→43万部(13巻)→→→→→→→→→→→→38万部(12巻)

146 ：

生け花って魅力ナッシング

147 ：

生け花をするやつは花からみれば敵。

148 ：

人間自体地球の悪玉菌

149 ：

花をいじめてるよな。

150 ：

>>130
池坊の花は、供花からきてる。
寺社に供える花。
もともと日本のいけばなは、神社でよりしろを作るために行われていた。
神棚に榊を飾るのと同じ。
神道では、木は神を顕し、草は人をあらわすので、お供え花は、木高く草花を低くいけていた。
その後、室町時代に日本画の手法と易経と仏教の影響で池坊の立花（りっか、たてはな）が完成することになる。
そこから、茶花や生花など簡略化されて今の形になった。

151 ：

複雑な事情があろうが、生け花は花いじめにしかみえない。

152 ：

>>151
植物が大事なら、花は咲く前に摘むのが良い。
花は、植物自らを枯らすために出来る。

153 ：

生け花は残酷

154 ：

確かに、人間の手足をもぐのとやってること変わらないもんね。

155 ：

>>154あんたもしつこいな
お前の頭の方が心配だよ

156 ：

すばらしい主張は何度でもするもんだ。
生け花の残虐性を伝えることは大切だと思う。

157 ：

少しでも動物が殺されるのが減るように野菜類ばかり食べてます、
という菜食人間も偽善者だよな。

158 ：

すべてが無になりますように。

159 ：

花はほっといても枯れてしまう。それなら多少命は短くなるけど更に綺麗に飾られて、いろんな人に見られて幸せを与えて命を終えてほしいと思って飾ってます。偽善者だろうがなんだろうが言いたい人は勝手に言ってればいい。

160 ：

花は生殖器

161 ：

>>159
＞126

162 ：

結局なにが言いたいのかわかんね

163 ：

池沼が集まって頑張ってるんだね＾＾

164 ：

159は自分が手足をもぎ取られて一部のマニアに綺麗だといわれてもそれが本望なんだろうね。

165 ：

生け花が悪、なら解るが偽善でもないだろ
それならわざわざ花を人間に例えてまでしてする事が
ネットで喚き散らすだけの１の方が偽善
人間がどうの言ってるぐらいなんだから、生け花反対のデモを起こすなり
政治家として立候補したりすればいいのに
１は人が手足をもぎ取られる事に値する行為が平然と行われる社会で
それが悪と知りながら、何も行動を起こさない
そのくせ匿名の場でいい人ぶった意見を言う事は欠かさない
偽善者ってこういう人じゃないのか
とか言ってみる

166 ：

ネットで書き込んで訴えることは立派な行為じゃないか。
ネットの影響力を考えろよ。
それに偽善っていうのは花を大切にしてるふりして、
やってることは残酷ってことだろ。
１は善だと思うよ。

167 ：

所詮は第三者に依存せねばその真偽も掴めぬ輩の戯言

168 ：

確かに「これが花の為」とか言ってたら偽善っぽいが
そもそも生け花が善か悪かなんて花に「生け花にされてどう思う？」
って聞かなきゃ解らないと思うが
なんかすごく頭悪い発言だけど実際どうかもわからずどうするのが花の為か
なんて議論するのは自分の主張を押し付けている偽善的行為だと思う
あと１が善ならもっと損を省みず生け花反対運動をやっていけると思うんだよね

169 ：

それなら、自分以外の人が感情をもっているかどうかも
わからないのであって、推測するしかないこともある。
少なくとも生け花は見ていて残酷だと思う。

170 ：

>>1
どこの新興宗教だよ

171 ：

生け花をするやつは暇な専業主婦くらいのもんだ。

172 ：

生け花って頭弱い人がするあれのことだよね。

173 ：

奇麗事を言う>>１こそ偽善者である。

174 ：

オススメRサイト。
http://tga4ga.bakufu.org/

175 ：

＞＞１６８
俺はお前が痛いといってもお前が痛いかどうかわからんが、何か？

176 ：

人間の体に酷似した花があったら面白そうだな

177 ：

生け花って専業ニートがするあれですか？

178 ：

まじで？

179 ：

そう、うんこ製造機がするあれですよ。

180 ：

Rみてまんまんおっき

181 ：

生け花なんて暇じゃないとできないよな。

182 ：

まんまんみてRおっき

183 ：

残酷な趣味だ。

184 ：

暇人の理解されない娯楽。
生き物を切るとぞくぞくする人間なんだろうね。

185 ：

偽善という単語を広辞苑で引いてみましょう。本当はこんな意味だったんです＾＾

186 ：

本当の言葉なんてどうでもよい。空気を読むことが重要。

187 ：

生け花をする奴は悪人でいいじゃないか。

188 ：

いけばなが花に対する虐待？
花を知らない奴の戯れ言。
無知な上に愚か。

189 ：

>>120
それを解った上であえて偽善者になってみるスレだろ

190 ：

人間が衣食住してる時点で、万人が同罪だと思うが。

191 ：

保守

192 ：

衣食住＋生け花>罪>衣食住

193 ：

衣食住してる時点で同罪とわかったなら、
これ以上人間を増やさないことが良いといえる。

194 ：

生け花は自然ではない。人工だ。

195 ：

生け花ってそうとう暇じゃないとできないよね。

196 ：

生け花は花をもてあそぶこと。

197 ：

偽善者どころか悪そのもの。

198 ：

生け花をする奴は悪

199 ：

この前生け花教室の中をのぞいた。
こんな昼真っからこんなことしてる暇があるなら、
ボランティアでもしろよって思った。
この世のくずだね。

200 ：

生け花はいいよ。
花で、季節や風景を表現する技だと思う。
では、木彫の置物も残酷なのでは？
食べ物(肉、魚、野菜)は体を作り、花(生け花、アレンジメント)は、こころを作る。
花を使った、俳句みたいなもの。
私も生け花やってますが、残酷とは思わない。花に感謝しています。

201 ：

↑木彫りの置物が残酷でないと誰が言った。
　生き物を粗末にしてこころを作るとは笑わせてくれる。
　お前は人間の手足をもぎ取って美しいといってるいかれた野郎と同じだ。

202 ：

生け花を非難する偽善者の振りをするスレはここですか？

203 ：

美少女なら飾りたい。

204 ：

この前生け花教室の中をのぞいてる奴がいた。
こんな昼真っからそんなことしてる暇があるなら、
ボランティアでもしろよって思った。
この世のくずだね。

205 ：

定型句ですな

206 ：

>>201
今日俺は豚の筋肉と皮下脂肪をむしゃらむしゃらと食べたが
実に美味だったよ

207 ：

人間として生き続けることには数多くの犠牲がともないます。
これをエゴと知りつつ子孫を残し、地球を滅ぼし続ける人間。
地球にまとわりつく病原菌ともいうべき人間。
生け花という花をいじくりまわす行為をする暇があるなら、
環境のことを考え、行動しなさい。

208 ：

人間も自然の一部であり環境の一部
人間がある日突然宇宙から降ってきたっていうんなら話はまた別だがなｗ

209 ：

人間として生き続けることには数多くの犠牲がともないます。
これをエゴと知りつつ子孫を残し、地球を滅ぼし続ける人間。
地球にまとわりつく病原菌ともいうべき人間。
ネットでカキコをする暇があるなら、
環境のことを考え、行動しなさい。

210 ：

人間は生まれてきてから、結果的に、
ゴミ、糞、尿を地球に排出して死ぬだけなんだね。
ということは、子どもを産むことは地球を汚すことなんだね。

211 ：

↑そのとおり。
　いいことに気づいたな。
　今の地球をみればよくわかることだな。
　例えば、繁華街の裏通りとかを歩いていると、
　美しかった地球をよくもここまで汚くしたと思わずを得ない。

212 ：

すべてを最小単位の物質までに分解し宇宙に均等に散らしたい。

213 ：

今から私はお前を鋏で切り刻む。
そもそも種であったお前を私が所有する土地に植え、
水や肥料を与えてここまで育てたのは私自身である。
私がお前を鋏で切り刻むことによっておまえ自身が子孫を残すことは出来ないが
お前の兄弟姉妹は子孫を残すことは可能である。
よって、私に対して一切の不平不満恨み言を言ってはならない。

214 ：

>>213
暗っ

215 ：

213、
論と主張の関係がまったくわからないのですが。

216 ：

　

217 ：

レスを付けるときは数字の前に「>>」を付けてくれないか。
いちいちバックスクロールしなくちゃ元の書き込みに行き着けない。

218 ：

>>204
何でお前しってんだよ。見てたのか？暇だな。ボランティアでもしろよ。

219 ：

自己中専業主婦が暇すぎてどうしようもないから、
その暇をつぶすために花をいじくりまわしてるというやつですな。

220 ：

つーかさ、免状を金で買うとか、襲名がなんたらとか、
そういう部分があって、「花を愛する」というのが偽善なんじゃないか、と。

221 ：

>>218
教室で花を生けてたら、覗いてる奴がいるなと思ったらお前だったのか。
ホント暇だな。ボランティアでもしろよ。

222 ：

このスレ なんでアンカーつけない奴 多いんだ？

223 ：

>>221
俺じゃねえよ>>204だろ？

224 ：

>>223
>>221=204

225 ：

>>224
それは大いなる誤解だ。
IDを隠しているからと思ったのかもしれないが、
sageにチェックを入れるとIDが隠れるんだよ。
それくらいお前だってわかるだろ？
もっとも、ここでこんなしょーもないことを書いてるんだから、
暇と言えば暇かもね（息抜きだと言い訳してみるが）。
ボランティア……いや、仕事するわw

226 ：

すまん。>>225は無視してくれ。

227 ：

花が好きなテメーが好きなだけだろw

228 ：

アンカーってどうやってつけるの？

229 ：

>>228
>>217参照

230 ：

お前が生け花で花にしている行為を
お前がされたらどう思うのって>>200にいいたい。

231 ：

じゃ、言え。
ここに書き込むな。

232 ：

230
生け花は 日本の文化だよ。
世界各国で花をいける文化がある
皇居や お寺や 病院、学校にもいけてある。
あなた、生け花は残酷だと 言ってまわれば？

233 ：

なんだ、まだメンヘルのおもりしてあげてる人がいるんだ、
みんなやさしいね。

234 ：

人間という動物の生き方の一つの体系だよ。
命を奪い、自らの糧にする、その生命活動の延長、派生だ。
花を手向けるという行為は、美意識やそういったものが明確化されていない太古から、
各地において行われてきた本能に近しい行為だ。
そして、偽善を語る前に善悪の在処を確定できない限り議論にならない。
哲学者以上に善悪に対し思慮深く接することが出来るのなら、
偽善者論も花咲き、手を加えていくことによって、
いずれそれが素晴らしい理論だと大衆に認識を得られる可能性はあるな。
生け花を偽善行為と定義づけるのならば、
まずはその始まりである、「ハナ」とは何だったのかという民俗学的見地にまで遡れよ。

235 ：

>>230　まず花と人間とはつくりが違うね。
>>231　書き込みました。すいません。
>>232　文化として残っていれば正当化されるんだね。はじめて知りました。
>>233　あなたもやさしいね。
>>234　読むのがだるいです。

236 ：

>>232
あなたの考えだと
みんながいじめをしていたら
いじめは正当化されるということですか？

237 ：

>>234「人間という動物の生き方の一つの体系だよ。
命を奪い、自らの糧にする、その生命活動の延長、派生だ。 」
というのなら、人間ってゴミ以下だね。
そして、生け花をしなかったら体系を崩してるとでもいいたいのか？

238 ：

花「なんで僕を切るんだよー」
暇人「生け花は日本の文化です。」

239 ：

>>238
暇人＝専業主婦

240 ：

でも花はドMだから切られないと生きられなかったり
定期的に切られないと実すら付かないモノや、
焼身自殺大好きっ娘など人の考えも及ばないレベルだからなぁ。

241 ：

マ○コに生け花

242 ：

w

243 ：

a

244 ：

生け花は暇人と暇人でないことはない人がするものです。

245 ：

生け花をする人は偽善者や暇人だというが、
ここにこうして書き込んでいる人だって
暇人だと思わないのかと疑問を持つ。
というか花が可哀想などと言うのであれば
草のことを雑草などと言わなければいいし
踏まなければいいだろう。
生き物を粗末にしているというのであれば
もう何も口にせずに過ごせばいい。
そもそも電気を作るのにだって地球に良くはないのだから
こうしてネットサーフィンや２ちゃんねるに来ることも止めたらどうか。
生け花が悪いか良いかなんてそれは個人で判断すればいい。
けど偽善者などと言っている人達は
自分達の生活と矛盾しているのでは？
と思い書き込みさせて貰った。

246 ：

>>245
あなたが手をもがれても、
上と同じ(花を人間に変えて)書き込みをするのですか？
花ならいいのですか？

247 ：

>>1
感動した

248 ：

>>1　同じく感動した。　せっかくがんばって咲いている花を
　　もぎ取るのはムゴイ、残酷だといってもいい。

249 ：

花屋で既に切られた状態で売られている花は、生けてやらねば無駄になる。
出荷用に栽培されてる花は、例えるならば家畜に似ているかも知れん。

250 ：

>>249
花屋で買わなければ、花が無駄に切られることが無いという方向に考えが及ばないのか？

251 ：

こういうのを偽善っていうんだな。

252 ：

>>246
花は書き込めねえよｗ
花は所詮花だ
人間が花になることも花が人間になることも有り得ない
それが有り得るというのならその考えは宗教だよ

253 ：

生け花なんて、見てて感じ悪いよ。
生き物で遊ぶなと思う。

254 ：

http://87.xmbs.jp/sxki/

255 ：

>>253
ほんとそれ。
しかも、仕事をしない専業主婦が旦那にパラサイトして暇つぶしでやっている。
ほんとに、役に立たない奴らだ。

256 ：

肉や魚や野菜は食べることでその命を奪った事を贖える。
花はその魅力を最大限に映えさせることでその命を贖えるのではないだろうか？

257 ：

↑肉や魚や野菜の命を奪ったこと自体悪いと思え。

258 ：

>>257
何食って生きてるんだ？

259 ：

>>253
まったくだ

260 ：

>>256
お前は生けられてうれしいんだな。

261 ：

お花さんカワイソーって事？キモイなｗ
生け花の美しさを理解できない奴の方が人間としてカワイソーなんだけどｗ

262 ：

>>261
私は生け花の美しさが分からないカワイソーな人間ですが、
あなたの心の汚さなら文章を見ただけでも分かります。

263 ：

>>261
人間中心主義という視野の狭さがキモイんですけど。

264 ：

一人で頑張ってるね

265 ：

>>1
偽善者じゃなくてただの悪人だろ

266 ：

ちょっと読んだけどこのスレって生け花を楽しむ余裕のある人間を妬む貧窮者と
飾る為に植物を切るなんて残酷だからやめろとかいう偽善者の集まりか
別に生け花習ってるわけでも関心ある訳でもないからどーでもいいけど
世の中こういう考えすぎてヤバイ思考する人間が増えたら怖いな…

267 ：

お花さんがかぁいそうだお＞＜
切っちゃらめぇ

268 ：

>>266は地球の悪玉コレステロール、専業主婦です。

269 ：

ここで好きなだけ喚かせてやれよ
生け花教室やら団体に抗議文出すような根性はないんだし、負け組みの溜まり場なんだよ

270 ：

草花を勝手気ままに切り刻んでそれを心の慰みとする・・・おぞましい。典型的な悪趣味だ。

271 ：

本当だよね〜花を愉しみたいなら鉢植えにすればいいじゃん！
それを虫が付くとか見舞いには縁起が悪いとか理由つけてわざわざ剣山にぶっさして気取ってるんだもんね〜。

272 ：

自然のままにしておけばいいものをわざわざ鉢に植えるなんて、
ただの人間の傲慢。

273 ：

生け花は「自然」にはなりえない。
アスファルトの隙間に咲く名のない草花に勝てない。

274 ：

玄関に花を飾るといいよ�ｽ
気持ちが優しくなる�h

275 ：

R監禁も生け花も似たようなもの。
していいと思うか思わないかはモラルの問題。

276 ：

花は生殖器だから、切り花は阿部定みたいな感じかな？
鉢植えは誘拐監禁事件で。
しかし植物は人間を魅了し逆に奴隷化して、
植物の進化と繁栄に隷属させてるようにも見える。花も野菜も果物も。

277 ：

ネタスレでしょここ

278 ：

鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

279 ：

いっけばーなむーごい
いっけばーなむーごい
いっけばーなむーごい

280 ：

生け花はモラルのない人間のすることです。

281 ：

ただ、見ていて残酷だと思う。

282 ：

スレタイが秀逸すぎる。

283 ：

生け花しかできない人間より、何も出来ない人間の方がまだまし。

284 ：

普通の神経してたら
花の頭だけもいでるうちに
酷いと気づいてやめる
生け花は実はグロい人間が集う場所

285 ：

>>284
その通り。
生け花は、「上品なフリをした基地外」のすることだ。

286 ：

↑もはや、「上品」にも見えないがな。

287 ：

生け花は残酷なのはその通りだよ。
で、花の美しさを「利己的に」愛してるんだよ。
善を装ってないから偽善ではないよ。

288 ：

>>287
確かに。
もはや、他人から見たら「悪」だもんな。

289 ：

極悪だね。

290 ：

極暇な専業主婦の極悪な趣味

291 ：

ま○こに生け花

292 ：

自分では品が良いと思っているのか知らないが、周りからすればグロいだけ。

293 ：

池人間

294 ：

>>291
それなら見たい。
ついでに俺のマグナムもつっこんでやるよ。

295 ：

マ○コに何本花がさせるかな？

296 ：

生け花をする奴はオ○ニーしすぎで、もうがばがばだから、１００本は入るんじゃない。

297 ：

生け花、生け作り、生け人間
ぐろい

298 ：

偽善者というより悪そのものですよ。

299 ：

ていうか、生け花って何が面白いの。
金払ってまで習う奴って基地外じゃね？

300 ：

アレルギー持ちはむりぽ

301 ：

以下、生け花をする奴は悪人

302 ：

>>1
ならギゼンシャじゃなく悪人でいいだろ

303 ：

いけばなをする人が皆偽善者ではないですよ。
いけばなする人の中にも偽善者はいるし、
しない人の中にも偽善者はいる。
偏った見識を持たなくなったという点では、
いけばなやってて本当に良かったと思うわ〜
素直に花と向き合うと、いろんなことがわかってくるよ〜

304 ：

怖い体験
http://takara2005.kt.fc2.com/ura.html

305 ：

>>303
生け花が悪いことでないのなら、生け人間も悪いことではないですね。
何が良くて何が悪いなんてないわけですから、何をしようと別にかまわないわけですよね。
ただ、生け花をする奴も生け人間をする奴も、モラルに欠けるとオレ自身思うだけだから。

306 ：

>>305
アナタは新聞や本など読まないのですか？
紙を使わないのですか？
トイレで用を足す時は紙派ですか？
アナタのいう論理であれば、紙を作るために切られた木はどうなるんでしょうね？
木だって命でしょ。
世の中に出回る紙の多くが、無駄に廃棄されています。
だれの目にも触れることなく、ただ捨てられる場合も多いです。
生け花と生け人間なんて、ナンセンスな論理ですね。
ま〜釣りでしょうがww　お疲れ様。

307 ：

>>306
生け花が最低限必要な人は初めて聞きました。
もし、生活保護を受けるようになったら最低限の食料と寝る場所と生け花ですか。
面倒な方ですねｗｗ

308 ：

メンヘラなんですね。大変でしょうが頑張ってください。

309 ：

>>308
何のとりえのないゴミ製造機であるあなたよりましだと思って頑張ります。

310 ：

人間が花を育て利用してるようでも、
実は花が子孫繁栄のために人間を利用してるんだよ
学があったら分かる話

311 ：

ない人にはわからないお話w

312 ：

>>310>>311
花に恨みがあるから活けてたんですね。
なんと、ねちっこい性格だこと。
こんな性格にならないよう活け花だけはしないでおこう。

313 ：

何も知らずに決め付けるような性格にならないようにしよう。

314 ：

なんだこのスレ？
馬鹿の無限ループだな。
マ○コに生け花はティムポオッキしたから動画探してこよ。

315 ：

女性に渡す花もそうだ。
何らかの企業計略も見え隠れするが。
企業は恋愛が一番金になると
いうのが当たり前らしい。
(ダイヤモンドのデ〇アスのように)
金のためにモラルが軽視されるような
現在の風潮が改まって欲しい。

316 ：

植物を切り刻んで喜ぶ人の気が知れない。

317 ：

ドラマの中で華道の家元役の椎名桔平が
華道をする者は花を憎むとこから始まる…
みたいなこと言ってたの思い出したｗ
本当に花を愛する者には切ったり捨てたり出来ないからだと。
生花を切って家に飾ったりすることが
好きじゃなかった自分はそのセリフに感心しますた。

318 ：

>>317
あなたは良い心の持ち主ですね。
まともな精神状態だ。

319 ：

私の意見
自然に咲く花だからこそ美しい。
花を愛でることとは花を切り刻むことなのかと怒りを覚える。
「花は活けられてたくさんの人に見てもらうと喜ぶ」という妄想全開の発言にもさらに怒りを覚える。

320 ：

もう原生林に咲いてる花以外は人工だからそれを人間がどう使おうが自由って事でよくない？

321 ：

>>320
ラリピーのまねだけはやめとけよ。

322 ：

花に痛覚はない

323 ：

>>319
>「花は活けられてたくさんの人に見てもらうと喜ぶ」という妄想全開の発言にもさらに怒りを覚える。
禿同。
俺は庭とかでいろいろ育ててるけど、家族が勝手に切花にしちゃうんだよねorz
消毒してない鋏で花切ったり(ウイルスに感染する)、料理用の鋏で毒草切ったり(危ない)。やめてくれ…
あと、山に登って、折られた花とか、盗掘された花を見ると悲しくなる。マジでやめてほしい。

324 ：

>>322
仮に、植物状態の人間に痛覚や意識などがまったくないとしたら、
その人間を切り刻むことは残酷だと思わないか？
それで、思わなければそういうやつだと思うだけ。

325 ：

植物と人間は体の構造が違うから、「痛そう」とかって簡単に比較することは出来ないと思う。
伸びた茎から根が出て、個体数が増えていく植物も有る。こういう植物にしてみれば、
切り刻まれてもまたそこから根を出せば良い訳で、別に「痛い」なんて思わないはず。
ていうか、そもそも脳が無いんだから、人間の感覚は全く通用しないんだろうな。

326 ：

善悪の問題ではないけど、ただ、見ている方としては花であろうが残酷なことをするやつに見える。
ただそれだけ。

327 ：

何を残酷と思うかは人によって差がある。
お花を切って可哀そうと言ってる人が、蚊を叩いて殺したり、
なめくじや蟻を殺虫剤で殺したりしている。
その人の価値観によって行動するのだから、いちいちあげつらうのは・・・。

328 ：

生け花をしなくてもいいのに、わざわざ切ったりしているところが非難される点だと思う。

329 ：

ネタスレ

330 ：

骨折り損の

331 ：

馬鹿だな。花は人間に利用されてるようで、実は人間を利用してるんだよ
数多くの有名品種は人間に育てられ、使われる事で生き残ってきたんだ
それも分からないで偽善などと言うのは、自然の摂理も解らず地球の歴史を否定する愚か者

332 ：

生け花する人を偽善者扱いにしていれば、
面倒な草むしりの手伝いさえしない自分が格好つくのかな。

333 ：

>>331
地球の歴史を一日に例えると、
23持59分ごろに湧いて出てきたメンヘラーが生け花を始めたんだよ。

334 ：

>>332
サーセン毎日のように雑草と戦ってますwww
生け花って、発芽して成長して、蕾が咲いてそして枯れていく、っていうのがその植物の全てなのに、
花だけを切り取って、花瓶に入れて、で用が済んだらすぐ捨ててしまうのが、自分は気に入らない。
でも>>331の言うことも正しいよね。確かに人間を利用している。
今すぐ人間が生け花を止めたら、植物にとっては大損害かもしれない。
人間って案外生態系(?)に組み込まれてるんだよね。

335 ：

生態系を述べるんだったら、人間は生態系のバランスをどれだけ崩してきたことか。
再びバランスが保たれるまで、相当の時間が必要だよ。

336 ：

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1249483732/l50x

337 ：

以下、スレタイが「生け花は残酷」で進行

338 ：

ちょっきんちょっきんたのし〜な〜
ちょっきんちょっきんうれし〜な〜
おい俺はどこだ
ちょっきんちょっきんためたいな〜
ころころころ
ころころころ
ぽちゃん
ころころころ

339 ：

はーなを無意味に刻みましょー♪
ちょっきんちょっきんちょっきんなー♪

340 ：

>>334
案外っていうか人間も地球上の生物なんだから当然生態系の一部だろう
あと生け花が花だけ使うっていうのが違うよ
枝ものや葉ものだけの時もある

341 ：

>>1
たしかに

342 ：

生け花は暇すぎて気が狂った人のする生物の虐待だな。

343 ：

>>342
その通り！

344 ：

何でわざわざ花切り刻むの？

345 ：

実はある大切な人に花束を送ろうと思っています。
2000円ぐらいでそこそこの花束になりますか？
生まれて初めて人に花束を送るので何もわかりません（39 男）

346 ：

>>345
花より団子の方がいいんじゃない？

347 ：

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

348 ：

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。
例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。
外国人参政権も認めようとする（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。
（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、
外国人参政権を阻止する署名活動展開中）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/
在日チョンは無税ってホント？

349 ：

残酷な趣味だ

350 ：

似たような例では釣りをするのも残酷な趣味になりそうだが。

351 ：

Rーも立派な残酷な趣味

352 ：

>>350
もし食べるのならまだまし。
生け花はする必要すらないからね。

353 ：

あ、俺と同じ考えのスレだ。
生け花なんて楽しんでる奴、絶対いい死に方しねえから。
交通事故でバラバラになるか、
快楽殺人犯にバラバラにされるかどっちかだわ。
人間にも植物の声が聞こえたらいいのにな。
まあ、地獄ではお前達の悪業はすべてチェックしているからよ。
ここに落とされるわ。
↓
http://kaizenin.com/01/hell204.htm
等活地獄の下の階の地獄で殺生と盗みを犯した罪人が堕ちる地獄。
黒縄とは大工の道具の墨壺より出して木材に印す墨糸のことで、
獄卒が罪人の身体に熱く焼けている墨縄を引き、その線に沿って手斧や平鑿などで身体を切り刻む。
しかし、人間は人間同士でこれと同じような行為をしでかしてきた。
戦争やそれに類似した異常な状態のとき、人間をまるで魚か獣のように、切り刻み、刺身のように人体実験に供してきたことだってあったのである。
私どもの仲間が仲間をそうしたのである。その許すことの出来ない行為を、いつ、どこで犯すとも限らないのが私ども人間でもある。
自分が罪を犯したのは社会が悪いのだ、環境のせいなのだと逃げ口上はいわないで、自業自得なのだとまともに受け止める。
こうした受け止め方をすることを教えるのが黒縄地獄である。

354 ：

生け花をする婆
仕事もせずに昼間っから残酷な趣味ですなあ

355 ：

ｰ-､,ゝ　　 _,.,ｪ-ｰ''-‐z､､　　ヾ、
　　ヽ｀'i‐'"ﾞ　　　　　　 ヽ,　　　ゝ
　　　 |｀　　　 ‐--､､＿ `i　　　f
　　　 l,‐'''　 _,.-‐''"~.／ヽl,-､. /
　　 (￣￣〕~ ヽ､_,／　　 |ﾍ､V
　　　li''ｰ'iﾞ　　　　　　　　|)ﾉ /
　　　l|　　ﾞ' `　　　　　　 ﾄ-ｲ　　 http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1268454277/
　　　{,　　 r_;:=-　　　　　!　|　　　おい、普段社会で煙たがられてるテメーらカス共に一つ
　　　 ヽ,　 -‐　　　　 ／　　|　　　仕事を与えてやるよ。１レスでいいから、このスレを荒らしてくれや。
　　　　 ヽ　　　　　／　　　　i,　　 __,,..　存在意義の無いテメーらにたった一つの意義を与えてやったんだ。
　　　　　 |　　　　/　　　/　　ヽ／　　ヽ--;　てめーらこの俺様に感謝しろ♪（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
.　　　　　l,＿_,,.ノ

356 ：

生き物に対してなんてことするんだ！

357 ：

残酷な趣味だ

358 ：

面接官「趣味は何ですか」
主婦「生け花を少々」
面接官「不採用！」

359 ：

生け花
それは花に対する虐待

360 ：

岡倉天心の引用は飽きた。
いけばなが虐待なら、芝刈り機はホロコースト。
畑なんて強制労働キャンプだし、
木製家具なんて、死霊術の世界じゃないか。
あほか。

361 ：

生け花は生きるのに必要ないだろ

362 ：

>>360
それだけわかっているならなぜ批判しない？

363 ：

>>362
仮に全てを認めたとして批判するとすれば、
人間は死ぬか、または既に死せるものだけを糧にせざるを得まい。

364 ：

>>363
そうすりゃいいじゃないか

365 ：

ていうか、生け花はあきらかに生きていくのに必要ないだろ

366 ：

だな。生きていくのに不要なことは全部やめれば良いな。
ネットとか。

367 ：

人の振り見て我がふry

368 ：

絵画
それは絵の具に対する虐待

369 ：

>>366>>368
皮肉としても成立していないな。
花は生き物であるがネットと絵の具は生き物ではないからな。

370 ：

>>369
わけもわからず形だけでも真似したいもんなんだよ。単細胞はｗ
無視するに限る。

371 ：

>>1の倫理観にしてみれば、間食なんてもってのほかだよな。大抵の菓子には動物か植物由来の油が使われてるわけだから。
菓子なんて食べる必要ないだろ？ビスケットやスナックなんて食ったこともないよな？

372 ：

俺は>>1じゃないけどさ、
間食は良いんじゃね?
植物、動物の命を奪ったとしても、
それはいずれ自分の血となり骨となり肉になる。
が、生け花は命を奪った割には何にもならん。無駄な殺生ってことだろう。

373 ：

>>372は話のわかる方

374 ：

いいや、菓子なんぞ食べるのはエネルギー摂取の効率が悪いだけだ。
その分余計に生き物をR結果になるじゃないか
それを敢えて食べるのは、それによって快楽を得ようというのが目的としてあるからだろう。
結局、自分の快楽・娯楽のために余分に生物から搾取している点では生け花と一緒なんじゃないの

375 ：

俺が通りますよ
生け花は効率云々を考えることのできない馬鹿な俺から見ても無駄だと思うよ

376 ：

ほんと、ここたまらん。面白すぎる。
ネタとしては上出来だ。
本気なら、病院行け。

377 ：

まあ>>1からしてほとんどネタみたいなスレだからねぇｗ
>>1の倫理観に基づくとこうなりますよ、ってことだろ
まあお菓子も無駄なのは明らかだよねえ？みんな食べるのやめようねｗ

378 ：

いや、お菓子を含む間食だって、いずれは自分の命の糧になるわけよ。
だから、無駄ではない。
それに、間食した分食事量減らす人も居るだろうし。
生け花を花じゃなくて、きゅうりや白菜でやって、気が済んだら食べる。
それなら文句は無いと思うよ。
てか、なんで花で無きゃいけないの?野菜じゃダメなの?野菜だって充分綺麗じゃん。

379 ：

生理的欲求を満たすか、精神的欲求を満たすかの差だろ。
そんなに変わらん

380 ：

>>378
命の糧になったとして所詮微々たるものだろう。
逆に食いすぎで寿命を縮めるパターンの方が多いくらいなんじゃないかな。
そんなくだらない間食という行為のために、生き物から搾取してるんだぜ？
ただ鑑賞して楽しむためだけに草花をぶつ切りにするのと同じくらい後ろめたい気持ちになるべきなんじゃない？

381 ：

3r6wzAN2は池坊の回しモンか？

382 ：

>>1批判じゃないけど
押し花もかなりグロイことしてるよね

383 ：

>>382
それならわかる。

384 ：

>>381
どうしてココで池坊が出てくるの？
ライバル視むき出しな感じだけどｗ
それとも妄想？
まあ、ネタスレなんだろうけどｗ　偽善者という意味で言えば、
人間皆偽善者だよね。別に生け花に限らず。
でも食物でも飾るものでも、それが何らかの形で人間のためになっている（体の栄養、心の栄養）に
なっているということであれば、度外れしない範囲ではOKだと思う。
度外れとは、食物で言えば「大食い選手権のような冒涜」
植物で言えば、「乱伐採、大量の消毒剤使用」

385 ：

>>381の一言に>>384必死

386 ：

具体的な反論しようぜ？
まるで論破されたこと自体は否定できないみたいじゃん

387 ：

>>386
大体、このスレで誰も論を言ってるわけでもないのに、
このスレのどこで「論破された」ということが起こったというのだろうか？
おそらく、>>386=>>384だろうから、
一言、言わせてもらうけど
たとえば、ラーメンが好きな人は「ラーメンが好き」と言う。
ラーメン以外に好きなものがあっても
いちいち、ラーメン以外の好きなもののすべてを例としてあげる奴などいないだろ。
このスレタイも同じ。
生け花が批判の対象だと思ったから>>1がスレを立てただけだろう。
他の批判対象まですべて書く必要などどこにもないわけだ。

388 ：

>>387
そうだね。なんせ>>1の理屈で批判できる人間の行為なんて数えきれないしな。
娯楽のために生き物を犠牲にしてない人間なんてこの世にほとんどいない
つまり、お前も例外じゃないんじゃないの？
どうして自分のことは棚に上げて他人を批判できるの？

389 ：

生け花をしないと生きていけないってどんな害児だよｗ

390 ：

妄想酷いなぁｗｗｗ
>>386さんは別人だよｗ
ネタスレなんだろうけど、かなりこじつけだよねｗ

391 ：

このスレ読んで思った。
偽善者って気持ち悪いなｗ
あ、偽善者って>>1みたいな奴のことね。あとそれに賛同する奴。

392 ：

>>384=>>386=>>388=>>390=>>391
「あ、偽善者って」という部分が気持ち悪すぎて逆に面白いです

393 ：

人が妄想してるのって、傍から見ると面白いもんだなｗ
>>392気の毒に・・・

394 ：

ムッキーしながら「ｗ」と無理に書かなくてもいいですよ

395 ：

>>394
ｗは嘲笑＝小馬鹿にした笑い　という意味。
お気の毒様ｗ

396 ：

ｗを「優しく微笑む」と思ってたんだろうか？ｗ
ズレてるよなｗ

397 ：

>>395-396
待ちきれないからって一人で連続で書き込まなくても。

398 ：

あらら、とうとう病んじゃったのか？>>397

399 ：

まあ最初から>>1によるRースレだったからねぇ

400 ：

あっさり論破されちゃって壊れちゃったのかもね。

401 ：

>>398-400
ごめんよ。夜遅く一人で待たせちゃったな。
さびしくて寝ちゃったか。
そんなにあわてなくてもだいじょうぶだからな。

402 ：

華道に対するこういった反論はたぶん昔からあるだろうけど
華の家元や著名華道家の人たちはどんな返答を用意してるんだろう
出てきてくんねえかな

403 ：

人間は皆偽善者なわけで・・・目くそ鼻くそｗ
家元とか著名華道家たちは、構ってちゃんや妄想人の相手してる暇はないよｗ
>>401論破されたのが悔しかったんだろうが、けっこう笑わせてもらったｗ
頑張れよ。

404 ：

自分自身と、あともう１人で合計２名でこのスレが進んでると思ってるのが超ウケル。

405 ：

ささやかながら花を扱う仕事をしている者です
華道人口が何人いるか知らないですけど
一人くらいは>>1の意見を華道家の持つ業として受け入れつつ
それでもなお信念を持って花を生けてる頭の柔らかい花の先生が
いるんじゃないだろうか、つーかいて欲しい
偽善どうこうの中２病議論は置いといて、快刀乱麻の鶴の一声を実際華道に
従事してるプロの人から聞きたいです

406 ：

>>405
人の意見がどうのこうのより、自分が花の仕事してるんだったら
自分自身が信じる方向性でやればいいだけでしょ。
花が必要とされる状況は様々なんだから、その時々で捉え方も違うんだし。
てゆーか、本当に一声を聞きたいんだったら、こんなネタスレで聞こうとしないよね、普通ｗ

407 ：

>>404
おまえそんなふうに思ってたのか？

408 ：

>>407は、お前がそんな風に思ってそうだって書いてんだよ。
しっかし、構ってちゃんだなｗ

409 ：

他人が思ってそうなことをわざわざ書いてくれてありがとうね
それにしてもユニークな方だ

410 ：

論破されちゃったら、論議できなくて大変だね。

411 ：

論破？
どの論をどの論で破ったのか書いてもらおうか。

412 ：

>>411
第三者の俺からみればね、
とりあえず>>388以降具体的な反論はなにもしてないよね？
最後に具体的なこと言ってるのは生け花擁護派（？）なわけだ
何も言い返せなかったのかと思ったけど違うの？

413 ：

割り込んですいませんｗ
生け花はしなくても生きていけるということじゃだめ？

414 ：

>>412
同意。具体的なこと書かずに、ダラダラ・・・だもんね。
>>413
生け花はしなくても生きてはいけるが、生け花をすることによって
より活き活きと生きていける人もいる。ということだよ。
より良く生きたいという思いは、大切なことなわけだから、
それをしてる人を偽善者と決め付けるのはナンセンスってこと。

415 ：

>>414
>>414にとっては偽善者と決めるのはナンセンスか知らないけど
見る人によっては、生け花なんて残酷としか思えない人だっているってことでしょ
ただ、タイトルの「偽善者」という部分はよくわからないけど・・・
（偽善者といわず残酷でいいのにっていうこと）

416 ：

すいません・・・
あと上を読み返してると論がどうのこうのって書いてるけど
タイトルがナンセンスだというのは論でもなんでもないんじゃない？
だってナンセンスかどうかなんて論では決められないでしょ

417 ：

>>415
いやいやつまりさ、「不必要」で「残酷」なことをしてるのは人間みんな一緒ってことだよ。
同じ穴のムジナである以上、>>1みたいな非難はナンセンスだと思うわけ。
もちろん、タイトル以上に言ってる内容自体がね。
要するに>>413,415は的外れすぎて反論にすらなってないと思います。
論旨すらつかめませんか？

418 ：

>>417
同意。
論点というのがわかってない人（１人かもしれないがｗ）が多いね。

419 ：

>>417
「あいつも車内で携帯電話してるから俺もいいだろ」的発想
論でも何でもなく単なるわがまま
>>414
より良く生きたいという思いは大切
↓
それをしてる人を偽善者と決め付けるのはナンセンス
その論法、何中学で習ったの？

420 ：

>>419
自分がどれだけ恥ずかしいレス晒してるか、よーく考えてみるといいよｗ

421 ：

>>420
自分のレスを自分で支援することを繰り返してるあなたに言われたくないよｗ

422 ：

>>419
はいはいｗｗ
車内でひとり声高にそんなことを叫んでるお前の右手にも通話中の携帯電話がしっかり握られてるんだよねぇ
そのくせ左手では他人を指差して胸糞の悪い偽善を並べ立ててるわけだｗ
そんなお前が何を言おうが説得力もなければ、それこそわがままというものだよ
>>421
それなんてブーメラン？

423 ：

それと、どうしようもなく馬鹿なようだから教えてやるけどさ、
俺は「みんなやってるからいい」なんてことを言ってるんじゃないよ
「少なくともお前に非難されるいわれはない」って言ってるんだけど？

424 ：

a

425 ：

訳わかんね。
コテ付けてくれ。
トリップ付きでw

426 ：

生け花は美を信奉する儀式。花は生贄。美は主観的、絶対的で残酷。

427 ：

>>422
自分で自分を同意してるお前には教えてやんねぇ

428 ：

テスト

429 ：

>>427
で？具体的な反論まだー？ｗ

430 ：

>>429
わがままに反論するほどバカがいるわけないでしょｗ

431 ：

>>430
うんうんｗつまり言い返せないってことね

432 ：

>>431
うんうん（怒）つまり言い返せないことね（怒）
の間違いじゃね？

433 ：

くぁいｈｇしｊｋｆｄｆｋｊｄんｊｈｙｊｈふｙｒ
↑
ちなみにこれに言い返せないのと同じですよ

434 ：

顔真っ赤にしてキーボードに八つ当たりはよせよｗ
他人を「偽善者(笑)」「極悪人(笑)」「わがまま(笑)」呼ばわりする言い分は、
お前自身もそうである以上成立しない。と、凄くシンプルで妥当な理屈だと思うんですが？

435 ：

じゃあこの世からそのような言葉がなくなるわけだな。
そりゃあすごい。
論文書いて投稿してこいよ。

436 ：

www理解力のなさｗｗｗ

437 ：

>>435
自分は生け花をする人を「偽善者（極悪人）」だなどど思わなければ、
自身のこともそうは思いませんからｗ
>>1に同意する人でなければその理屈は当てはまりませんね
俺がお前の歪んだ倫理観に共感するとでも思うの？
お前の考えた理屈で世界が回るとでも思ってんの？ホントにバカなの？

438 ：

何が可笑しいって、「人のことを偽善者よばわりする節操のなさ」

439 ：

もし>>１が生きるために最低限のものしか食べないで、嗜好品とか遊びとか
全くしないで、仙人みたいな生活をしてるんならその主張はあってると思う
でも、本とか買っておきながら、森を大切にしようとかいってるんでしょう？
だったらそれは違うと思う。ウチは祖母が育てた花を生けることが多いけど、
大切に生ければ、それはそれでいいことなんじゃないかな。
唐突承知、ウザがられるの覚悟でしゃべってみた。
ゴメン。無視して。

440 ：

活け花を残酷と言うのなら，花屋なんか極悪人になるｗ
庭師とかSMショーだし、公園の草取りする人は
日々懺悔しなければならないｗ

441 ：

>>440
ひとりではしゃぐなよｗ
ついでにお前がさんざん書き込みまくってるやつ論じゃないから。

442 ：

理由も言えずに「論じゃない」の一点張りですねえ
要するにお前がそれを言うのは言い返せない時なんだね
自演してまで煽り合いに持ち込みたがってるのは「論」じゃ勝てないから？
お前の変な日本語は特徴あってすぐにばれるからよした方がいいよ？
と、いうことで私はあなたを言い負かせて満足ですｗ

443 ：

medetashimedetashi

444 ：

生け花否定派の人たちは
自分の奥さんが50歳すぎて子育ても一段落して
パチンコにはまるのと、生け花にはまるのとじゃ…

ぶっちゃけ生け花のほうがましじゃね？

まあうちの嫁は30代でパチンコの方に行っちまったけどね
どうせ金が出て行くんなら偽善者でもなんでもいいから
生け花でもやってほしかったなぁ

445 ：

>>442
生け花をする奴が全員偽善者でないという証拠は？
それを示せて論だろ。

446 ：

以下、生け花はグロテスクに変更

447 ：

偽善者の意味わかってんのかコイツ

448 ：

偽善（ぎぜん）とは、善であると偽る事をいう。
また、これを行う者は偽善者とよばれる。
外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、虚栄心や利己心などから行われる事を指している。
腹黒いやゴマすりや食わせ物という表現もある。
また、偽善者と偽君子（ぎくんし） / 似非君子（えせくんし）の表現（意味）を誤って（混同して）使われている場合がある。
和英辞書では偽君子（snob）も hypocrite とされている場合がある。

449 ：

偽善者どころか悪だよな

450 ：

偽善や善が推奨されるか嫌悪されるかという話は一旦置いておいて
とりあえず「偽善」という言葉の感触そのものついて思う所が有るんだけど
ぶっちゃけ自分が馬鹿に見られたくないなら使うべき言葉じゃないと思うんだがな
文章にしても口からにしても
「偽善者」って言葉が飛び出した時点で
周りからの目が「ああ、そういう人なんだな･･･」って変化する
成人してからは特にな
もし使いたいんならそれを見越してから使って欲しいもんだ

451 ：

>>449＝1
同じスレで何回同じような自演するの？

452 ：

それを数えてる>>451も相当きてるな

453 ：

>>450-451
話を一旦置く前にどれだけ書き込んできたの？

454 ：

お前以外の書き込みがそんなに大量にあるなら、
最初から自演する必要なんてないだろ

455 ：

自演を連呼してる馬鹿がいるけど、
>>451,454以外に自演してるやつなんかいるの？

456 ：

455「　ノ　」

457 ：

別に偽善者じゃないだろw

458 ：

>>453
おい勝手に>>451みたいな奴と俺を一緒にしないでくれ
しかも>>450がこのスレでの始めてのレスだ

459 ：

ああsageるからそう思われちゃうのね
これからはageるわ

460 ：

まあ確かに、スレタイでの言い回しを後悔して必死になってるのが見え見えなのは滑稽だがｗ
そんなに深くツッコムところではないわな

461 ：

↑ごめん、勘違いしてage損なった

462 ：

450あたりから
自演連呼厨が誰かの自演を指摘したつもりが逆に自演を指摘されて
自分は自演ではないと必死に自演を繰り返しているもようです。

463 ：

>>451からの間違いだろ
>>460
どのあたりのレスがそんな感じ？

464 ：

>>463
数えるの大変だったorz
>>298,>>265,>>198,>>197,>>187,>>102,>>92,>>88
ざっと数えてこんなとこ
しかし一人がしつこくレスしてるだけで自演には入らないだろｗ
すぐに自演認定するのはいかがなものかと

465 ：

>>464
とうとう、しつこくレスしてたことを認めたね。
それにしても、過去の自分のレスに同意したり、
自分にorzしたり、
面白い人だな。

466 ：

このスレで言っても今更な気がするが
見えてないものが見えてる人多過ぎだろ

467 ：

>>466
花の虐待を容認する一匹の基地外のことか

468 ：

生け花を認めるやつは生け人間も認めるのだろう

469 ：

どうでもいいが生け花とかやって儲かるの？

470 ：

>>469
生け花は金銭感覚の麻痺した婆対象で儲かると思うよ

471 ：

生け花なんて暇人のするいかれた遊びだよ

472 ：

それはぶっとんだ遊びですな

473 ：

生きていくのに必要ないから生け花は偽善でしかない
という感じの意見もあったけど、野球に使うバットとか楽器類も必要ないよね？
どっちも生きていく上で無いと困るものではないよね？
あとここまでで同じ部類であるフラワーアレンジメントに触れられていないのは何故？

474 ：

生きたまま生き物を切り刻むなんて！

475 ：

>>473
>>473みたいにスレタイを読めないやつがいなかったというだけのこと
あと、このスレタイでバットの話する人ってどれだけ湧いてるんだろうね

476 ：

>>473
スレタイ嫁

477 ：

バットや楽器類は間接的だからまだ残酷感はないけど生け花は直接「ジョキッ」だしな
えぐいぜ！

478 ：

お祝い事の度に花束贈り合うのも悪習以外の何ものでもないよな
猿の時代から進歩がないっていうかさ

479 ：

生け花やってる奴って性格ねちっこいよな

480 ：

じゃあ生け花否定派は何がしたいの？
ただここで文句言うだけで満足ってこと？(´・ω・｀)

481 ：

>>480
何がしたいもクソも普通の人は感じたままを書き込んでるだけだろ
それともあんたは２ちゃんで何かしてるつもりだったの？

482 ：

でもプロパガンダでもなくこんな糞スレ立てるのって・・・
生け花に嫌な思い出でもあるのかな？(´・ω・｀)

483 ：

>>１とかそれに同調してる人達は、大好きになった女の子が家に花を飾ったり、誕生日には花束が欲しいよと言うような娘でも
｢いや、花は偽善者どうたらこうたら｣
と、カッチョイイこと言うのかな？

484 ：

自分の場合は別に言わないにしても、
花を売り物にするのにはやっぱり抵抗感あるな〜

485 ：

花は人工的に育ててるなら抵抗感ないけど
ペットショップで生き物売るのは抵抗あるなー
あれ売れ残ったら殺処分なんだよ
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=hnqwyPXZcVYaua_suti-famo_0u0@wm.pdx.ne.jp

486 ：

>>485
買う人がいるから仕入れるんじゃないの？

487 ：

花からしてみたらどうでもいい話なんじゃないかね。
人間が勝手に花に自分を重ねて嫌な気分になってるだけで。
自分は生け花やらないけど、花ﾏﾝｾｰな意見はちょっと怖いな。
着飾るだけの衣服の染料にすることもある意味同じだろうし、あまり潔癖になってもしょうがないと思う。

488 ：

植物って切った部分からまた根が生えたり、何千年も前の種子が発芽したり、
感情に近いものを持ってるのかもわからないし、同じ生き物としても不思議で捉え難いんだよね
だから他の動物に対する倫理をそのまま植物にも当てはめるのは難しいんじゃないかな

489 ：

>>488
ここの題を見て「アッ、それわかる！」と思って書いてるだけです！
倫理を当てはめる当てはめないじゃなくて、生け花は見ててイヤな感じするもん。

490 ：

レアアース 別の金属使う技術　9月17日 4時14分 NHKニュース
レンズなどの精密なガラス製品を磨くのに欠かせない、「レアアース」と呼ばれる
貴重な金属の輸出規制を中国が打ち出して、日本のハイテク産業の生産活動に
影響しかねないという懸念が強まるなか、入手しやすい別の金属を使う技術が
開発され、大きな注目を集めそうです。
この技術を開発したのは立命館大学の谷泰弘教授の研究グループです。
「レアアース」と呼ばれる貴重な金属の一種の「セリウム」は、液晶テレビや
レンズなど精密なガラス製品を磨くための研磨材として使われ、日本のハイテク産業に
欠かせません。しかし、レアアースの９０％以上を産出する中国が輸出を大幅に
制限する方針を打ち出したことから、入手できなくなれば日本のハイテク産業の
生産活動が制限されかねないという懸念が強まっています。研究チームでは、
セリウムに代わる研磨剤について調べた結果、入手しやすいジルコニウムという
金属で置き換えられることがわかりました。さらに、今回、開発した技術を
使うと、ジルコニウムのほうが、セリウムよりも効率よくガラスなどを磨くことができ、
使用量を４０％減らせるということで、研究グループでは来年度末の実用化を
目指すことにしています。これについて谷教授は「産業界にとって大きな意味の
ある成果で、実用化を急ぎたい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100917/k10014042411000.html

491 ：

>>487
生け花マンセーよりよほど純真だろ

492 ：

>>491
何故生け花ﾏﾝｾｰが出でくるんだ…。
極端な意見が怖いということだろうに。

493 ：

>>492
花マンセーという言葉を出したお前が事の発端だろ。
そもそも花の為とかと言っているつもりはないし、
だいたいここの多くが生き物を切ったり挿したりする
生け花が正気沙汰じゃないと言っているだろ。

494 ：

>>493
ここに書き込みしてる人が花ﾏﾝｾｰだとは一言も書いていない。
そういう意見が怖いと書いただけだ。
花は活かされるためにあるとかいうような人がいたら、自分だって近寄りたくはないが、人のことをクズだなんだの書いてる人が純真だなんて思えないだろ…。
なんかシーシェパードを初めて見たときの感覚に似てるな。そこまで言うことじゃないと思うが…。
不快に思ったのならすまん。

495 ：

生け花マンセーーーーーーーーーーーーーーーー(^○^)

496 ：

まだわからないのか偽善者どもめ
偽善者は花の呪いを受け、バラバラになってもがき苦しんで死ぬ。
花の気持ちがわからないのなら、これを見よ。
↓
http://www.liveleak.com/view?i=832_1250780068
これがお前達が花にしている仕打ちだ。花の悲鳴が聞こえないのか…
この世界は全てプラスマイナス、ゼロだ。
花を惨殺して見せびらかして遊んだ者は、惨殺されて死ぬか事故でバラバラになって死ぬ。
そうでなければ花たちが浮かばれない。

497 ：

基地外って怖いｗ

498 ：

>>497
俺が怖いか、それでも結構。
植物の声が聞こえないお前は「情けない」。

499 ：

まあここの住人はRーが趣味だもんね

500 ：

>>498
そういう狂った思考回路がまた怖いw
植物の声(ｷﾘｯ

501 ：

はなの命は短かろうてな きってそなえてわきたててたもうてな 生ける真髄ありき

502 ：

動物愛護団体があって、植物愛護団体がないのはなぜだ

503 ：

あったって儲からないからだろ

504 ：

生け花は別に偽善ではないだろ…
植物にとって良い事をしているっていう前提ならば
>>1の言うように偽善者と言えなくもないかもしれんが
生け花は”人が、人の為に、人にとって美しく見えるように”生けるモンだろう？
生け花は、最初から植物の生死なんて考えの上に成り立つものではない。
よって、別に善行を行っているという意識があるワケでもないので偽善者ではない。

505 ：

>>504
お見合いでよくある
「生け花を少々・・・」
っていうあれは何だ？
もし、俺がお見合いでそんなこと言ってきたら
生き物を切り刻んでおいて、何自慢げに話してんだって思うがな

506 ：

>>505
だからさ、それのどこが偽善者なの？
いや、お前のその一見して幼稚な思想が本当のところ正しいのかどうかは別として、
偽善者という語は何か理由や必然性があって使っているのだとしたら、
個人的に興味があるから説明できるならしてほしいんだよね。
それとも単にそれっぽいという理由で、よく意味も知らずに使っちゃったの？

507 ：

>>506
偽善
偽善（ぎぜん）とは、善良であると偽ることをいう。
外面的には善い行為に見えても、それが本心や良心からではなく、
虚栄心や利己心などから行われる事を指している。
(wiki)
>>505の例だけを見ても
外面的に善い行為＝お見合い時の自慢（生き物を刻みつつも）
虚栄心や利己心＝男をゲットしようとする下心
見事にあてはまっている
さらに、説明して欲しいと紳士的な言い方をしながら、最後の文で煽るという
馬鹿丸出しの文章をつくるお前もあてはまる。

508 ：

>>507
そもそも、相手に自分の印象を「良く」みせることと、
偽善としての意味で、世間に自分を「善く」見せることとは全く違う。
＞説明して欲しいと紳士的な言い方をしながら、最後の文で煽るという馬鹿丸出しの文章をつくるお前もあてはまる。
そもそもお前を煽る意思を持ち、お前を煽るための文章を書いて、
実際にお前を煽るという効果を上げたことがどうして「偽善」になるの？
日本語の問題にわざわざググってまで、馬鹿丸出しのレスを返してくれてありがとう^^

509 ：

>>508
素直に煽る奴は「個人的に興味がある」なんて普通いわね〜よ。
後、効果を上げた？ちょい待て！いつの間に事実になってんだ？あがってね〜よｗ
ただ、わかったことは生け花マンセ〜は心が歪んでいることがよくわかったよ。
それと２行目と３行目の違いがまったくわからんから
客観的に見てわかるように書いといてくれな。
自分と世間が単数と複数で違うという下らんこと書くなよ
なんで２行目が「良く」で３行目が「善く」なのかもしっかりと根拠頼んだぞ！

510 ：

wikiから引用とかバカスｗｗ

511 ：

>>508
「素直に煽る」って何だよ？馬鹿？
見事に煽りに乗って恥をさらすね^^
自分を善人に見せかけること（偽善）と、
異性に自分を好ましい対象として見せることとをお前にも区別できるようにと、
便宜的に漢字で使い分けただけなんだが…それも理解できないと？
そもそも普通の人は混同しない事柄について
「客観的に見てわかるように〜」なんておこがましいんだよｗ
「馬鹿にもわかるように〜」が正しい。
＞偽善者という語は何か理由や必然性があって使っているのだとしたら
＞それとも単にそれっぽいという理由で、よく意味も知らずに使っちゃったの？
どうやら後者だったようだね、納得した^^

512 ：

>>511
屁理屈にもならない妄想をよくもだらだらと屁理屈っぽく書けるねｗ

513 ：

>>511
そりゃ自分の妄想を客観的に書くのは無理だよな〜

514 ：

生け花って何てオタのジャンル？

515 ：

>>502
植物愛護団体があったとして、
問題は入る資格のある人間がこの世にどれだけいるかだな
見方によっては、現代人なら誰だって多かれ少なかれ植物を虐げてるわけだし
それを棚に上げて植物愛護とか訴える奴はよほどの恥知らず

516 ：

活け花とも言うよ！
花はいつだってポジティブなエネルギーしかないから
そのエネルギーを分けていただくよ！

517 ：

>>515
スレ主に言ってやれ

518 ：

>>515
気付かずに花を犠牲にするのではなく
意識して花を犠牲にしているのがタチが悪い
しかも社会に対してステータスとして自慢するとこがもう畜生以下

519 ：

俺は生け花は嫌いだけど野草を摘んで食べるのは好きだよ

520 ：

花いじくりまわしてる奴って何かキモいな

521 ：

どちらの側にも立たないが、
農家が花を栽培して、出荷し、花屋に並び、一般家庭や華道で買われ、花瓶などに入れられて、10日で枯れる
細かい話はともかく、こういう枯らす運命の花とお金の流れが出来てる
しかも、枯れない造花よりも、枯れる生花の方が、高い価値を認められる
似たような例に、ペットのブリーダーとペットショップと客の関係があるし、酪農や家畜農家とJAと消費者、米農家も同じか、魚の養殖もか
生きるために必要な犠牲と、趣味や楽しみや道楽やコミュニティ内の権威のための犠牲、に、格差や違いを認めるか、認めるべきではないか
つまりは、そこの認識のズレかな
どういうことかといえば、反対派は、花に紫外線当てて品種改良するのも生物虐待で、例えばマウスやラットをつかって生物実験してるのと同じ扱い
んで、さらに切り刻んで捻じ曲げ、見た目の形を作るのも、無理矢理整形手術するように感じてる
食のし好にケチをつけ始めると、ほとんど宗教論争になるから不毛だが、華道ってのは本当に微妙な立ち位置にあって、こういうツッコミ所が多いから、こういう感じに捉え方が人によって変わるんだな

522 ：

論も糞も関係ない
生け花と聞くだけでマイナスのイメージが付きまとう
ただそれだけ

523 ：

>>522
要するに論理も糞もなく生け花が嫌いなだけなんだろ？
なら最初から変な偽善並べる必要ないのに^^
そんなだから誰からも共感得られないんだよ

524 ：

>>1
おまいにとっては生きたまま体を引き千切られるのは生き地獄なのかもしれんが、そんなものは人間の固定観念だw
植物には
意識もないし、
感情もない。
ってこんな厨二スレにマジレスしちゃった。

525 ：

>>523
お前も論理も糞もない点では同じだろ
>>524
そりゃ知らんが
おまえに意識や感情があることも俺にとっては確認できんことも確か

526 ：

>>525
お前だって、お前だって〜ってか？ｗ
みっともないやつだ

527 ：

自然に咲いてる花には適わないのよ

528 ：

と言いながらも、実際は鬱蒼とした暗い森よりは、
きれいに剪定され電飾を巻きつけた並木道を好んで歩いてしまうのが人間
残念ながらね

529 ：

スレタイからどんどん離れていくみっともない>>526さん
と
まともな考えの>>527さん
が
対称的だ

530 ：

>>529
おいおい、最初に「論も糞もない」とか言っちゃったの誰だよ？
主張したいことがあるならそれを論理付けしなくちゃな？ｗ
ムキになってオウム返しする必要もないって
最初からお前なんてだれもまともに相手する気なんてないんだから
とりあえず肩の力を抜けｗ

531 ：

思ったことを書く場なのに勝手に論争と勘違いしてる馬鹿(>>530)がいるよｗ

532 ：

>>531
なるほど。自分の言ってることが脈絡のないただの独り言になってる自覚はあるわけか
チラシの裏にでも書いとけｗ

533 ：

>>532
新聞とってないんでｗ

534 ：

>>532
自覚すらないお前よりひどい奴はこのスレにいない

535 ：

凄い人いますよ
華道の池坊の門標を掲げてR相手探してます
誰でもってわけじゃないですけど…
メッセージURL
http://550909.com/n/introduction/?b=35149135&x=f8bd231683&fr=YfP97MVu

536 ：

なかなか居ませんね�ﾐ
メッセージURL
http://550909.com/n/introduction/?b=35247678&x=39bd2319da&fr=YfP97MVu
閲覧期限
2011/02/27

537 ：

＞自覚すらないお前よりひどい奴はこのスレにいない
過疎スレ乙

538 ：

ま、花を生かす前に自分を生かせ！と言いたいｗ

539 ：

生け花をしなくてもいいのに、わざわざ切ったりしているところが非難される点だと思う。

540 ：

仏壇を持つと花を飾りたくなる
そこらに咲いている花を摘んで活けたくなる
なぜだ？

541 ：

このスレが在った事に感謝する！
明日から書くぜ!!

542 ：

やっぱり可哀想だから書かないでおく

543 ：

生け花って池沼の脳トレだろ

544 ：

生殖器を切り取って束ねて飾る、正気の沙汰じゃねえ。偽善とかそんなもんじゃねえよ。完全に狂ってやがるぜ。

545 ：

すさまじい寂しい香具師なんだよ１は。そうやってレスしてやると
また117,119みたいな似たようなこと書くよこいつ。
好きなことが何にもないんだろうよ。それがわからない限りループだな。

546 ：

>>545
またってｗ

547 ：

生け花が悪いことでないのなら、生け人間も悪いことではないですね。
何が良くて何が悪いなんてないわけですから、何をしようと別にかまわないわけですよね。
ただ、生け花をする奴も生け人間をする奴も、モラルに欠けるとオレ自身思うだけだから。

548 ：

花を摘んでいろんな方法で楽しむのって人間の割と自然な行為だと思うんだけどな。
なんで生け人間っていう強引なアイディアに固執するの？
何もかも根本から違うと思うんだけど

549 ：

つまらない議論ばかりで途中で読むのやめた
偽善者だとか酷いとか言ってる奴は動植物を食べないのかよ
まな板で動物や植物切ってんだろどうせ
生きてるものをR行為を批判するなら食肉加工業者や農家にも文句言いやがれ
偽善者批判するキチガイ偽善者
と言ったらまたつまらん屁理屈つけて文句言ってくるんだろうな

550 ：

きっと病院にかかってるだろう

551 ：

>>549
どうどうどう

552 ：

いくら>>1が生け花は偽善と叫ぼうと、生け花は廃れる事はない。むしろ、伝統流派としての生け花は新しい時代を迎えようとしている。
生け花に青春を賭けるおまいらも実在しているのだ。しかも、超大多数のおにゃのこにも勝る感性を持ったおまいらがな。

池坊 花の甲子園2011 九州沖縄地区予選
http://www.ikenobo.jp/gakko_kado/koushien/2011/report_kyusyuokinawa.html

553 ：

切られるお花が可哀相！とか言って、
ほんとは文化的な趣味を持つ人間が妬ましいだけだろ？

真に哀れむべきは自分自身なのであった

554 ：

こいつなんか最たるバカ
ttp://img.pksp.jp/imgout.php?ic=1Ep00Z1pZeZ1OE0iiZ1&ss=&ps=&mdl=pc
昔28も過ぎてこんな花コラボ？とか撮り溜めて喜んでたくせに
ttp://photozou.jp/photo/top/1692081
この程度の腕で来年、店出すんだと。

555 ：

>>553＞真に哀れむべきは自分自身なのであった
よくわかっているじゃないか

556 ：

衣食住してる時点で同罪とわかったなら、
これ以上人間を増やさないことが良いといえる。

557 ：

生け花に対する>>1の批判は形をなしてないってこと
生け花が罪と「仮定」しても同罪なんだからな

558 ：

生け花など何がおもろいねん？
見てもらいたかったら万個に花を挿して見てもらえや
ただし美女限定やけどな

559 ：

面白い面白くない、見る見ないはお前の中の話
そんな話をされてもねぇ

560 ：

こいつなんか最たるバカ
昔28も過ぎてこんな花コラボとか撮り溜めて喜んでたくせに
この程度の腕で来年、店出すんだと。

561 ：

は話のわかる方

562 ：

韓国の日本文化ねつ造 -柔道から侍、茶道まで （これは酷い）
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=iv&src_vid=FaOCQ9AQyP0&annotation_id=annotation_283269
1950年代の韓国、文化のない土人の国
http://www.youtube.com/watch?v=wq3PpeMbfrY&feature=related
不潔でだらし無く残酷な朝鮮人、女はチマチョゴリからRを晒して歩くのが
　普通でした。トンスルを代表とする食糞の国
　今でも田舎では糞酒が薬代わりに呑まれており
　それが朝鮮人独特の精神病の「火病」の原因ではないかと言われています。

563 ：

アナタは新聞や本など読まないのですか
紙を使わないのですか
トイレで用を足す時は紙派ですか
アナタのいう論理であれば、紙を作るために切られた木はどうなるんでしょう。
木だって命でしょ。

世の中に出回る紙の多くが、無駄に廃棄されています。
だれの目にも触れることなく、ただ捨てられる場合も多いです。

生け花と生け人間なんて、ナンセンスな論理ですね。
ま〜釣りでしょうがww　お疲れ様。

564 ：

ドラマの中で華道の家元役の椎名桔平が
華道をする者は花を憎むとこから始まる…
みたいなこと言ってたの思い出したｗ

本当に花を愛する者には切ったり捨てたり出来ないからだと。
生花を切って家に飾ったりすることが
好きじゃなかった自分はそのセリフに感心しますた。

565 ：

何食って生きてるんだ

566 ：

何でお前しってんだよ。見てたのか暇だな。ボランティアでもしろよ。

567 ：

道を断たれた花に
新しい美を生み出すもの
それが、ＩＫＥ☆ＢＡＮＡ
それこそがこの世の愛なのさ

568 ：

500レス以上ついているが
未だ>>1の主張に対する明確な反論はない
せいぜい「何食って生きてる」とか「紙だって命」程度の事だ
つまり>>1は全くの正論という事だな

569 ：

こんな過疎スレで自演したって誰にも迷惑かからないだろうけどさ
自演するにもやり方ってものがあるよね
そんなの小学生だってやらないよ

570 ：

もうなんかシーシェパードみたいだな。
香水だって植物由来のものはアウトじゃん。木の温もりが〜なんて話聞くと身の毛もよだつのか？
必要最低限の犠牲しか許せないんだろ？
洞窟にでも住んでろよ。
落ち葉でも燃やして生活しろ。

571 ：

他人が思ってそうなことをわざわざ書いてくれてありがとうね
それにしてもユニークな方だ

572 ：

そうだねユニークだね

573 ：

何この電波スレ

574 ：

>>563
亀レスですまんが、お前の長文って何論法？
>>570
同一人物だったらすまんが、生け花が生きていくうえで必要最低限ぎりぎりのラインみたいに書かないでくれな。

575 ：

>>574
文章をしっかり理解したうえで、正確な日本語を話そうね
>生け花が生きていくうえで必要最低限ぎりぎりのラインみたいに書かないでくれな。
誰がそんなこと書いた？大丈夫？

576 ：

>>1の主張は間違いではないと思う。
人間はわがままで傲慢な生き物だ。
他の動植物を殺しながら生き延びてきた。
殺さなくてもいいものすら、人間の論理だけを優先させて当たり前のように動物を殺し植物を伐採してきた。
しかし花を美しいと思う心や花を生けるという行為すらなくなったら人間は動物と同格になってしまうのだ。
生け花は生きているものを大切に扱おうとする人間の行為だと思うのだが。

577 ：

>>575
>>574と同じ立場なので書かせてもらうが、
私なりに>>563を要約したのが以下の通りである。
「新聞、本、トイレの紙は批判しないのになぜ生け花だけ批判するのか？」
これに対して私はこう思う。
「スレッドのタイトルが生け花についてなのだから
わざわざこの場で新聞、本、トイレを批判する必要はない」
次に以下の事についてである。
「生け花が生きていくうえで必要最低限ぎりぎりのラインみたいに書かないでくれな」
確かに、>>575の言う通りで>>574が示す>>570には全くそのようなことが書かれていない。
だが>>570を読んでみると次の一文がどうも腑に落ちない。
「必要最低限の犠牲しか許せないんだろ？」
この一文に対して私はこう思う。
「生き物を犠牲にしているわけなのだから、
犠牲を必要最低限にとどめようとするのは至って正常な倫理観であり、
それを無視し欲望のままに生きて犠牲を考えない方が倫理観に問題がある」

578 ：

>>576
もちろん花を美しいと思う心は大切であるが、
それは野に生える花を見ても良いわけであり生け花である必要は全くない。
ただ疑問なのは、生きている花を切り、人間好みの設計に再構成することに対して
「生ける」と言う言葉が適当なのだろうか？
後、正しいかどうかは別として次の部分が気になる。
「花を生けるという行為すらなくなったら人間は動物と同格になってしまう」
この部分は、生け花のない文化の者が動物と同格であることを暗に認めていることになる。
ただ、あなたとはこの話に関しての意見は違えど、
このような場での紳士な振る舞いは私も見習うべきところである。

579 ：

>スレッドのタイトルが生け花についてなのだから
>わざわざこの場で新聞、本、トイレを批判する必要はない
この言い逃れ方がこのスレをここまで胡散臭いものにしている原因だろうな
生け人間だなんだと、散々生け花に対して生理的嫌悪感を感じることを主張しておきながら、
生け花以外で自分がしていることに関してはそれを感じないなんて嘘でしょう
>生き物を犠牲にしているわけなのだから、
>犠牲を必要最低限にとどめようとするのは至って正常な倫理観
お前自身は正常な倫理観持ってるのかっての
必要最低限の食事がどんなものか知ってる？身の回りのもの全て人工素材で固めてるの？

580 ：

小学生の頃に草むしりの時間があったんだ。
朝顔だのヘチマだの育てるっつー授業もありつつ雑草は邪魔だから抜きましょうって。
先生になんで雑草は抜かないといけないの？と訊いたんたがなっとくできる答えは返って来なかった
>>1の主張はわかる気がする。
でもいずれにしても答えは自分で見つけるものなのかとも思う。

581 ：

文と文が繋がってないレスが多すぎない？
もしかして同一の人なのかな？
自分で自分にフォロー入れて一体何を得たいのかなー？
自演するくらいならやめちまえよ

582 ：

>>1は小学生並に頭悪いな
植物の子孫繁栄のこと考えろよ
自分がリンドウ生け花として死ぬ→あまりの美しさに人間がまた買う→生花農家が潤う→種子生産用として子孫繁栄出来る自分の兄弟達が増える→種の繁栄
で？誰が損する？

583 ：

生け花ってそうとう暇じゃないとできないよね。

584 ：

スレタイワロタw
確かに、ドヤ顔しながら植物ちょっきんちょっきんしてるだけだもんなw
あれは、ぶっ飛んでるわ〜

585 ：

植物をちょっきんちょっきんする行為は世の中に生け花以外にも多数あるけどな
いかにもな日本趣味で文化人のものである生け花を、低級な趣味しか持たない人間が卑屈に攻撃するというのは昔からよくある。このスレもそういう妬み嫉みから来てるのかもね

586 ：

あげ

587 ：

>>585＞植物をちょっきんちょっきんする行為は世の中に生け花以外にも多数あるけどな
スレタイも読めないの？

588 ：

>>587
そのスレタイからして筋が通ってないって言ってんの。
お前がどれくらい頭悪いかっていうと、自分たちは牛や豚をさんざん食いながら鯨はダメ！ってヒステリックにわめきちらす某反捕鯨団体くらい頭悪い。

589 ：

もうすぐ、お正月花の季節。
楽しみ

590 ：

アンカーってどうやってつけるの

591 ：

生け花、たとえばお墓に花を供えるとかしない文化の国ってあまり聞いた
ことがないよ。摘んでも摘んでも後から花を咲かすのが自然の摂理。
自然の一部を飾らさせていただくことで、更に自然を慈しむ気持ちになるよ。
庭木は剪定しないとどんどん大きくなって手をつけられなくなる。
剪定した枝をいただいて、部屋に活けるのもだめですか？

592 ：

顔真っ赤にしてキーボードに八つ当たりはよせよｗ

他人を「偽善者(笑)」「極悪人(笑)」「わがまま(笑)」呼ばわりする言い分は、
お前自身もそうである以上成立しない。と、凄くシンプルで妥当な理屈だと思うんですが

593 ：

あぁ、やつら完全に狂ってやがるぜ

594 ：

金を払ってまで生け花をしますか？
する
しない　←

595 ：

ちょっきん、ちょっきん（ドヤッ）

596 ：

1レッスン1万円の生け花に通ってるよ。
1日、花と向き合ってるとすごく疲れる。
1回に使う花材は30種以上。1年でずいぶん花の名前を覚えました。
また、この花材が1か月長持ちするんで、すごいよ。月１の修行だと思ってるよ。

597 ：

人間の体に酷似した花があったら面白そうだな

598 ：

you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

599 ：

生け花ってよく考えると残酷だなと思って
スレを覗いてみれば結構みんな同じような考えなのね

600 ：

アンチ生け花←敗北済み
スレ終了

601 ：

案外っていうか人間も地球上の生物なんだから当然生態系の一部だろう

あと生け花が花だけ使うっていうのが違うよ
枝ものや葉ものだけの時もある

602 ：

宣伝じゃないけど
目黒ので百段階段？のなんのと生け花の展示やってるみたいだから
どーなのかなー
と見に来たら
情報のかわりにコレw
なにこれ　www
１は哺R類人間として未熟杉
他はあんま読んでないんだけど…
幼稚じゃね？
゛今あんたがすんでる場所は大抵元植物がすんでいた場所゛、それだけでも１はすでに殺植者とゆ〜
そゆう展開の話だよな？
浅はか理論。自分で自分をさげてるやん。

603 ：

スンゲーいろんなのかざるみたいだから(まだいってないんだが)
多分今週の華道家の一部は
花を生かして生ける流派の人かも…
しのごの書いてないで
実物見ろw
新幹線ならすぐろ？
茶道も華道も本来は超多忙な人のためのもの。
何をいまさら言ってるのやらなんだが…
スレたてぬしは少なくとも心が日本人ではないようだからすぐに始めて精進すべし。

604 ：

ったく、これだから片親はｗ

605 ：

片親なん？
んじゃ
それはそれで仕方ないから(親が子供のせいにしたとしても実際は完全に親のせいだから)
自分で自分そだてるしかない。
人に迷惑かけないことなら
なんでも見に行け！
自分で考えて自分のバランスとれ！
がんば！(栄養と睡眠には気を付けて身体はうまく育てろ！)

606 ：

ちなみに
１みたいな頭の著名華道家もいるとおも。
個性だな。
華道家になれるかもしんないから
疑問に思ったら色々みてやってみそ！
by　一般人

607 ：

経験と本当の技をもつトップはどこも老齢者多くなってて引退体制
誰に邪魔されても習うなら生きてる今のうち
今時代はどうゆうわけか
大抵のものは世代交代で数十年分退化するから
要配慮。

608 ：

>>602
少なくとも日本語もまともに話せないあなたよりは成熟しているかと…

609 ：

生け花のような昇華した技術に構って貰おうとする前に
牛を神聖なものとしている国の人とバトルしてきてくれ。
その結果を持ってくることが
ここでの情報交換要件だ。
自分の宿題を他人の頭でかたづける癖がついてるガキは
先に宿題をやって持ってきな。

610 ：

>>609
何だか分からないけど凄そうですね

611 ：

>>602
さらに何だか分からないけど凄そうですね

612 ：

>>602
ところどころ日本人が使わないような日本語を使いますねぇ
日本文化を勉強中の在チョンさん？

613 ：

j5i7ewys

614 ：

450あたりから
自演連呼厨が誰かの自演を指摘したつもりが逆に自演を指摘されて
自分は自演ではないと必死に自演を繰り返しているもようです。

615 ：

人間はみんな偽善者

616 ：

お見合いでよくある
「生け花を少々・・・」
っていうあれは何だ
もし、俺がお見合いでそんなこと言ってきたら
生き物を切り刻んでおいて、何自慢げに話してんだって思うがな

617 ：2013/09/06

同じスレで何回同じような自演するの