転職なんてしないで独立しろ！　２４スレ目

1 ：2013/06/06 〜 最終レス ：2013/09/06

●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
　 独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
　ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
　サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！　２３スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1365409983

2 ：

なんでまた新しいスレつくるの？
まだまだ古いやつがいくつかあるだろ。

3 ：

■このスレの主な登場人物（コテ、トリップをつけた人物のみ）
かん・・・このスレのパート1を立てた人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。
このスレ自体はROMっており、ごくまれに姿を現す。現在のスレの低レベル化を憂いている。
毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。
僕ちゃん・・・通販業を営んでいる（本人談）
最近はROM専？
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた。
オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万（役員報酬の設定）
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。

4 ：

梟・・・資本金1万円で介護関係の合同会社を営む。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
最近はROM中心になりつつある。
野菜ジュース・・・元商社マンで起業はしているが何をやっているかは明らかにしていない。
パスポートのスタンプ100個をうｐし、疑う俺様をへこませてスレから追いだした。
現在まで起業、独立についてはほとんど記述がなく、雑談に時々参加する程度のコテ。
飲み屋・・・駅の近くで最大40名入る居酒屋を経営する元経理マン。
自演をしている疑惑があるが本人は自演でも全く構わないとのこと。
独立は経営者としての立場、仕事の充実感を考えると
2ちゃんねらーにとっては特にオススメであると主張している。
技術や専門的知識が無い方にとっては飲食業は選択肢の一つに入ってもいいかな〜と思います。
自信があると返って失敗する可能性があり、常にコストを重視すべきである。
仕事とはお客さんを喜ばすためであり、儲けはコストにある。
豚の肩ロース・・・業種は不明。
トークバトルをさせればここでは最強の人と思われる。
事務員さんに内緒の秘蔵のマル秘データがあるらしい。

5 ：

サイゾー・・・設計事務所を営む。
前々スレからの参加。
一年目で黒字との事で絶好調な様子。
焼酎好きな気さくな人。
７１・・・・業種不明。時々レスする。

6 ：

◆スレが重複になっていますが、こちらは俺様によるうｐ推奨、名無し可、ある程度の自由な発言も可のスレです。
◆あちらのスレではうｐ希望せず、コテ推奨で厳密なルールに従った進行という区分けになっています。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1367610947/
皆さん、お好きな方へどうぞ。
今までうｐされたものまとめ
【俺様】銀行通帳（残高１５００万、５００万）、マツダのエコカー
【梟氏】メルセデスＳクラス、時計、バイク（ビモータ）、犬（シーズー）、チンチラ、チーズ
【飲み屋氏】現金２百数十万、シャンデリア、マッサージチェア、ファミコンのゲーム、ウーパールーパー、
家具類、宅建の本、飲食開業用の本、浄水器、旧紙幣・コイン、源泉徴収税額表、キンケシ
【７１氏】銀行通帳（残高２１００万）、確定申告（利益１２００万）
【豚の肩ロース氏】パスポート 、銀行通帳（残高２０００万）
【僕ちゃん】シボレー、レーザーＦＡＸ、ルンバ君

7 ：

どうしようもないスレ・・・・
あと2ヶ月で会社やめることになってる
独立してやっていけるか、すげー楽しみだけど不安もある

8 ：

2ちゃんに転職なんてしないで独立しろ！というスレがたつ←約4年前
　　　　　　　　↓
何の仕事をやってもうまくいかない林家の目にとまる←これだ！
　　　　　　　　↓
自分の過去をあからさまに書き込み、今後の決意を書き込む←おれも「キギョウ」ダ！
　　　　　　　　↓
同じように仕事がうまくいかない何人かのスレ住人の共感を得る←ヒーロー気分（？）
　　　　　　　　↓
生まれ持っての根性、持続力のなさやギャンブル癖で結局挫折←なーんだやっぱりだめじゃん
　　　　　　　　↓
同じ頃に起業した仲間にもうらぎりとみなされスレ追放に←たかが2ちゃんじゃん。もーこねーよ！
　　　　　　　　↓
でもやっぱりスレのことやあの時みんなに構ってもらえた快感、過去の栄光が忘れられず
何度も起業を目指すものを装ってレス←NOW!

9 ：

ネットで探した行政書士に登記と許認可の見積をお願いしてみた
仕事中にこっそりwebメールでやってると、独立するんだなって気持ちになる
やったことは実際には退職願を出したくらいだけど

10 ：

コテつけときます

11 ：

>>10
独立して何するの？

12 ：

施工管理です

13 ：

>>12
どうして独立しようと思った？

14 ：

社員としてやってた仕事、分社してやってくれって
ていのいいリストラ？
多分、給料は増える

15 ：

ああよくあるやつだなｗ
まあでもあらかじめある程度の客は獲得できてるから楽っちゃ楽だな。

16 ：

他の社員には内緒で肩たたき
今の会社の仕事はどんどん減ってるから他から請ける仕事を探すよ

17 ：

施工管理って具体的にはどんな仕事？
おれ全く違う業界で働いてきたからさっぱりわからん。

18 ：

セコい管理？
なんちて

19 ：

施工管理
古代エジプトとかの映画で見たことない？
ムチ持って、労働者がちゃんと働いてるか厳しくチェック
そんな仕事。

20 ：

行政書士からメールがきた。
俺の経歴では許認可が取れないことが分かった。
社長とか、そういうの知ってるはずなんだから教えてくれりゃいいのに。
とりあえず許認可なしで起業だわ。

21 ：

>>20
何の許認可？建設業？

22 ：

そんな感じ。
役員経験なんかねーよ。

23 ：

なんか投げやりだな。
質問に対しても的確に答えてねえし
なんか仕事できなさそうで、正確悪そうな感じが数行で伝わってくるなｗ

24 ：

仕事できるやつがドカタなんかやらねーだろ、普通
スーツ着た仕事やれるなら、そっちの方がいいに決まってるじゃん
ムチ持ってチェック、とか書かれてまともにレスなんかする気にならねーよ

25 ：

>>24
ここには無職の煽りしかいないから

26 ：

無職よりゃ働いてるだけ、俺の方がまだマシか

27 ：

いちいち煽りにカリカリすんなよｗ
2ちゃん初めてか？ｗ
だからダメなんだよ。

28 ：

2ちゃんの煽りを軽くあしらうこともできないようじゃ
事業やるなんてもちろん、2ちゃんのコテすら無理ぽｗ

29 ：

華麗にスルーされてるじゃんwwwwww
つか、あきれて居なくなったか

30 ：

そろそろ受験の願書を書かなきゃな
勉強いやだけどな

31 ：

願書まで金とるのかよ
これから金が出ていくばっかりなのに
有給の間にバイトでもするかな

32 ：

なんの資格うけるの？

33 ：

セコカン
願書出したけど高い
今まで他の社員の資格で仕事してたけど独立するんだな、って気持ちになる

34 ：

なんか、本当に金がすごくなってきた。
我を失いそうで怖い。

35 ：

それは見てみたいですね。
うｐお願いします。

36 ：

そういや、親に買ったベンツも最近やっときたな。

37 ：

最近、俺様がやらざるを得ない仕事の量が増えてきている。
不本意不本意不本意。
何もしないでお金が入ってくる・・・
そんな生活にかなり近づいてきたと思っていたのに。
入ってくる金が予想外で予定外なので受け入れ体制が整っていない。
一月に１００万入ってくえば夢のような暮らしができるとか思ってたこともあったなぁ。

38 ：

それは見てみたいですね。
うｐお願いします。

39 ：

一週間、一日追加仕事2時間で30万追加。
ちいさなことからコツコツと。
・・・あれ？
あんまり入ってきてないな？
イメージではもっと多いと思ってたのに。
あれ？
たった、30万？？
まぁ、臨時の小遣い稼ぎじゃ、こんなものか。

40 ：

俺様が一人で誰かと語ってる。
ワロタwwwwww

41 ：

>>あんまり入ってきてないな？
>>イメージではもっと多いと思ってたのに。
「イメージでは」ってもう自分で言っちゃってるじゃんｗｗｗ
以前に自分の事業は「フェイク」だって言っちゃってる時もあったしなｗｗ
お前実はけっこうおもしろいやつだなｗｗｗ

42 ：

>>39
売上が読み切れてないってこと？

43 ：

んー、とりあえず自分がルーティンで入ってくる金があて
それとは別に仕事受けるとして一日10万くらいならやってもいいという脳内判定なんだけど
実際、メインではいってくる金がでかくなりすぎて30万ってのは比率的にすんごい少なく見えてくる。
自分イメージがまだ低いんだろうな。
10時間で30万なら一時間3万。
割がいいというのは昔の話で今となっては
やる意味が微妙な仕事だったってこった。

44 ：

>>43
俺様かっこいい
一日30万稼ぐ男か
すごいな

45 ：

俺様、調子よければ月で1000万超えて稼ぐときもあるんだが・・・？
まぁ、今年の目標金額が3月には達成あたりで売上が読み切れないといわれるとそうだな。

46 ：

そう。じゃうｐしてみてよ。

47 ：

散々うｐしたし。
○万儲けたといってうｐから逃げ惑ったり
年月日かくして一行だけうｐとかはしてないぞ。

48 ：

>>47
え？俺様のうpはアパート収入のじゃん。他になにやってるの

49 ：

>>48
当初は製造販売業って言ってたよ。
でもみんなにいろいろつっこまれて、結局それは嘘だったって吐いたｗ
今は設定をあいまいにしてる。
もう2度とあんな経験したくないからって一応学んだようだな（爆笑）

50 ：

>>49
オプーナの販売だったけか？
電子オプーナ
反素粒子オプーナ
販売業
ワロタww

51 ：

オプーナの製造販売な。
なつかしい。
超時空オプーナがうまくいってしまったら他のは本当にオマケになったな。
歴代うp画像みるとさりげに俺様まじSUGEEEEと自画自賛してしまう。
初期の1000万突破のときは結構友達に自慢とかしてしまったことがあるけど
今となっては人に正直に言えないほどになってきた。
金の使い方を勉強できるセミナーとかないかねぇ。
金のためにならいくらでも金つかえるが自分のために金使うのは難しい。

52 ：

よざわ先生のセミナー行ってみたら？

53 ：

ホリエモンならいいがよざわはなぁ。
実際、上見ればきりがないにしろ
そんなに高級品志向もないんだよなぁ。
趣味もランニング、水泳、読書くらいだし。
欲しいものはkonozamaで買えるものは3日悩んだ後で全購入だけど
別にそんなにものあっても仕方ないしな。
時計とか車とか家とかに走るべきか。
ないよなぁ・・・
最初は金はいってきるたびに、
「おおおおぉぉぉぉぉ」とか楽しかったけどなぁ。

54 ：

そうだね。
俺様は凄いうｐしてたもんね。自画自賛するのも分かるよ。
消費税も払わないくらい節税してたんだもんね。

55 ：

>>53
女だな。
俺様には女が必要。

56 ：

馬鹿が遺産とかでふとした大金を手にすると逆に不幸になるって本当なんだなー
金があってもうれしくないなんてかわいそｗ
「konozama」って何のことかと思って検索したらamazonに頼んで届かないことを言うんじゃん。
この場合はただのAmazonでおｋ。
馬鹿は子供みたいに覚えた言葉をすぐ使いたがるんだよなｗ
でも使いかた違うってほんと馬鹿まるだしｗｗ

57 ：

>>55
俺もそう思うときがないでもない。

関係ないがどっかの本読んでいたら
統計的に起業資金で一番多いのは
自力500万 借金1000万 あわせて1500万くらいらしい。
500万貯めることも親に500万借りることも結構簡単だし
やらない連中っていうのは結局一生口だけで終わる。
金稼ぐって一点に限って言えば起業するよりいい方法はないのに
結局、ブラックだの零細だのいってもそういうのに所属するのが
居心地がいいんだろうな。

58 ：

>>54
ん？
消費税の納付書もうｐしたが？
節税は最初は結構楽しいのだけどそのうち飽きる。
結局無理にお金使ってもいいことないし
節税のためになにかするっていう行為が面倒くさい。

59 ：

一年かけて納付書を用意したアレの事ね。
その前の年は何故か売上はあるのに消費税納付のことすら分からなかったアレね。

60 ：

何年かけてもうｐできないお前らと一緒にすんなよ・・・
とはいえどこぞの雑魚のように年月日かくして一行だけ2000万とかもミジメすぎるけどｗｗｗ
一生かけて返すマイホームローンを借りたときが生涯MAX預金残高とかなｗｗｗ
負け犬が吠えられるのも２ｃｈだけということか。
せいぜい、うｐなしで年収いくらだとか経営者とか夢の世界で生きてろよ。

61 ：

そうだよね。
１年かけたら消費税もうｐ出来るようになったもんね。
俺は俺様をあんまり苛めないよ。
既に勝ってしまったからね。

62 ：

>>60
うｐ以外は何もできないお前よりはるかにマシだわｗ
んで、そのうｐしたものが自分のモノであるという証明はいつしてくれるの？
ねえねえいつ？
>>負け犬が吠えられるのも２ｃｈだけということか。
それお前そのものじゃないかｗ
せいぜいここでうｐすることだけの夢の世界で生きてろよ。

63 ：

>>62
んー？
日付かくしてうｐして金もってるとかいう、どカスは本人のものに違いないのに
俺様のは他人の通帳になるの？
たぶん、会社の通帳とか勝手にうｐしたら犯罪だぜ？
お前みたいに犯罪でしか金かせげないようなのと一緒にすんなよ。
てめーは豚なんだよ、豚。
人として自立することもできないカスだ。
お前の人生に先なんてないんだよ。
わかってんだろ？
豚野郎。
親の財産でもつぶしたら生活保護おいしいですってかｗｗｗ
気が向いたらそのうち、ちょっといい感じになった俺様うｐしてやんよｗｗｗ
はっきりと差が付き始めてきたからな。

64 ：

>>63
あのさあ、おれ一度も自分が金いっぱい持ってるなんて行ったことないし、
もちろんそれを自慢したもことない。
だから証明するつもりもないしその必要もない。
通帳はお前が疑っていたパスポートをうｐした際に遊びついでにうｐしただけだ。
だれかがテンプレに書いちまったがおれはそれがおれのなんて証明できないし、そのつもりも別にない。
当然それをどうこういわれても何も言いようがない。
お前はおれが100回海外に行ったことについて疑っておれはそれを証明しただけだからな。
>>お前みたいに犯罪でしか金かせげないようなのと一緒にすんなよ。
なんだそりゃーｗｗｗｗｗ
子供のけんかみたいだーｗｗｗｗ
論理的に話せないやつとはいくら話しても無駄ｗｗｗｗ

65 ：

>>63
お前はいつもいつもおれに対して論破、どころかまともに反論できたこと一度もねえよなー
何の根拠もない妄想による暴言だけｗ

66 ：

ふじこってるなwww
やれやれ、豚語は読む気になれんな。
しかし、俺様もやさしいぜ。
うｐもできない底辺にわざわざレス返してやるんだからな。
まぁ、せいぜいケチつけるがいいさ。
豚の人生マックス金＝35年ローンは
調子いい俺様の1-2か月程度の価値なんだけどなｗｗｗ

67 ：

ここにもスレあったのか・・
俺様には興味湧くなぁ。
関西に遊びに来ないか？

68 ：

俺は何の事業やっても失敗してきたのに介護なら成功できたみかんに興味湧くなぁ。
茨城に遊びに来ないか？

69 ：

本流はやっぱこっちか。
変なのも居るしな（笑）
>>66
ベンツは何買った？Eクラス？
Cでも充分だと思うが。
親御さんに買ってやるなんて中々出来る事じゃないな。

70 ：

みんなお盆を満喫してないのかね？
俺様さんもどこか旅行に行ってうpすべきだ。

71 ：

今日は暇。
明日は仕事。
週末はバイクでツーリング。
海外は飛行機怖いからダメ（笑）
北海道行っただけで懲りた。エアポケットとか何だよアレは。
大韓航空機撃墜事件の直後だったな。
千歳に着いた時、生きてるって素晴らしいと思ったわ。

72 ：

>>67
関西がどうのじゃないが”俺様”として人に会う気はせんな。
負け組共になにされるかわかったもんじゃない。
>>69
Aクラスだが？
>>70
純粋に疑問。
お盆って休むのか？
混んでるので家で仕事する日だと思ってる。
つうか、休みたきゃいつでも休めるじゃん、俺ら。
しかたないので以前行ったところおいておく
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4418496.jpg.html
keiei

73 ：

>>72
これはバリ島？
きれいやなー

74 ：

バカ島？
きれいやなー

75 ：

よう！あんたコールじゃねぇか！

76 ：

今リーマンってどこ住み？
俺も一級建築士と一級建築施工管理技士持ってるけど
今は正業が貿易の仕事してる。
そしてコンサルタントで建設業独立支援・運営を副業に
やってる。今日も新規顧客と打合せしてきた。
関東圏なんだが。

77 ：

誰がコーマンや！

78 ：

バカ島？
きれいやなー

79 ：

わてがコーマンや！
ロジャーコーマンや！

80 ：

>>負け組共になにされるかわかったもんじゃない
自意識過剰ｗｗｗｗｗ
お前クラスの金持ち（笑）なんていくらでもいる。いや、世間的には「金持ち」
のジャンルにもはいらんかもしれんｗっていうか自分で自分のこと勝ち組っていっちゃう勝ち組はいないｗｗｗ
キモいｗｗｗｗ
>>お盆って休むのか？
お前みたいに虚業でぼっちなやつはわからんかもしれんが、取引先や家族、彼女や
諸々のスケジュールに合わせれば合わせるほど必然的にそうなる。
新幹線の駅までタクシーで、グリーン車使って予約済みのなじみの旅館（少数限定）
に行けば別に不自由はないよ。ミニバンで高速使ってイモ洗いプールに行くような発想が貧困。
>>しかたないので以前行ったところおいておく
生まれて初めて一回だけ行った海外旅行をひっぱるなーｗｗｗ
それしかないもんなｗｗｗ

81 ：

コテが、俺様とか、どんだけナルシストなんだよ…（笑）
いい歳なんでしょ？
俺２０代だけど、こういう経営者に雇われたくないし、
こうはなりたくない（笑）
たまたま、覗いてみたけど、反面教師に出会えてよかったです。

82 ：

>>81
あーこいつはこのスレでも超嫌われてるし、そもそも言ってることがあやふやなんで
もはや誰も経営者だなんて信じていない。

83 ：

>>81
俺様をなめたらあかんで。

84 ：

よう！あんたコーマンじゃねぇか！

85 ：

>>83
あんたどこかでオレと会わなかったかい？？？

86 ：

>>83
おまえは本物のロジャーコーマンやな
しかし許さんぞ！！

87 ：

>>76
東京だす
開業支援って行政書士がやるんじゃないの？

88 ：

俺も東京

89 ：

うぜえ

90 ：

>>89
なにがうざいんだ？

91 ：

俺様みたいなコテだなw

92 ：

おたくは、何様や？

93 ：

40代スレの塵芥みたいな奴らだろう。
よきに計らえ。

94 ：

俺の出張のせいで変なの増えた？ｗ

95 ：

いや、時々遊びに来てた奴らだろう。
ハゲはそいつらの内の一人かも知れんね。
ま、根が無職の甲斐性無しだからロンパールームで論破されまくりだがな（笑）

96 ：

おたくは、何様や？

97 ：

ここは俺様スレだろ？俺様何とか言ってやれよ？（笑）
そういやAクラス、初代から比べてスマートになったな。
孝行したい時に親は無しと云うからな。
親に車買ってやるなんて大したもんだ。

98 ：

俺は30代だ。

99 ：

うん？
なにいうんだ？
>>81
いい歳とか言われるとあれだが10歳も違わんぞ？
こういう経営者とかがわからんがどういう経営者がいいのか教えてくれよ。
俺様は金稼いで自分の時間をキープすることが優先だ。
そのほかは眺めるだけでいいや。
仕事に求めるのは金と時間からの解放くらいだな。
レベルは低いかもしれんが事実だ。
人間関係だの社会貢献だの好きなことを仕事にだの人格うんぬんを無理に求めるつもりはない。

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