【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】4

1 ：2013/09/10 〜 最終レス ：2013/09/13

住まいについての総合雑談スレです
「家を建てた奥様より家を建てる奥様へ」で出来ない話題、家の後悔話、外構、リフォーム、ご近所のこと、インテリア、家電など住まいに関する事なら戸建・マンション関わらずの雑談スレッドです
※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×高高住宅(高気密高断熱)
　×オール電化vsガス併用
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)
※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。
※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします
関連スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ ■107言目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378186923/
◆◆マンションに住む奥様や買う奥様◆◆ 7部屋目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1378697760/
※前スレ
【家のｱﾚｺﾚ】住まいの雑談【後悔・ｲﾝﾃﾘｱ･ﾘﾌｫｰﾑ】3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1372890067/

2 ：

>>1
乙です！

3 ：

雑誌カタログとかでよくある壁面収納。
あれのほとんど引き出しなタイプってありますか？

4 ：

>>3前スレまだ終わってないけど。

5 ：

>>1乙でございます。
前スレ終了だよー。
夏風邪ひどくて現場見に行けない、焦るわー
とりあえず明日は照明増設の現場打ち合わせだから
這ってでも行くけど。

6 ：

スレ立て乙でございます。
前スレ1000GJ!
うちも固形石鹸の時は排水溝のこびりつきがひどかったけど、
ボディソープにしたら劇的に変わった気がしてたが
気のせいじゃなかったのね。

7 ：

水回りのリフォームをする予定です。トイレ、洗面、お風呂を3in1にしたかたいます？使い勝手はいかがですか？

8 ：

海外でそういうのに2年住んでたけど、
シャワーの蒸気でトイレの紙がふにゃる時がありました。
あと、トイレ部分に目隠し程度の低い壁があったらいいな、とは思ってました。
（これは突っ張りカーテンでもいいかもしれない）
日本では３in１は嫌がられますが、私は水周りが集中するのは掃除面で好ましく感じてましたよ。
洗面所が広くなりますしね。
ただ、うちは夫婦二人でしたのでお子様がいると違う感想かもしれません。

9 ：

うちは家族多いからダメだな〜
今トイレと洗面台が一緒なだけでストレスたまってるし。
いよいよそのストレスともおさらば。
今度は全部独立させる。

10 ：

学生の頃ホームステイしてた家がやはり海外仕様というか
そういうのだったけど、同じ作りが2つあったからなんとかなったけど
朝の身仕度や腹ピーが被ると厳しいと思う。
お風呂使ってる間そのフロアはトイレ使えなくなるしね。

11 ：

なんかわかる
朝の洗面所ラッシュの中、家族の大きい方の臭いがうっすら残ってても
そこで洗顔しなきゃならないとかはきついなー、きれいになった気がしないよねw

12 ：

>>7
海外で3年ほど住みました。
子供だったけど、もう嫌で嫌でしょうがなかった。なんで便器見ながら風呂はいらなきゃならないのかと。前述ですがペーパーはへたる。
配置によるとは思いますがシャワーの水が便器に当たってはねることも。
浴室のそのトイレは使ってなかったのですが、もう「便器」ってだけでほんと嫌だった。お風呂でくつろぎたいならオススメしません。

13 ：

私もトイレとお風呂が一緒は絶対いやだ
海外行くのはそれでテンション下がるくらいｲﾔﾝ

14 ：

トイレは別にしたほうが良さそうですね。レスいただいた皆様ありがとうございます。実体験、参考にさせていただきます。

15 ：

日本ではユニットバスら安いアパートとかだけだよね

16 ：

万が一売る事があったらバストイレ一体ってだけでもかなり値下がりするだろうから止めて正解だと思う

17 ：

>>15
建築家と造るオサレ系の家は結構あるよ
ガラス間仕切りバス+洗面+トイレとか
サブとして主寝室やゲストルームの近くに小さくつくるならいいけど
家族皆で使うには実用的とは思えないね

18 ：

デザイナーズ住宅って
なんであんなにバスやトイレをオープンにするのが好きなんだろうねw
あのガラス間仕切り見るだけで、掃除大変や・・・としか思えない

19 ：

とあるブログで廊下の突き当たりの左右で、右にトイレでまさかの扉なし！ 左に洗面所、その奥に透明ガラスの仕切りでお風呂、ってのを見てすごくびっくりしたことある。
トイレに扉がないなんて。
しかもその家、夫婦と夫の母親の三人暮らし。
子供はまだだけど望んでるみたいだったけど、
そんな家に生まれたら親を恨みそう。

20 ：

>>19
うわー、旦那はご満悦かもしれないけど
その環境、嫁姑は気まず過ぎる。

21 ：

伊藤理佐が建てた家もトイレが吹き抜けだったよね
こないだあっくんスレで見た
http://www.somosomono.com/images/works/t-house/t-house08.jpg
とか
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0906/05.jpg
とか、開放感はあるかも知れないけどよく許可する気になったなと…

22 ：

住人十色で見たな

23 ：

>>21
な、何これ…
むしろ隣家が気の毒だよ

24 ：

>>20
それがさ、驚きなんだけど嫁が考えた間取りで建築家からも反対されてた。
義母が先立てば問題ないってことか？ と、うがった見方をしてしまった。
いや、汚い話ですまんが、自分のでも誰のでもニオイや音は嫌よねえ？
トイレの習慣は家族で決まってますから大丈夫です！ｷﾘｯ だそうだけど、
イレギュラーなときもあるし…

25 ：

来客の時はどうすんだろ

26 ：

気にしない人は気にしない　（ｷﾘｯ　
ｷﾘｯ　じゃないだろと普通は思うけど、実際、本当に気にならないんだと思う。
子供も、生まれた時から、風呂トイレフルオープン、みんな物音も聞こえるし
姿も見えるよ！が普通だと、気にならない…とか。
>>21の上の方の家とか、ものすっご普通の住宅街で、
隣家も目の前に迫ってるように見えるけど、その状態で
フルオープンにできるのかなあ。
したとして、開放感に満ちたりするんだろうか。高原の景色じゃなくて、
通勤通学の人やら、犬の散歩してる人だよ。見えるの。

27 ：

>>21
＞http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/backnumber/img/2013/0906/05.jpg

このバスタブ、インテリアにこだわった家ではかなりの確率で採用されてるけど、裏側の掃除とかどうするんだろ。
ブラシ届かないよね。

28 ：

>>27
掃除のこと考えると置き型でも猫足のほうがまだ衛生的なのにねえ
あと19のブログとは違うと思うんだけどドアなしトイレweb内覧会で見たことある
そこは予算のない中2つ目のトイレとして作ってて突っ張り棒にシャワーカーテン
上部が空いてて音・匂いは漏れるよね？って感じだったけど
うちは家族みんなざっくばらんなのでこれでいいんですー
老後車いすになったらきっと出入り便利ですー
でも新居を見に来たお客さんはみんなびっくりされますねー
みたいな感じでうわーーーーって思ったw

29 ：

昨日から基礎工事が始まったんだけど、
ユンボで盛り土を掘削してる作業員が、
「ここは土がブカブカで心配だな〜大丈夫なのかな〜
まぁ地盤調査したから大丈夫なんだろうけど」
ってサラッと言った！
慌てて営業担当と、工事課担当に電話して
私たちを安心さてくれ〜（大意）と伝えた。
今夜主人がいる時間に話を聞く事になったけど、
何だかなぁ・・・はぁぁぁ・・・

30 ：

こまけぇこたぁいいんだよ

31 ：

作業員さん叱られるな〜

32 ：

今日から基礎工事開始。
今のうちから目と鼻の先だけど、見に行こうか迷う。コーヒーぐらいなら差し入れしても仕事の迷惑にならないかしら。
分譲地なので、隣も工事してるけど、自分とこの分だけでいいよね？

33 ：

いいよ、もちろん。

34 ：

そらそうやろw

35 ：

隣りまでとは太っ腹や〜
て、今、自分も打ち合わせ兼差し入れしてきたけど
現場は見たら勉強になるし、なるべく行きたい
邪魔になるならないの線引きが難しいねえ。
まあリフォームなんで短期決戦だし。
HM は最初から差し入れ要らん!!って言われるけど。
不公平で揉める元になることもあるとか…

36 ：

やっぱり？w
今から行くけど、人数分からないからコーヒー10本買ってきてみた。
いってきます〜

37 ：

>>31
だよなｗ余計な手間と時間がかかっちゃった。

38 ：

行ってきました。ちょうど終わるところで、写真撮ってもいいか聞いたら、明日の朝、地盤強化の杭打ちこむから、その時撮るといいですよ、と教えてもらえた。
作業員さん良さそうな人で良かった〜やっぱり行くと安心するね。
ちなみにコーヒーは2本で済みましたw

39 ：

>>37
えーなんで業者目線なの
あれ、基礎で揉めた愚痴奥様、最近いたような？

40 ：

>>21
びっくりした！
大失敗のいい見本みたいだ。

41 ：

>>21のさあ、ちょっとタブの外にジャブーンて風呂水こぼれたら
ちゃんと瞬時に排水するのかなあ
トイレかガラス戸にﾊﾞｼｬｰな気がしてハラハラ
タブ周りにシャワーカーテンないみたいだし･･･

42 ：

ドリームハウスに出てきた家で
確かバスタブのすぐ隣にベッドがある家があった
バスの床はちゃんと一段低くなってるんだけど
仕切りがカーテンしかないのに驚愕した

43 ：

下手に寝返りうてないな

44 ：

>>42
有名な「鼠園が見えるところに住みたい」夫婦の家ですね。
つい最近、賃貸物件になっていてちょっとした祭りでした＞ドリームハウススレ
夫婦は離婚したわけではなく、田舎へ移住しますた。

45 ：

>>44
ﾏｼﾞで？

46 ：

関係ないけどこんなの見つけたｗ
http://honyakusitem.blogspot.jp/2013/08/blog-post_12.html

47 ：

>>45
マジで。
通販で生計を立てているから、商品の置き場のない家は致命的に�_だったみたい。
賃貸に出てる→離婚か！→HPに「田舎暮らしサイコ〜」でスレ住民拍子抜け、な流れ。

48 ：

>>47
ほんとだ。ググったら出てきたけどコレで間違いないかな。
信州のほう。

49 ：

ごめん、5坪の家、寝室とバスの間にちゃんと引き戸があった。
でもバスのすぐ横はトイレだった…。
超高齢者向けのつくりかも？
まあ夫婦二人だけだし、住むだけならどうにでもなるよね〜
と思ってたら引っ越してたのね。

50 ：

あれ、若い人の一人暮らしにならまだいいんだけどね。

51 ：

みのもんたの自宅凄すぎワロタw

52 ：

みのもんたの次男、窃盗未遂で逮捕
警視庁は１１日、不正に入手したキャッシュカードを使い、現金を引き出そうとしたとして、
窃盗未遂の疑いでタレントのみのもんたさんの次男（３１）を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20130911-1187517.html

53 ：

>>51
タマホームのＣＭ出てたくせにねｗ
ま、貧乏な庶民はこんな安普請の家しか建てられねーだろうなー
と思いながらやってたんだろうけど。

54 ：

今、リフォーム中で、仮住まいに住んでるんだが
なんか見たことある足場屋と垂れ幕だなーと思ったら
目の前で同じHM のリフォーム工事が始まっちゃったw
こんなウルサイとはご近所の皆さん、改めてご免…
結局自分も工事を味わっておりますw

55 ：

うちの周りでもやっぱり工事多いよ
建て替えも多い
みんな消費税前にと計画したのかしら？
一気に物件が動いてる感じ

56 ：

消費税の駆け込み確かにすごいみたいね。
けど住宅ローン減税考えると増税後の方がいいのかなとか思ったりで契約時期悩む。
納戸って窓付けた方がいい？

57 ：

今、住宅関連は忙しすぎだろって感じｗ
うちなんてかなり田舎なのに、
土日はショールームの予約もなかなか取れなくなってる。
>>56
無くてもいいのでは？
もし一階なら防犯的な心配が増えそうだし。
うちは納戸じゃなくてＷＩＣだけど
窓はつけずに換気扇をつけてもらうつもり。

58 ：

>>56
場所によるけど、電気つけないで中が見えるのは便利だよ。

59 ：

>>56
うちは高い位置に明り取り目的のはめ殺しの小さい窓つけた。
昼間、いちいち電気つけるのは無駄だから窓必須、だけど防犯も考えて。

60 ：

納戸の件、聞いてよかった！
換気扇は全く頭になかったから嬉しい。これにはめ殺し小窓でいきます。
ありがとうございます。

61 ：

>>60
うーん、
ハメごろしの採光窓：紫外線、防犯、結露、経年汚れ
換気扇：チリや虫の新入
そんな大げさな！と思われるかもしれませんが納戸だからこそわたしはオススメしないな
あかりは人感センサー付きＬＥＤで十分
消費電力10Ｗ以下、待機電力0.1Ｗとかだし。

62 ：

紫外線って意外とあるよね…lowＥでもさ…
窓際に置いてた黄色い紙袋が１年で真っ白になったよ…

63 ：

>>61
同意だよー。
自然光でなくてもいいと思う派

64 ：

納戸の位置や広さや仕舞う物によっても多少は変わってくるかと。
うちの納戸には24時間換気がついてるわ。
窓はともかく換気は出来た方がいいと思うけどな。

65 ：

納戸は窓ない方がいいと設計士に言われたのは多分日焼け問題
24時間換気は常に空気が動くから
服や荷物にホコリたまりにくくなるのでつけるといいらしい
逆にシューズクロークは外壁に面したところにつくって窓があった方がいいって
臭い問題は窓開けが一番早く解消する方法とのことw

66 ：

うちは納戸に小さい窓付けちゃった。
今の所は納戸だけど荷物減らしていつかは自分の趣味部屋にしたいから。

67 ：

紫外線防止フィルムが効果ないかな？
Low-eは赤外線に効果があるのかとおもった
住友3Mのナノレイヤーなら両方に効果あったような・・・

68 ：

low-eガラスでもある程度、紫外線に効果があるよ
トステムの断熱low-e硝子(グリーン)で紫外線カット率82％
防犯ガラスにすると紫外線カット率100％
たしか、防犯low-eガラスにすれば紫外線カット率１００％なるという記事を読んだような気がする

69 ：

皆さまカーテンにどれくらいかかった？
うち、知人の会社で安くしてもらっても25万強(全室分)なんだけど、高過ぎないかしら

70 ：

↑レールは含みません

71 ：

窓の数　大きさ　内容でかなり変わると思うけど25万ならまあまあじゃないかな
カーテンって布材によってピンキリだからそれより高くも安くもなると思う

72 ：

うちもリビングダイニングだけで軽く10万超えたけど、
子供部屋は趣味も変わるかもしれないから
量販店の既製品のちょっといいものを子供に選ばせ、
少し安く抑えた。
全体では20万ぐらい。

73 ：

一窓１万円 のところはどうかしら？

74 ：

うち、見積書ではカーテン70万になってる。
レール含むか聞いてないや…工事費は含まないとか言ってたような。
レール代込みなら普通？

75 ：

カーテン40万くらいかかった
カーテン業者さんから勧められるままに選んでいたら、見積もり見てびっくりした
結局、そのまま印鑑押してしまった

76 ：

大手HMのなら普通だと思う
うちも最初の予算どりから100になってたけど
打ち合わせでフィスバとか出されて当然いい布だから飛びついちゃった
結果レールと工事費込みでちょいオーバー

77 ：

>>66
それは納戸じゃないね。
採光面積や広さの関係で建築確認時？居室と認められない場合、納戸ということにして
申請を通したりする。当然、納戸あつかいだけど普通の部屋。
一応、コンセントの数とかが多いと指摘をうけたりするらしいけど。
うちの4.5畳間（夫の書斎）がまさにそれ。角部屋で窓は２面、エアコン付き。
書斎のくせに物で溢れてて機能してないけどｗ

78 ：

>>73
好みに合えばOKじゃない？
うちは小窓のプリーツスクリーンをHMでお願いして30万くらい。
掃き出し窓は一窓1万円のところにして季節ごとに替えてるよ。

79 ：

隣に家が建った。
うちのリビングの東側出窓の前は壁になっていたので
「ああ、よかったねー、配慮してくれるお隣さんだね」
って喜んでた。
「明日引越しなんです、よろしくお願いします」って挨拶に来て
感じのいい人だね、って言ってたのに・・・
その挨拶の後、ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ・・・ってすごい音がして何事かと思ったら
その出窓の前の壁に物干し竿受けが取り付けられていた。
「え？え？何？ここに洗濯物干すの？」って場所。
だってそこ、陽なんか当たらない。南側にベランダあるじゃん・・・
ベランダにも物干し竿あるじゃん・・・・
そして引っ越してきたけど、ベランダに洗濯物を干すことはなく
毎日うちの出窓の前には洗濯物が干してある。
しかもそこの場所で洗濯物を一つ一つピンチに取り付けてるから
私は他人が洗濯物を干すのを眺め、他人の洗濯物が風にゆれて
ピンチハンガーがｶﾞﾝｶﾞﾝ壁に打ち付けられてるのを眺め
他人が洗濯物を取り込むのを眺め・・・・
はー・・・・こっちが目隠しするしかないのか・・・orz

80 ：

>>79
なんで眺めるの？カーテンしたら？
うちにも絶対通行人に覗きこまれることの無い大きな出窓があるが
ひな壇になってるお隣の物干しを見下ろすことになるから、
透けないカフェカーテンと布帛のカーテン吊るせるようにカーテンボックス後付けしたよ

81 ：

普通は窓にはカーテンなり何かつけると思うんだけどなー
別に窓の前に洗濯物あっても眺めることないわ

82 ：

釣りじゃない？
じゃなきゃ、引っ越してきた人お気の毒ｗ

83 ：

透けにくいレースのカーテンつけてるけど見えるよ。
つか他人の出窓があるってわかってるのに
何でそのまん前に洗濯物干すんだろう。
壁にｶﾞﾝｶﾞﾝピンチハンガー当たってるんだけど
自分達は五月蝿くないんだろうか。

84 ：

こわわ こわわ

85 ：

出窓が隠れる２Ｍくらいのフェンスでも建てるかなぁ。
でもそうするとお隣は狭いからピンチハンガー持って歩くのも
難しくなるし、今度は壁とフェンスの両方に
ピンチハンガーがガンガン当たるわなぁ。

86 ：

近所の人たちや、遊びに来た友達には
同情されちゃったし、ここでは釣り扱いだし
ほんと最悪だわ。

87 ：

ホントなんでそこに干すんだろう？
雨に濡れないとか？
ベランダに干すより導線的にいいとか？
お隣なんだし聞いてみたら？

88 ：

そもそもお隣との境界にフェンスはないの？あるけど低いの？

89 ：

一応こっちの敷地にはかかってないの？
動線的に洗濯機からすぐ近くだからとか？

90 ：

カーテンはものすごーく高い生地、メーカーがあるよ。

91 ：

カーテンはピンキリだよね。
部屋の雰囲気を決定付けるから大事だと思い最初から予算取りしておいた。
結局3窓だけでも100万かけてしまったけど全く後悔はなし。

92 ：

>>87
勝手口を出てすぐだから動線はいい。だけど狭い。
リビングが２階で、その壁のところは寝室っぽいんだよね。
だからピンチハンガーがｶﾞﾝｶﾞﾝあたっても五月蝿くないのかなと。
ベランダに洗濯物を干さないのも、リビングから見たくないのかなとか思う。
うちの軒と隣の軒くっつきそうだから雨には濡れない。
それくらい狭いんだ。
フェンスは元々うちが建てた低いのがある。
風が拭くとピンチハンガーがクルクルまわり
壁にｶﾞﾝｶﾞﾝあたりながら、洗濯物はそのフェンスを越えて
うちの出窓を撫でている・・・気がする。汚くないのかなぁと。
だからうちがちょっとでも高いフェンスを立てたり
サンシェードみたいなのをぶら下げて、下をフェンスに結びつけたりしたら
洗濯物干せないんじゃないかと思う。
それに家族分を一度に干せないから、朝と午後、２回干してる。
洗濯物を日に当てたくない、
表通りから見えないようにしたいって人もいるから
そういう人なのかなぁ・・・と。
近所の人や友達に「え、うそｗ（ﾌﾟ」って同情されたり
ここで釣りだって言われたりしてﾍｺんだけど
かって煮書きなぐったらちょっとスッキリしたわ。

93 ：

むしろカーテンも窓も全開で
洗濯物干しに来る度に、にこやかに挨拶したら？
あとは出窓の外にイカでも干すとか…。

94 ：

>>69です
レスありがとうございました
HMに発注するシェードと、知人の会社に発注するカーテン(半額)合わせてこの価格です
25万でも妥当のようなので、このまま発注しようと思います

95 ：

>>93
イカｗありがとう。和んだよ。
天然なのかな、隣の奥さん。
感じが悪いわけじゃないんだ。
ただ洗濯物だけが・・・・
ほんとありがとう。
スレ汚しすまん。

96 ：

フェンス変えるのは費用がかかるだろうから目隠しという名目で
高さ180くらいのラティスでもくくりつけてみたらどうだろうか
向こうの敷地内の範囲については文句言えないだろうし…

97 ：

気に入った立地に建売の区画があり場所はここに決めたのですが相談お願いします。
�@車は普通車並列2台+縦列も停めれる竿部分が広めの旗竿地
平行に手前の家が建ってるので道路から家はあまり見えない
�A縦列駐車しかできない間口3.5M
手前の家との土地の兼ね合いで道路から平行に家が建ってないので家が道路からもよく見えるし陽当りも確保。
間口のせいもあり一番お洒落な造りになっていて土地も一番広く間取も一番気にいってる
�B旗竿地ではなく旗竿地の手前の家になる
駐車場3台分の間口があるとしたら一台分は旗竿地の人の土地（駐車場）になるので真四角ではない
リビングの前が旗竿地の人のアプローチになるので出入りが気になる可能性あり
土地は一番狭くて見た目も間取もあまり好みではないけど旗竿地ではないし陽当りは◎

98 ：

古家をリフォームしました。
外構は後から考えようと、とりあえず住み始めたのですが、表札のことをすっかり忘れてました。
とりあえずポストにテプラで打ったものを貼っています。
楽天やカタログを眺めていますが、表札類がたくさんある実店舗ってどんなところでしょう？
カタログのショールームは近くになかったし、HCも近くにないので想像つかず。
ハンズとかですかね。
渋谷新宿あたりでお勧めあれば教えてください。

99 ：

>>95
多分そこまで気が回らない人なんじゃないかな、隣の奥さん。
イカはさすがにアレだけど、玉ねぎとかニンニクとかネットに入れて干しちゃえw

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