▲△▲今日の立山4日目▲△▲

1 ：2012/08/22 〜 最終レス ：2013/09/01

今日の立山をご覧になれます
朝6時00分から夜6時00分まで1時間ごとに画像が更新します
http://www.murodou.co.jp/kozan/live.htm
前スレ
▲△▲今日の立山3日目▲△▲
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1285243372/
▲△▲今日の立山2日目▲△▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1223953413/
▲△▲今日の立山▲△▲
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1032839819/

2 ：

立山黒部アルペンルート
http://www.alpen-route.com/

3 ：

立山(たてやま)は、飛騨山脈(北アルプス)北部の立山連峰に位置する山で、
雄山(おやま、標高3,003 m)、大汝山(おおなんじやま、標高3,015 m)、
富士ノ折立(ふじのおりたて、標高2,999 m)の3つの峰の総称である。
雄山のみを指して立山ということもあるが、
厳密には立山連峰に立山と称する単独峰は存在しない。
立山連峰の主峰で、中部山岳国立公園を代表する山の一つである。
剱岳とならび、日本では数少ない、現存する氷河を有する山である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E5%B1%B1

4 ：

天気いいぞ

5 ：

富山県民割引きでやっぱり人多い？

6 ：

今日雄山に登ったら、マラニックとか言うトレイルランの人が一杯いたけど、ゼッケンの色が違うのは何か意味あるの？
でも浜黒崎から雄山まで登ってきたのは凄い

7 ：

今回の黄色ゼッケンは、RUNの人で浜黒崎から雄山までRUNでエントリー
した選手。青色は立山駅から雄山までウォークの部にエントリーした選手
だよ。

8 ：

あれだけ登山客の多い立山にトレラン大会誘致して誰得だよ。
むしろ登山客が敬遠してしまって地元的にマイナスなんじゃないの。
あいつらタイムトライアルしか頭にないから、自然の残された立山でも
荒らされまくったハゲ山でもどっちでも同じだろ。
神域だってことも認識ねえんじゃね。
高山植物にもライチョウオコジョにも大迷惑だよ。

9 ：

地獄谷を周回してサバイバルレースにすればいい。
ってかぜったいにやれ。トレランホイホイだ。

10 ：

そういやBBTがテレビカメラ持って来ていたな
視聴率のためなら自然も顧みず

11 ：

まあ、雄山までの直登なら整備された石畳と岩場だけだからいいんじゃね？
細い登山道でやられると迷惑だけど、立山のそれはまだマシ。

12 ：

室堂ターミナルからテント場までの道の一部で、
地獄谷からのガスで目がしみたり、息苦しかったりで、結構きつかった。
あれって、どれくらい体に毒なんだろうか？ちょっと心配。

13 ：

>>12
温泉レベル

14 ：

>>12
311以降、ガスの濃度があがってる。
伝え聞くところによると塩素系のガスが増えたらしい。
這松も枯れ出している。
オマイのティンティンも枯れるかも知れん

15 ：

今年は地獄谷立ち入り禁止だしね

16 ：

明日登る予定ですけど立山って霧がかかるとヤバイですか？
予報で霧が出るとなっていたので

17 ：

雄山往復なら別に問題ない
ただし、三山縦走とかならやめといたほうがいい
ガスって視界不良＋登山道が残雪で埋もれていて雪渓上で道迷いしたという報告が最近上がっていた

18 ：

>>17
ありがとう
とりあえず雄山に登ってみて状態次第で縦走するかどうか判断したいと思います
あと残雪あるならアイゼンは念の為持って行った方が良いですか？

19 ：

>>18
いらないよ
雄山往復なら雪渓上は歩きやすいように道が造られている。
雄山から稜線上は雪無し。
雷鳥沢の下りも踏み跡があるのでガスってもナントカなるでしょう
問題は室堂から浄土山に行く場合ね。
あそこで広大な雪渓が残っていてさらにガスって道迷いしたらしいよ
立山カルデラ方向に降りちゃう一歩手前で道を発見できたとかｗ

20 ：

直角に曲がってるとこだな
アソコで真っ白で上に行く意味が見いだせんけど

21 ：

>>16>>18ですが今ホテルに帰って来ました
やっぱり頂上付近はもやがかかっていて景観は残念な感じでした
縦走しましたが教えて貰った通りルート自体は問題無く追えました
最期のキャンプ場からの上りが一番きつかったです
アドバイスくれた方どうも有り難うございました

22 ：

>>21
もやがかかってたのなら、ライチョウやオコジョに会えたのでは？

23 ：

>>21
雷鳥沢から室堂への登りは意外と遠いよね。
まだかよ！って叫びたくなるｗ

24 ：

あさイチで特集中

25 ：

明日初めて行こうと思ってるんですが
富山側から室堂に行って雄山登って
扇沢通過は日帰りでは時間的にきついですか？
装備は山用パンツとウインドブレーカーで大丈夫でしょうか？
一人で行くので心配なので経験者の方教えて下さい。

26 ：

>>25
雄山から室堂に戻るということでいいんですよね？
室堂から雄山までの往復はゆったりペースで4〜5時間。
雨と風に備えた装備を持参。迷う可能性は低いけど地図も持参。
岩にをつくので軍手くらいあったほうがいい。
念のため扇沢行きの最終バスの時刻はチェック。

27 ：

>>25
先週の日曜にいきました。
富山地鉄の始発5:40ぐらいのにのって立山駅につき、
そこで発券でならび、7:30のケーブルカーに乗れました。
高原バスは室堂直行して、8:40に室堂から雄山に出発しました。
これぐらいの時間につければ、雄山往復４時間程度をみても、
扇沢へ戻れます。
私は雄山より先までいって、大走りを降りてきましたが、
14時すぎくらいに室堂に戻れました。
室堂の最終バスの時間と、信濃大町の電車の時間は確認した方がいいかもです。
アルペンルートの時間表はWebのを印刷するか、
私は前日に富山地鉄の総合案内書で時間表を入手しました。
信濃大町から松本への電車は便が少なく、
私は40〜50分程度信濃大町駅でそばを食べながら過ごすことになりました。

28 ：

>>25-26
高山病にかかって他人様に迷惑かける可能性が高い。
個人差はあるだろうが。
>>27は運が良かっただけ。

29 ：

>28
立山に登ったことある？
観光登山レベルでも初日に雄山に登る
そこから先は大して高度上がらない
つまり雄山以降の行程を長くとっても高山病のリスクは上らないよ
仮に高山病になっても雄山までの間だから
そのままUターンして帰ればいい

30 ：

>>29
何度もあるよ。
立山駅からケーブル、バスで室堂、そのまま雄山まで一気に行こうとして、途中で介抱されているという人も何度も見てる。
あなたの言うように自力で下山できればいいんだけど。

31 ：

26で、昨日劔から帰ったばかりです。
高山病になるかならないか、なったとしてどの程度かは、人それぞれですが、
自分の知る限り、初めて立山に来て日帰りで雄山まで登る人のうち、かなりひどい
というのは１〜２割かな。（もちろん正確な統計ではない。）
いずれにしても症状緩和あるいは解消のため、呼吸法は知っておくといいと思います。
詳しくは高山病のスレで。

32 ：

立山駅の駐車場に24時間使えるトイレありますか？

33 ：

立山カルデラ、今夜NHKの金とくで放映予定、ただし中部地方のみ

34 ：

>>32
あるよ。

35 ：

>>26
え？軍手？バカじゃね？

36 ：

>>27
なんで始発で登ったのに大走りなんていったの？
バカ？

37 ：

>>36
もっと先までいけたかもって、室堂ついてから思った。

38 ：

>>36
大走りは、雷鳥たんを見つけやすいというしな。俺はガスで視界1mの別山直下で見たかな。

39 ：

俺が雷鳥見るときは決まって浄土山方面だなぁ

40 ：

>>33
働くおじさん紹介番組だったじゃねえかよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

41 ：

立山黒部アルペンフェスティバル2012
http://www.tate-fes.net/
行く方います?

42 ：

山小屋が混むから二度と行かないよ。廊下で雑魚寝はもう嫌。

43 ：

俺が立山に登ったら、毎回雷鳥を見る
しかし、毎回天気が悪い

44 ：

数年ぶりに立山行ってみたんだが、
一の越から雄山への登山道って地震か何かで道変わったのか？
前はあんなに土や小石だらけじゃなかった気がするんだが

45 ：

>>43
雷鳥を見るってのはそういうことだ。
×しかし　→　○つまり
ってこと。

46 ：

快晴の中3日連続でライチョウをみたことあるで
確かに天気が悪い方が見やすいが

47 ：

雷鳥さんも快晴の日に見つかってしまったらイライラしてそう

48 ：

>>42
立山で、廊下で雑魚寝なんてあるの？
御膳か？

49 ：

>>43
天気が悪いとライチョウに遭えるので、ガスっている「ライチョウ日和」の方が俺は嬉しい。
高山植物も瑞々しくなる。

50 ：

>>44　確かに、土は無かったよね

51 ：

立山黒部アルペンフェスティバル2012
http://www.tate-fes.net/

52 ：

>>44
昔はもっとガレガレだったのを歩きやすいように土出るまで石除去したんだと思う。雄山の渋滞も緩和されたんじゃないかな？

53 ：

国立公園で石除去するわけねーだろ
オーバーユースで石なくなったんだろ

54 ：

>>53
登山道脇によかすことぐらいできるだろ

55 ：

国立公園で登山道を整備するのは悪いことですか

56 ：

>>52
解消されてねーよ
カメさんルートとウサギさんルートの2つを造ればいいのに。

57 ：

今週の水曜に雷鳥沢で初テント泊をしようと思っているのだけど、
夜中は冷える？
モンベルの♯3寝袋で大丈夫でしょうか？
あと、注意する点等あればご教授ください。諸先輩方。

58 ：

>57
＃３で十分だろ
仮に寒くても着込めば大丈夫なレベル
フリースとかどうせ持っていくだろうし
ちなみに去年の10月10日に剱沢でテン泊したが
外の気温5度でも＃３＋シュラフカバーで快適だった
（というか快適過ぎて寝過ごしたｗ）

59 ：

>>58
この時期に剱沢で5度？
明け方は0度近くまで下がるぞ。

60 ：

数年前の10月体育の日には後立山で吹雪いて凍死者も出てるからね

61 ：

ここ2,3週間みてると、土日が中途半端に天気悪いよな

62 ：

>>57
土日で行ってきたが(剱沢)、裸足で特に着込む事もなく
♯3＋シュラフカバーで快適だった。
もちろん、着込む用意はして行ったけどね。

63 ：

10月までに後、2回は登ってみたいな。

64 ：

ＮＨＫの天気予報だと、明日は昼から夜にかけて結構雨が降るみたいだな・ｗ・；

65 ：

>>62
シュラフカバーなんていらないだろ

66 ：

皆どっから登ってるの？

67 ：

>>66
ムロドーニキマッテンダロ

68 ：

体育の日の三連休は八郎坂から登るのがおすすめ。
今の60代の人たちの学校登山は子供の頃はまだアルペンルートがなかったから八郎坂から登って立山荘で一泊して登ったらしいよ

69 ：

修学旅行でザラ峠越えとかやって欲しいな

70 ：

土日で早月経由〜剱に行ってこた
昼過ぎに登り始めたら、１時間ほど経つと雨がえらい降ってきた(´･ω･｀)
小屋手前あたりから雨は止み、その後は天気も回復してそこそこの夕暮れも拝めました。
さっさとテント張って飯食べるぞ！とテント組み立ててたら、でかい音たててポールが折れたorz
その場に居合わせてたお兄さんが声を掛けてきれくれて、テントの補修パーツを貸していただき
無事一夜を過ごすことができました。本当にありがとうございましたm(_"_ )m
翌日は３時過ぎに出発して、明るくなってから岩稜を超えたかったので
ご来光はあきらめていたのですが、３〜５分ほど前に到着し、美しいご来光が拝めました
鹿島槍だと思うけど、あれが影になって映し出される景色に感動したわ〜

71 ：

うらやましですわ

72 ：

三ノ越付近でクマ目撃だってよ

73 ：

月〜水で雷鳥沢ベースに大日・剣御前・立山三山・龍王岳をのんびり回ってきた
月・火は最高の天気で富山湾はおろか、能登半島まで見渡せた
風はそこそこ強かったけど、あまりの天気の良さに劔行く行程にしなかったことを少し後悔
火曜の夕方から雨になったけど、雲中散歩もまた良し
最終日には浄土山の富大付近で雷鳥ファミリー（５羽）にも会えたし良いリフレッシュになりましたよ

74 ：

さーて、土日どうすっかな･･･日曜は快晴みたいだが(´ロ`)

75 ：

一の越から黒四ダムまで行きたい。
紅葉はいつごろかな今年は。

76 ：

【社会】 たまった汚物　約１８トン　　立山連峰・雄山のトイレが、くさすぎて改修へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348472019/
山の難問、新設計が解決…北アでトイレ改修へ
北アルプスの立山連峰・雄山（標高３００３メートル）の山頂手前にある雄山神社の社務所で２４日、
３５年前に設置された和式トイレの改修工事が始まる。
登山者や参拝者には欠かせないトイレだが、長年地下の穴に堆積した汚物は富山県の推定で約１８トンに上り、
「臭い」「汚い」などと不評だった。登山シーズンが始まる来年７月には、水洗トイレに生まれ変わる予定だ。
県自然保護課によると、県は１９７７年、山頂周辺に十分なスペースがなかったため、
社務所に公衆トイレを併設した。男女とも和式で、汚物はすべて地下に掘った穴にため、くみ取る方式だった。
神社の佐伯睦麿宮司（４７）によると、設置以来、汚物がくみ取られたことはないという。
同課は「記録がなく、くみ取ったかどうか分からない」とする。ただ、地下から吹き上げる風で、
強烈な臭いが漂ったり、ちり紙が舞い上がったりするなど利用者の評判は悪かった。
神社からトイレ改修の要望を受けた県は２００７年、有識者などでつくる検討会で議論した。
改修が必要との意見もあったが、資材をヘリで運搬するため、約１億５０００万円の高額な改修費がネックとなり、実現しなかった。
佐伯宮司から相談を受けた総合排水処理メーカー「日本クリーン」（富山市海岸通）が昨年、
７０００万円で建設できるトイレを設計したことで、改修が現実的になった。県は昨年末、トイレを神社に売却。神社は環境省の補助金などを利用し、２４日から工事を始めることになった。
同社によると、新たなトイレは簡易水洗。汚物を酵素で分解し、活性炭で濾過する。尿はすべて分解、
濾過してトイレの洗浄水として再利用する。大便は７０％以上が分解するが、残りは地下のタンクにため、
定期的にくみ取る。臭いはほとんどなくなるという。
佐伯宮司は「長い間、トイレが汚れていたが、登山者や参拝者には気持ちよくトイレを利用してほしい」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120924-OYT1T00360.htm

77 ：

雄山って金払わないと山頂踏ませてもらえないから嫌い

78 ：

たかだか￥500くらい払えよｗ
山頂踏むだけじゃなくてお払いもしてもらえるけどね。

79 ：

18トンもの汚物って・・・
立山は糞の山か・・・
そのまま細長く積み上げれば日本一になれたのに

80 ：

立山連峰・雄山のトイレ　くさすぎて改修へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348476765/l50

81 ：

立山で18tonなら富士山over1000ton。噴火すれば糞の雨が降る。

82 ：

雄山の山頂にトイレがあったことも知らなかった
だいたい一ノ越の便所で済ませてから登っていたな
こっから上にはトイレ無いよって自分で思い込んでいたから

83 ：

>>80
雷鳥沢の水は大腸菌だらけの汚水ということ？
立山の水は大丈夫なんだろうか？

84 ：

>>83
聞かなきゃわからんか？
真面目に考えたら、立山でも生水を飲むべきじゃないとわかるだろ。
人体も抵抗力があるから少量なら大丈夫なこともあるが。
遭難したら、病気になっても生き長らえることが最優先だから、飲まないわけにいかないが。
あ、ターミナルの北側の湧水は定期的に検査してるから例外ね。

85 ：

雄山って、地元小中学生の散策コースなんやろ？
うんこ大量やんか！

86 ：

ウンコールワット

87 ：

小中学生は同級生と一緒の時は絶対に大便しに行こうとしないよ。
むしろ大人の糞便の蓄積だろう。

88 ：

>>83
それ以前に雷鳥沢の水は火山性の有害物質溶け込んでるから飲めん
キャンプ場のやつは湧水を塩素消毒しとる

89 ：

>>87
今でもその風習あんのかw
小学校の頃って校内でも何処でも、友達が周りにいるとき
便所でうんこできなかったよなー。
もしバレたら卒業までウンコマン呼ばわりだもんな

90 ：

>>89
みんな同じ世代やねｗ俺は小学校でうんこなんて、６年間で２回しかない
ところが最近の小学校は洋式も増えてきたようで、学校でうんこすることにそんなに抵抗がない
むしろ和式とかボットンとか、普段目にしない異形なトイレが怖いらしい
と、うちの６年坊主が言っとった

91 ：

自宅に到着すると便意を催しがちｗ

92 ：

>>90
うちの子は和式を使えない・・・

93 ：

>>90
6年間で2回もしたか！
ウンコマンだろーそれはww

94 ：

中学〜高校になると女の子意識しちゃうから、
授業中屁がこけなくて困ったな。腹ん中でゴボゴボしちゃってさ。
休み時間なると皆で連れ立って屋上やら廊下の隅に屁ぇこきに行ったなあ

95 ：

>>90
うんこマン発見！

96 ：

そう、今まで誰にも言ったこと無いんだが２回もしてるんだｗ
２回したのだって泣きたい程つらい決断だったんだ
とにかくばれないよう３０秒くらいで済ましておしっこのふりするとか必死やったもん
当時はうんこしたのばれたら１ヵ月はその話題で持ちきり
いじめと変わらんよ、ホント

97 ：

いい加減スレチなのでもうやめにするが、
９月の中頃の土日連休に家族で立山縦走したんだけど、
みくりが池のトイレと大汝休憩所のトイレは驚くほどきれいやった
本当に頭下がります、おかげで良い思い出ができました
ただ、嫁さん的には剣御前小舎で結婚式やってた方が驚きだったらしい

98 ：

おまいら、ウンコが話題になると途端に活き活きとするのナ

99 ：

山が好き
　糞が好き

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