ゴールドシップ part25

1 ：2013/08/22 〜 最終レス ：2013/09/19

主な勝ち鞍
2012年 共同通信杯（GIII）
2012年 皐月賞（GI）
2012年 神戸新聞杯（GII）
2012年 菊花賞（GI）
2012年 有馬記念（GI）
2013年 阪神大賞典（GII）
2013年 宝塚記念（GI）
重賞 7勝、GI 4勝

前スレ
ゴールドシップ part24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1374340960/

2 ：

始動してもいきなり逃亡ですか？

3 ：

ゴールドシップ、今週末に函館入厩へ
http://www.daily.co.jp/horse/2013/08/21/0006268125.shtml

4 ：

主な海外勝ち鞍
2014年 ドバイワールドカップ（GI）
2014年 キングジョージ�Y（GI）
2014年 凱旋門賞（GI）
GI 3戦3勝

5 ：

スレたて乙です。
順調に秋初戦を迎えてほしいね。

6 ：

シップと俺は共通点が多い

7 ：

須貝さ今年キズナ陣営かオルフェ陣営に帯同してもらって
コネ作りしてこいや

8 ：

>>1
おつです！
入厩か。なんだかあっという間だったな、バケイション
今後は情報も増えるだろうし、特に榎本さんのブログが楽しみだ

9 ：

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　102
　　 ﾟし-Jﾟ　

10 ：

>>1
ゴ乙ドシップ

11 ：

オルフェーヴルとの対決がたのしみ

12 ：

敵前逃亡する卑怯な弱小馬のスレはここですか？

13 ：

はい

14 ：

>>12
ゴールドシップが逃げたら最強馬なのは間違いないな。
バテない中長距離の逃げ馬。最高だ。

15 ：

>>14
瞬発力は全く無いが、レースからの逃げ足だけは一番速い

16 ：

瞬発力のないゴルシに瞬発力で負けたジェンティルにフェノｗ

17 ：

>>15
瞬発力の無いステイヤーの末脚に瞬時に対応できなかった馬が阪神2200ｍで
敗北していきましたね。

18 ：

ゴルシ基地は宝塚が瞬発力勝負だったと思ってるんだ
ほんと基地外ばかりだね
こいつら気持ち悪いよ

19 ：

シルポだけが飛ばしていて、後続はスローのヨーイドン勝負ですが

20 ：

はいはい馬場ガー乙

21 ：

この馬が最速でそれでも上がり35.2だけど...
何も弱いとは言ってない瞬発力が無いだけ
府中では話にならないよ

22 ：

やっぱり瞬発力がないと話になりませんね。
ワールドエースの方が強いよ。

23 ：

>>18
「瞬発力の無い」ゴールドシップに次々に追い抜かれて行った、切れ味勝負の各馬の
ファンの皆様、ご苦労様です。

24 ：

花形スレだけに毎度毎度ＷＡ信者に粘着されますねー

25 ：

>>18
嫌いな馬のスレで一番書き込み多いのもどうかと思うよ。
せっかくきたんだからシップたんにﾊｧﾊｧしてけ

26 ：

【ゴールドシップここまでのまとめ】
2011/07/09　ゴールドシップ　新馬戦
http://www.youtube.com/watch?v=npxS6wyZyZs
2011/09/10　ゴールドシップ　コスモス賞
http://www.youtube.com/watch?v=rxcKsC7AFF8
2012 共同通信杯 ゴールドシップ
http://www.youtube.com/watch?v=P5E7tS3uFkc
2012 第72回皐月賞 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=7ITx9BFN66k
2012 第60回神戸新聞杯 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=bAdge6Wn_zM
2012 第73回菊花賞 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=7iISACKLNUE
2012 第57回有馬記念 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=y-RcnYDPARw
2013_3_17(日)阪神11R_阪神大賞典
http://www.youtube.com/watch?v=eVFqWzwASdk
2013 第54回 宝塚記念 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=-w6j7mviRdI
さあみんなで楽しもう！

27 ：

　
ここの無料予想、札幌記念と北九州記念、両的中してるね
これでサマーシリーズ６連勝は何気にすごいわ
http://blog.livedoor.jp/tm2013/
　
　

28 ：

ゴールドシップはG3になんか出れません

29 ：

>>26
一番大好きなレースが負けたラジニケな俺は異端ですかね

30 ：

いや、ラジニケ好きって人も結構いるんじゃない。
自分もあのレースでシップに興味持った人間だし。
あんなレース正直見たことなかったしｗ

31 ：

坂が得意、且つマクリで勝てる馬に瞬発力がないと評価するのは、
私はアホですと宣言しているようなものですね。
あるいは、瞬発力=最高速度
と勝手に定義しちゃってるとか。

32 ：

http://zubatan123.blog3.fc2.com/

33 ：

ディープといいゴールドといい
まくりでG1勝てる馬が出るレースに出走する他馬は負担が大きいのかな？
どっちも同期の故障が多すぎる気がする

34 ：

秋天はカレンブラックヒルから逃亡？

35 ：

ちょっと何言ってるかわかんない

36 ：

>>33
原因を馬場に求める意見は多いがよく分からん
ただしダービー後にクラシック有力組が軒並み故障したよね

37 ：

ダービーのためにきつい調教されるからだろうなぁ
キズナを中山の皐月賞を回避させて、京都新聞杯に出した佐々木は賢明な判断だった。

38 ：

京都新聞杯→ダービーのローテはインティライミの時に経験あったのも
大きかったのかもね。
>>33
あの時の春の中山の馬場は雨のせいで悪かったからね。そのあとに、
高速馬場だった府中だったからその反動ともいわれてるけど、菊の後も
故障馬出てるし何とも言えんよね。

39 ：

トレセンのウッドチップが何たら言ってたこともあったな

40 ：

去年怪我が頻発したのはダービーと天皇賞春
どちらも異様な高速馬場と一部を除く上がり勝負の競馬

41 ：

>>26
やっぱ共同通信杯でしょう
完璧な府中の勝ち方ですわ

42 ：

相手強化された優駿は完敗だったけどね

43 ：

>>42
共同通信杯でゴールドシップにきれいに差されて負けた馬って、
今どうしているんだろう？　あれほど見事に府中で負けた馬っていないよね。

44 ：

>>43
見事に負けるってどういう状態だよ

45 ：

>>44
八百

46 ：

とりあえずダービー掲示板は１着:屈腱炎引退、３着:屈腱炎引退、４着:屈腱炎重症だったからなぁ…
みんなディープ産駒だが１つ上は丈夫なの多いから親父のせいにはできんよな
まぁ何と言われようが生き残って活躍してナンボだな

47 ：

>>43
その馬に本番のダービーで全く歯が立たなかった鈍足馬は知ってるけどね

48 ：

>>47
ダービーで燃え尽きてしまう1990年代の馬みたいだな。

49 ：

ブリはキングジョージでひっそり敗戦した後、菊に出ること決定で一瞬盛り上がったのも束の間、屈腱炎で引退だったな

50 ：

鈍足馬に府中1800で負けるわ、ダービーではその鈍足馬にたった1馬身程度しかつけられないんじゃたいしたダービー馬ではないな。

51 ：

共同通信杯ってまだ相手が出揃わないで本気出してこない時期だし、
所詮Ｇ３だからｗ
ダービーみたいな全馬本気で来Ｇ１と同列に語ったらダメよｗ

52 ：

軽く同期のオークス馬に千切られそうだな

53 ：

>>51
シップみたいにダービー以後（だいたいは）本気で走る馬とダービー上位組との
古馬になってからの再線が楽しみです。
双方力をつけて、古馬になってから本当の力勝負でしょう。「距離・馬場・コース不問で
どっからでもかかってこい！」というのがシップですからね。共同通信杯で府中でも走れる
ことはわかっています。

54 ：

ゴールドシップスレって安定してレス数が増えますね
更新するたびに増えてる感じ
競馬板の中ではかなり安定してる

55 ：

【2009年生まれ　獲得賞金額 TOP30】
ゴールドシップ 牡 （父） ステイゴールド \84,798.5 われらが名馬。
ジェンティルドンナ 牝 （父） ディープインパクト \72,287.4 同世代牝馬では最強
フェノーメノ 牡 （父） ステイゴールド \48,712.8 No.2。
ホッコータルマエ 牡 （父） キングカメハメハ \33,804.0 ダート王道路線。
ヴィルシーナ 牝 （父） ディープインパクト \33,348.1
ディープブリランテ 牡 （父） ディープインパクト \29,205.6
トウケイヘイロー 牡 （父） ゴールドヘイロー \26,758.9 豊さんとともにGIまで！
アイムユアーズ 牝 （父） ファルブラヴ \24,975.2
カレンブラックヒル 牡 （父） ダイワメジャー \24,758.0 早熟？
ハタノヴァンクール 牡 （父） キングカメハメハ \23,081.6 ダートの強豪。
クラレント 牡 （父） ダンスインザダーク \19,646.3
レオアクティブ 牡 （父） アドマイヤムーン \17,588.3
サウンドオブハート 牝 （父） アグネスタキオン \17,261.1
ハクサンムーン 牡 （父） アドマイヤムーン \17,093.3
ダイワマッジョーレ 牡 （父） ダイワメジャー \16,939.0
ワールドエース 牡 （父） ディープインパクト \14,300.3　エース？
ジャスタウェイ 牡 （父） ハーツクライ \13,984.2
ハナズゴール 牝 （父） オレハマッテルゼ \13,517.4
エピセアローム 牝 （父） ダイワメジャー \13,420.1
ベールドインパクト 牡 （父） ディープインパクト \13,017.2 シップに真っ向勝負を挑んだ心意気や良し。
ガンジス 牡 （父） ネオユニヴァース \12,801.8
アルフレード 牡 （父） シンボリクリスエス \12,653.0
アスカリーブル 牝 （父） ブラックタキシード \12,332.5
カポーティスター 牡 （父） ハーツクライ \12,098.3
ブライトライン 牡 （父） フジキセキ \11,931.9
トーセンホマレボシ 牡 （父） ディープインパクト \11,588.2
スカイディグニティ 牡 （父） ブライアンズタイム \11,391.2
グランデッツァ 牡 （父） アグネスタキオン \11,114.7
アロマティコ 牝 （父） キングカメハメハ \11,112.9
サドンストーム 牡 （父） ストーミングホーム \11,096.8

56 ：

>>53
なら秋天でろよ
中山阪神限定馬が

57 ：

限定って２つあっても言うのか

58 ：

>>55
こういうのはこちらのスレでやったほうが宜しいと想います
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1359178596/

59 ：

>>56
2011/07/09　ゴールドシップ　新馬戦
http://www.youtube.com/watch?v=npxS6wyZyZs
2011/09/10　ゴールドシップ　コスモス賞
http://www.youtube.com/watch?v=rxcKsC7AFF8
2011/12/24　アダムスピーク　第28回 ラジオNIKKEI杯2歳ステークス
http://www.youtube.com/watch?v=sf7SsBqgF-Q
2012 共同通信杯 ゴールドシップ
http://www.youtube.com/watch?v=P5E7tS3uFkc
2012 第72回皐月賞 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=7ITx9BFN66k
2012 第60回神戸新聞杯 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=bAdge6Wn_zM
2012 第73回菊花賞 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=7iISACKLNUE
2012 第57回有馬記念 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=y-RcnYDPARw
2013_3_17(日)阪神11R_阪神大賞典
http://www.youtube.com/watch?v=eVFqWzwASdk
2013 第54回 宝塚記念 ゴールドシップ(HD)
http://www.youtube.com/watch?v=-w6j7mviRdI
京都・阪神・中山・府中限定ですけど、この馬を応援しています。

60 ：

競馬場別戦績
函館[1.0.0.0]
札幌[1.1.0.0]
阪神[3.1.0.0]
中山[2.0.0.0]
東京[1.0.0.1]
京都[1.0.0.1]
新潟、小倉、中京は未出走
この成績で、○○が得意とか決めるのはぶっちゃけ無理がありますね。
出走レース数が少なすぎる上に、大半のレースで勝利しているので、
適性を判定するためのサンプルが少なすぎます。
参考：フェノーメノ
東京[3.2.0.1]
中山[2.0.0.2]
京都[1.0.0.0]
阪神[0.0.0.1]
参考：ジェンティルドンナ
京都[2.1.0.0]
阪神[3.0.1.0]
東京[2.0.0.0]
海外[0.1.0.0]

61 ：

あ、ジェンティルの阪神が間違っていました。
阪神[3.0.1.1]

62 ：

>>60
新潟3200ｍ戦とかあったら、それこそ大の得意になりそう。

63 ：

二行目で墓穴を掘ったな
どの馬基地か知らないがその馬同様詰めが甘い>>56

64 ：

>>60
三頭ともわからんね。実際フェノーの中山の着外2つも騎乗ミスだし

65 ：

>>63
基地以外にも馬券外した自称競馬プロとかいそうだよな
有馬でヒモ、春天で本命、宝塚で切り、とか
秋天でも切る予定が出ないから逃亡だ何だ騒いでるんじゃない？

66 ：

>>65
ありがちですね。
馬券外したらあちこちに
「八百長だ！」
「最低のレースだ」
「○○（騎手）下手くそ！」
とか書いてる人。

67 ：

そもそもギャンブルのプロって全員うさんくさい

68 ：

>>67
言えてる。競馬専門紙（誌）などに所属してちゃんと取材できる立場の報道関係の
人は「取材」→「分析」→「考察」→「予想」という流れを作っているけども、
「馬券で生活してますよ」とか「私の予想は当たります」と書いている人は
非常にうさんくさい。
「あなたの仕事上の今後の展望は？」
「人から尊敬されて、世の中に役立つ仕事ですか？」
「そもそも職業ですか、それ？」
予想については「競馬は自分で予想するから面白いんやろが！」と思います。
他人の言うこと鵜呑みにして馬券買っても、普通は面白いとは思わないだろう。

69 ：

今日のエルムステークスでウチパク勝ってたな
確か勝ち馬と６着クリールパッションが吉澤Ｓ育成馬だったハズ
なんか吉澤Ｓの馬ってダートのパワー型が多い気がするんだよなぁ…
シップも芝だがパワー型だし育成方針なのかね？

70 ：

>>69
糞血統だからスピードが無いだけ

71 ：

今日のエルムステークスレコード決着だぞ

72 ：

>>71
ダートのレコードで喜ぶなよ

73 ：

ゴールドシップ、９月７日に栗東帰厩
http://hochi.yomiuri.co.jp/horserace/news/20130824-OHT1T00148.htm

74 ：

おはシップ！

75 ：

>>31
いやいや、瞬発力があったらスタートであんなに後手を踏むことはないから
止まった状態からの加速こそが瞬発力の有無が最もはっきりと表れる
瞬発力は本当にないよ
でも不思議と強いのがゴルという馬
他とタイプが違う
持続する末脚があるからだと思う

76 ：

>>75
人間で考えればわかると思いますが、
上に向かって飛ぶのが得意な人もいれば、
前に向かって飛ぶのが得意な人もいます。
100m走で、後半に強い人と前半に強い人がいて、
同じくらいのタイムで走れる場合、後者が瞬発力に優れると評価しますか？
動作ケースを絞って、これが瞬発力だ！と定義するのは別に良いと思いますが、
それはあくまでそのケースに限る話であって、全体の評価に持って行くのは無理があると思いますよ。

77 ：

帰厩してもいきなり秋天逃亡ってマジ？ｗ

78 ：

>>75
「瞬発力」の定義が人それぞれ異なるから、結論は出ないよ。
騎手がゴーサインを出してからの反応という意味ならば、騎手の指示に素直に従わず、なかなかエンジンが掛からないシップの瞬発力は、まさに劣悪そのものと言える。
身体能力面に限って言うと、ひとたびやる気になれば他馬を一気にゴボウ抜き、メンバー中最速の上がりを叩き出し、Ｇ�Tを４つも勝ったシップの瞬発力は超一流と評することも可能。

79 ：

>>76
厳密には前半ではない
一般にスタートが速いと瞬発力があるということになる
スタートで使われる筋肉と後半使われる筋肉は違う
スポーツをかじったレベルの人間でもわかる事実

80 ：

むしろなんで後者が瞬発力という言葉の範疇に捉えられるのか理解出来ないなんだが。
瞬発力はないけど、長く良い脚が使えるで良いじゃないか。
何が不満なんだ？

81 ：

>>79
スポーツをかじったことがあるなら、
一般としてみたいな言い方にはならないでしょう。
専門的にも、っていうならわかりますが．．

82 ：

>>78
定義は一つだよ
出足が遅いのは完全な瞬発力不足
静止状態からの爆発的動作ができないからスタートで遅い
恐ろしく単純なこと
ゴール前まで持続する末脚は瞬発力ではない
そういうのは持続的な動きに分類される
一般にスピードと呼ぶやつだ
スピードと瞬発力は別物
瞬発力がないのが悪いわけではない
勝てば強いということだから瞬発力の有無は別に重要ではない
でも瞬発力はないからないと言っているまで
屁理屈でないものをあることにするつもりはない

83 ：

スケートじゃないのですから、スピード(速度?)を出すのに必要な力はどの辺から出るのか説明できないと
それこそ瞬発力との違いはなんなのか曖昧になってくるような。

84 ：

そうだよな
例えばディープが瞬発力あるとか言う奴がいるけど完全な間違い
ディープは瞬発力は無い部類
ゴルシもそれと同じだ

85 ：

>>84
ディープよりオルフェのほうが爆発力なら上だからね
ディープの強さは化け物レベルの心肺能力と持続する脚

86 ：

ディープは薬物により持続力だけどな
心臓は普通サイズだし胡散臭さ満点

87 ：

もちろんディープも瞬発力だけみても並の馬よりは上だろう
ゴルシの場合は並の馬より劣る瞬発力なのにそれを補って余りある末脚があるのが特徴
持続的な末脚タイプなのは明らか
こういうタイプが一番競馬で強いと思ってる

88 ：

>>86
それは今ここで論じることではないな
薬物がいつからいつまでどの間隔で投与され、どのくらい影響があったのか正確にわかるか？
俺にはわからない
わからないことは何もいえない
もちろん明らかになればディープはただのドーピング馬と言い切れる
でも現時点では子孫にも強い馬がいるし、薬だけの強さだったとは思えない

89 ：

つまり瞬発力最強は、サイレンススズカってことで。
現役なら、シルポート、トウケイヘイロー、ネコパンチ。
オルフェ？
後ろからいくのに、瞬発力あるはずないじゃんｗ
とまぁ、書いててアホらしいｗ
勝負所での、ギアチェンジのはやさ、加速力。
12.0-11.2-11.5-11.7
とかいう４ハロンなら、瞬発力有ると思うがなぁ。

90 ：

瞬発力は一瞬の速さ
切れ味
直線半ばの競り合いで抜きさる
長く良い足を使えるタイプは
じりじり伸びるタイプと
ぐいぐい伸びるタイプがある
シップは4角過ぎたらごぼう抜きって感じ

91 ：

>>89
実際スズカの瞬発力も相当なもんだと思うよ
あれは真似しようとしてもできない
オルフェはディープより瞬発力あると言われてる
ディープの方が持続型だよ
総合能力的には近いけど、癖が強い分オルフェにはムラがある
武も2400ならオルフェは現役世界最強と言ってる

92 ：

ごぼう抜きというより独走か

93 ：

瞬発力とか持続力は気性の問題じゃね
あれだけ出ムチいれてもかからないんだから、やる気がないわ
去年のオルフェのフォア賞とかとんでもねえドスローでみんなかかってたけど、
アレを後方で折り合えるんじゃないか？

94 ：

気性なら克服できる可能性あるな
俺は自分で書いてても思うんだが、ゴルシの行き脚があそこまで鈍いのが疑問なんだ
いくら何でもレース全体のパフォーマンスに比べてスタートが突出して悪すぎる
生理学的に原因を知りたい
何かゴルシの体に特徴でもあるのか

95 ：

アンカツさんがtwitterで述べていましたが、
ゴールドシップは出脚の付かない「走り方」をしているそうです。
だから、(走法が変わらない限り）出脚の悪さは直らないとの見解。

96 ：

ディープは３歳有馬除いて国内は完璧。
シップはダービー、春天とか年に２〜３回Ｇ１で取りこぼしがある馬。
比較対象ではないな。

97 ：

要はシップは前半やる気ねえ時の走法で走ってるってだけじゃん
つーか人間が走る時でも考えたら分るがスタートからスピードに乗る本当の出足なんて一瞬だろ
数10mも助走があればそこから先は普通は通常フォーム　でもやる気がないから適当に走ってる

98 ：

馬は頭が良くて自分でレースを覚えて組み立ててるらしい
だから機嫌を損なったり気持ちよく走ったりしてるっぽい
そこは人間のケアに左右される要素が大きいだろうな

99 ：

この馬のやりたいように、気持ち良く走らせるのみ。
と、ウチパクさんが言っていたが、
そのわりには出足のガシガシ追いは、どういう事なんだろう
機嫌を損ねるとは思わなかったのかな
やる気が見えたから先行策をとったとは言っていたが、
カラオケで気持ち良く歌ってる人にする手拍子みたいなもんだったんだろうか

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