アニソン向けのピュアAU part2

1 ：2013/03/07 〜 最終レス ：2013/09/09

アニソンを聴くのに最適なオーディオ機器について語るスレです。
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アニソン向けのピュアAU
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2 ：

アニソンは音圧激高で聴き疲れするものが多い。
高解像スピーカーより柔らかな音を出すスピーカーのほうが合ってるのかもしれん。

3 ：

きついときは壁と平行において音量下げる。

4 ：

現在はウィンアコ使ってアニソンとかエロゲソング聴いてるけど
結構聴きやすいよ

5 ：

>>2
頑張って805D買ったけど、なんか聞き疲れする
アンプとDACを模索してるけど、805Dはやっぱり交響曲やハイレゾ音源向けな気がする
まぁ元の音がきついわけだから、そりゃ聞いててきつく感じるのは当然なんで
それをスピーカーのせいにするのも間違ってるとも思うんだけど
これだけ音圧高い曲が溢れちゃうと、そうも言ってられない

6 ：

俺も805dだけど、聴き疲れとかないなあ
好みの問題じゃないかな？

7 ：

自分も805SDだけど、聞き疲れとかは全然ないなぁ。
上流に敏感なSPだからアンプやプレーヤー側の要因では？

8 ：

805Dって相当売れてるんですね・・・。

9 ：

802Dia導入致しました。
セッティングを煮詰めているところです。
正三角形を描く形で置いているのですが、焦点を目の前でクロスさせるか後ろでクロスさせるか悩みどころです。

10 ：

805Dがアニソン好きに人気があるのにビックリ

11 ：

どこの店にも置いてあるのと
30万くらいの予算で探してても、ブックシェルフサイズで聞き比べするとついでに・・・
みたいな感じで出会って、あっこれがいいって無理しちゃう
値段を除けば、あのサイズであの音は反則よ・・・
俺みたいな素人は、情報の多い凄い音にびびらされる
現代の技術を駆使して作られた結晶みたいなスピーカーよね

12 ：

どこの店にも置いてあるのはやっぱり強いよなー。
805Dを買うくらいならDynaudioのC1あたりも
聞いてほしいと思うのだけど、代理店少ないし。

13 ：

805DやC1は音はいいけどあの見た目が拒否反応を起こすんだよなあ
個人的にはこのくらいの価格帯ならBCGか1008BE辺りがほしい

14 ：

BCGってBeethoven Concert Grand？
これは安くて音もよさそう。
Viennaって昔もっと高かった印象があるんだが。

15 ：

そう
無印T-3の定価が46万だしViennaが高いのは記憶違いだと思うよ

16 ：

逸品館が推しすぎて本能がヤバイと言っている

17 ：

Ampzillaは酷かったからなぁ。
自分は10年前に出たばかりに聞いたけど全然良いと思えなかった。
ちょっと前に各中古ショップにAmpzillaが溢れていて何が起きたんだ？と思っていたら・・・
ああ、こういうことか、と思ったよ。

18 ：

B&Wの800シリーズは音は本当に素晴らしい。
でもあの見た目は俺も受け付けんｗ
それならCM1でも使っとく。

19 ：

ヘリコン800mk2でアニソン聴いてみたけど聴けるレベルじゃなかった。
音圧が高くてダイナミックレンジが狭くすかすかな音源では何で聴いても一緒じゃない？
クラジャズ聴いてアニソン聴かなくなる人も多いと思う。

20 ：

SOULNOTEのsd2.0をDACに、
同じくSOULNOTEのsa3.0をアンプに805Dでアニソン鳴らしたけど
こいつはなかなかいいな
アンプのほうはデジタルとアナログのハイブリッドなのにホットで少し丸みがある
DACは流行のハイレゾ向けの高解像度で、一音ずつがくっきりはっきりですげー
こんな熱くて楽しい音も出せるんだって805Dの印象がけっこう変わった
問題は視聴機をお借りしてる身なので、数日後には俺の元を去るということだ
うちの子にしちゃいたい
>>19
酷いものを少しでもマシにしようとですね・・・
音圧高くてつきささるようなものを消せれば俺はまだ何とか耐えれる・・・はず

21 ：

>>19
クラシックやジャズも好きだけどアニソンも好きだよ
マリア・カラスやメロディ・ガルドーでも
みとせのりこや高森奈津美の代わりにはならないし
逆ももちろん代わりにはならない

22 ：

アニソンは基本日本人向けだから国産のビクターがソースに忠実でいいと思う
ソース関係なく美音系が好きな人はDALI

23 ：

>>DALI
モリサマーなZENSOR1な人思い出したｗ

24 ：

ﾋﾟｺﾋﾟｺｱﾆｿﾝを聞くのにお高い機械なんて過剰投資もいいとこだろ

25 ：

ＤＡＬＩはアニソンの低音ではぼわついてだめだった。
エピコンは改善してるの？

26 ：

N-50を買って割と気に入ったのですが、SACDも再生できるようにしたいです。
PioneerのSACDプレイヤーってどうですか？
Pureがよりアナログっぽく鳴ってくれると嬉しいです

27 ：

ヘッドホンは音が近すぎるから嫌だと思ったらスピーカーの方が近かった
何を言っているのか…

28 ：

アニソンだとエラックあたりかね〜。
ガルパンのサントラならTADでもOK！
ただし歌は除くw

29 ：

アニソンって、映画音楽みたいなもんで、ロックからクラシックまでなんでもありだろ
だからアニソン向きのシステムなんて設問自体が無意味だと思うよ

30 ：

このスレの存在意義はそこの議論ではなくて隔離だよ

31 ：

そもそも、アニソンって一昔前だと｢歌謡曲｣ってカテゴリだったでしょ。
>>29
最近は、アニソンとオーケストラのコラボ、なんてのも出始めてるから
あと20年もすれば、今のピュアオーディオの音源になり得るアニソンも出てくるかもね。
例えば、JAMの曲をオーケストラでやる、なんて企画が通ってしまうし
すぎやまこういち氏は、ドラクエのBGMをオーケストラで、ってのをやってるしな。
すぎやま氏曰く、｢青少年がオーケストラに興味を持って貰えれば、入り口になればと思って、オファーを受けた｣と言ってるぐらいだし
ゲームのBGMって特にSFCまでだと、割とオーケストラを意識した曲作りをしてると思うんだ。
そう言うのが、オーケストラ形式で再収録したサントラとして、SACDで出てくると面白いんだけれどね。

32 ：

以前、JAMってJUDY AND MARYの事だと思ってたんだぜ・・・
ちなみにジュディマリの「そばかす」はアニソンに含まれますか('A`)？

33 ：

(･`ω´･)ノ　アニメさんがゆく！！

34 ：

JAMつったらイエモンでるろうに剣心つったらTactics

35 ：

ファミコンの曲はあの音色と音質がよかったんだよ。オーオタは一つの価値観を絶対視しているが、ファミコンだって唯一無二の楽器なんだって認識した方が良いと思う。

36 ：

そりゃチップチューンってジャンルまであるくらいだしね・・・

37 ：

アニソンの良いところは、アニメ毎回見てるだけでその曲を存分に楽しめることだな
邦楽も昔はもっと色々なところで耳にして、Rが多かったんだけどな
とにかく音楽は聴かなきゃ何も始まらん

38 ：

そういう意味ではEDが毎週変わるのとかやめて欲しいな

39 ：

それどころか1クールで変わるのも寂しい
最低でも2クール、慾を言えば1年間は同じ曲を使い続けて欲しい

40 ：

ここで書くことじゃないかもしれんけど、
Zガンダムのサントラ音いいと思ったんだ
俺だけかな

41 ：

アニメさんが行く！ヽ(・∀・)ノ

42 ：

惡の華のED曲
あれはアニソンと言うのだろうかｗ

43 ：

引越しをしてリスニング環境が
細長い8畳の和室畳部屋で
壁からスピーカーの距離(0.5m)スピーカーからリスニングポイントまでの距離(1m)
だったのが
20畳の洋室フローリングへチェンジ
壁からスピーカーの距離(1mちょっと)スピーカーからリスニングポイントまでの距離(2〜3m)
になりましたわ
ゆとりのある空間でアニソン試聴がはかどるー
ていうか空間が広いおかげで、
機器の接続やスピーカーのセッティングが楽すぎて笑った
問題は・・・

大分音質がシャープになった＆再生される音場が馬鹿っ広くなったおかげで
音の細かい所が良く見えるようになってしまい、
音質の悪い盤が少々聞き苦しくなってしまった事か・・・

44 ：

>>43
アンプのTREBLEを小さくすると粗が目立たなくぞ

45 ：

>>43
吸音ちょっとしたらすげえ良くなると思うよ

46 ：

>>44
私のアンプにはTREBLEやBASSといった便利な調整つまみはないのです

オーディオ店の人間に同じ話題を振って吸音の具体策を相談してみたんだけど、
店の人曰く
・住み始めて一つ一つ家具や雑貨が増えていけば、それらが適度に吸音してくれる、それで充分
・特に吸音を意識したオーディオアククセサリーを拵える必要ない、金の無駄
・厚手のカーペットは音質的にNG(良い響きまで大きく吸ってしまうらしい)
だそうです
しばらくこのままでいることになりそー

47 ：

エソテリックK03/K01ってラックスのセパレートに併せるとどんな感じでしょう？
上から下までラックスにするのは気が引けました。リスク的な意味でも
フルエソテリック、アキュ＋エソテリックの組み合わせはお店で何度か聴きましたが鋭利すぎる感じがしました。

48 ：

一日中岡崎律子さんを802Dで聴いていたらえらい疲れた
サブシステムはどんなのがいいだろう？

49 ：

ソフトドームで質の高いやつかフルレンジお薦め。

50 ：

岡崎律子さんはフルバ関係とシンフォニック=レイン関係以外はあまり聴いたこと無いけど
試しに考えてみた
SP Beethoven Baby Grand SE
アンプ VERDI SETTANTA
CDP ROSSINI VT CD 2.0
ケーブル類はトラペ
適当に妄想してみたけどこの組み合わせで俺が欲しくなった・・・

51 ：

ソフトドーム高品質というとエピコン2がきになりました

52 ：

マグネパンとかクォードってサブスピーカーとしてどうだろう？

53 ：

ディナがええと思うの

54 ：

ディナは試聴できる所が限られてるのがな
Focusシリーズとか気にはなるんだが

55 ：

大きな違いないだろうなと思っていたけど、PM1と805Dはかなり違うんだね。

56 ：

edition9で聴く娘たま♀は最高！

57 ：

(･`ω´･)ノばるすっ！

58 ：

全体的に音が柔らかいスピーカーが欲しいのですけど
MAGNEPANってどうですか？

59 ：

e-onkyo増えてきたなアップサンプリング臭がすごいけど

60 ：

オーディオ初心者です
見た目と評判でB&W 685とマランツのCDPとアンプ(CD6004、PM8004)をポチってしまおうか迷ってるんですが、この組み合わせはアニソン、ポップスとの相性はいかがでしょうか？
本当は視聴した方が良いんでしょうがただでさえオーディオ屋さんは敷居が高そうなのにそこでさらにアニソンを視聴するのは恥ずかしいです・・・

61 ：

高い物なんで、印象やイメージだけで買うと後悔するよ
685は知らんけど、俺はCDM1NTを10年くらい、今は805diamond使ってるんで自分の経験でしか言えないけど
B&Wのスピーカーは部屋もセッティングも合わせる機器も、非常によく反応するので
使いこなすの難しいから、慎重に選んだほうが良いと思うよ
初心者じゃ、そもそも自分が好きな音や目指すべき理想の音みたいな物すら分かってないでしょ？
急ぎじゃないなら、もう色々な店で片っ端から聞くのがいいと思うけどね
今回の買い物以外でも、今後の音楽生活や人生において役立つ良い経験になると思うよ
ちなみにB&W 805DとラックスマンのL-507uXを合わせると、クリアでキレがあって硬くてクールだけど
顕微鏡で覗いてるような音の細かさと、楽器の配置が見えるような広がる音場が楽しめるね
ただ冷静で正確な音がするんで、音楽を楽しむというよりソムリエのような気持ちになってしまうかもしれん
アニソンと言っても色々あるんで一概には言えないけど、
録音悪くて音が団子になってて音圧きついような物が多いので、それを例に言えば
B&Wはそういう悪い部分ときつい部分もそのまま描いちゃうイメージあるね

62 ：

>>60
そうですよね。敷居高いですよね。視聴以前に店に入ることが。
家電量販店のオーディオコーナーは別の意味で試聴しにくいですし。
持ってるCDの半分以上が同人だった私も、恥ずかしくて視聴なんて…
そもそもお金持ちのすることだと思ってましたし。
家電量販店のオーディオコーナーとか入口扉が空きっぱなしのところとかビルのフロアの一角にあるような専門店で鳴ってるのを、ただそのまま、ちょっと離れたところから、聞かせてもらってましたよ。
それでたまたまピンときた機器があって、同人を隠し混ぜたCDを、後日、聴かせてもらいました。もちろん組み合わせの指定するような勇気なんてないですから、展示品そのままですよ。

63 ：

個人的にはこの敷居の高さがゾクゾクして良いんだけどねぇ。
アイドル系の声優アニメソングかけると店員の表情が変わってワロスw

64 ：

俺達的にはアニソンとか声優の声とかできるだけいい音でききたいなーって話なのに
オーディオコーナーとかそこのお客のクラシックだとかJAZZ的なものだとか以外はけしからん的なムードはどういう了見だと
STAXでアニソンばっか聞いて何が悪い(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ

65 ：

俺はJAZZもアニソンも好きだけど音楽に優劣つけたがる人っているよね
好きなの聞けばいいのに

66 ：

最近のアニソンってアニソンと分からないの多くない？
一青窈とか倖田來未までアニソンに使われてるやん
そういうの選べばいいんちゃう？
俺はよく石川智晶やLia、最近だと春奈るなとか店で凄い音量でかけてもらってるで
というか、アニソンどころか初音ミクまで視聴してるぞ
それに混ぜて洋楽やサントラや交響曲も好きな物は片っ端から試す
前にペルソナの全て人の魂の詩を視聴させてもらってたら、60くらいの店員さんに
良い曲ですね言われて笑ってしまった

67 ：

録音とエンジニアが悪いのがいかんともし難い

68 ：

マスタリングもな

69 ：

うん、俺もアニメのCDの音の悪さに絶望して、ここ20年でプラズマTVと
AVアンプとBDレコ以外に投資していない。
ステレオに関しては、30年くらい前の器機がメインｗ

70 ：

ハイレゾもっと増えろ

71 ：

音楽に優劣をつけず好きなのを聴けば良いと言うのはその通りだと思うし、自分の
趣味を卑下するつもりは無いけれど、世の流れと言うか空気と言うか、ある程度は
仕方ないと思うけどね
逆に世の大人全てが「アニソン最高や！　ウヒャヒャヒャヒャ！」とかなったら嫌だ（極論だけどさ）
それに今と昔だって時代は変わってるし、三十年後、四十年後にはまた今と違った
感覚になっている気がする

72 ：

むしろ、もう今の時点で
若い子はニコニコとかの影響で、アニソンとVOCALOIDくらいしか聞いてないんじゃないかと思ってしまう
んでスピーカーなんか使わず、イヤホン、ヘッドホンで聞いてるんだろうなぁって感じ

73 ：

アニソン特有の曲調というか、音楽性みたいなのが好きなんだよな
ベタベタで派手なアレンジとか商業作曲家がちゃちゃっと作った感じとか一般人がアニソンに対して感じるだろう
クサい、寒いって感じとか無駄にかっこいいギターソロとか

74 ：

ヽ(・∀・)ノ アニソン最高や！　ウヒャヒャヒャヒャ！

75 ：

ううっ、ハンドル入れ忘れた。。。

76 ：

>>60は試聴したのかな?
それとも買っちゃたかな?
どちらも聞いたことないから参考になるようなことは言えないけど、
marantzだったら量販店でもそこそこ置いてるから、
店内の雑音が気になるけど、専門店よりは試聴しやすいんじゃないかな?

はやくこっちがわにおいでよ( •ω•)

77 ：

試聴ソースはアニソンに拘らなくてもある程度の傾向はわかるからな

78 ：

>>76
俺はヨドバシとかの量販店じゃ、聞いても全然違いが分からない・・・というか購入意欲がわかなかったなぁ
スピーカーとアンプで100万くらいの構成＋音量かなり上げても、あれー？って感じの音しかしなくて
おかげでピュアオーディオの道を歩むのがすごく遅れた
そして数年後、秋葉原のダイナミックオーディオで試聴させてもらって目覚めた
秋葉原だから入りやすいと思ったら、アニメやゲームに何の興味もなさそうなおっさんが数人で最初はびびったけどね
よく言われる、スピーカーが消えるような鳴らし方に早く出会えたのは幸せだった

79 ：

>>秋葉原だから入りやすいと思ったら、アニメやゲームに何の興味もなさそうなおっさんが数人で最初はびびったけどね
そりゃ秋葉原でアニメとかよりオーディオの方が先にあったからなｗ
そのおっさんらは多分秋葉原だから行きやすいと思っていたらいつの間にか
アニメやらメイドやらが溢れる光景に変わって最初はびびったと思うぞ

80 ：

視聴で得られる情報はかなり少ないし、初心者には判断は難しい
まずは大きさデザインで選んで買って1年くらい聞き込む、
色々と不満が出るはずなのでそこから視聴して自分にあったオーディオを揃えていけばいいと思う。

81 ：

>>80
その辺りも敷居を高くしてるところなんでしょうね。
計20万円が高いか安いかは別にして、
2台目購入を念頭に置いて1台目を購入することを考える初心者は極少数だと思います。
量販店が安いセットでもそこそこ聞けるように、
せめてセッティングに気を配って欲しいtころだけど
edion本店みたく売場を縮小するような状況じゃ無理かな。
思い切って買ってしまうのが無難かな。
ちなみに昨日ビックカメラでmarantzのCD5004とPM5004、
スピーカーはDALIのブックシェルフ、壁の目線より高い棚の上で鳴ってた。
量販店なので周囲は少々うるさく、音の余韻とか細かい音は分かりませんでしたが、明るいはっきりとした聞き取りやすい音という印象でした。
アイマスの「Ready!」とか明るい元気な歌なんか合うんじゃないかなと。
ただ、バラードとかしっぽりとした静かな曲は、
潤いがちょっと足らず乾いた感じになりそうな気がします。
ボクのはどっちかというとアイマスより石川智晶の「いんすとーる」の方が合うようです。

82 ：

今は購入失敗してもオークションとかで高く売れるから、
そこらへん慣れてたり、手間を感じなければ思い切りよく買ってもいいね
B&Wなんか、ヤフオクだとすごく良い値で売れるよ
10年前に98000円で買ったものが、69000円で落札されてウハウハでした
そして、どうせ高く売れるだろうと調子にのって805D買っちゃった
B&Wは、ピュアオーディオ界のグッチやシャネルみたいなイメージ・・・！

83 ：

中古で安く落札できそうなら、あまり考えずに買ってもいいんだぜ。
合わないなら売ればほとんどコストかからんし。上手く行けば利益すら出る。

84 ：

(･`ω´･)ノ　あにめさんが行くっ！

85 ：

むかし、CDM-1初代を持っていたけど、あまりアニソンスピーカーじゃなかったな。。。
個人的に、もう少しだったデッ。(･`ω´･)ノ

86 ：

千子の姐サンアニソンも聴くのか

87 ：

持ってるCDの３割はアニメ系のCDなのさ。( ´△｀)サントラとか。。。

88 ：

なんと
カッコイイよ姐サン

89 ：

何のアンプと合わせてたのかしら？
B&Wは組み合わせもセッティングも難しいよね
一部の超音響の良いお店みたいに鳴らせれば、B&WでもアニソンOKだと思うけど
単に2個のスピーカーから音が出てます！みたいな感じだと、淡白で味気ない音になっちゃう

90 ：

>>81
アニソン好きが理由で買う場合、大外れのリスク高い。
俺は神のみぞ知るセカイの「God Only knows」とかダンタリアンの書架の「yes, prisoner」が
好きだけど、俺にピッタリの機器は戦艦ヤマト的？な曲とかピコピコ好きとは合わんと思う。
スピーカはクリプシュのRB51とDALIのメヌ2使ってる。

91 ：

ぶつ切りなんだけど、パイオニアに合うアンプ、プレーヤを教えてくれないか？
まだ初心者なんだけど合わせるアンプを迷ってるんだ

92 ：

主に聞く曲(傾向)とスピーカ書かないと、みな答えようがない。
アニソンと言っても、戦艦ヤマトと釘宮理恵バラードとルパン三世jazz版と甲殻機動隊
サウンドトラックじゃ別物だ。

93 ：

>>92
スピーカーがパイオニアです
聞くのはFIXの円盤が多いですが、汎用性も求めたいです。アニメ見たり洋画も見たりするので
ARIAから甲殻機動隊まで見ます
最近中古でS-A77TBを買ったのでこれに合うアンプを探しています

94 ：

>>93
予算が判らんので何ともだが
YAMAHAのA-S2000、CD-S2000コンビ辺りがS-A77TBには合っているように思う。
但し、アクション映画には向かないけど。
アクション映画もOKなアンプだとPMA-2000REとかだろうけど、SPとの相性は良くないと思う。
予算度外視で汎用的にアニソン、アニメ視聴用なら個人的には
Luxman L-550AXとEsoteric K-03にするけど、このコンビだとS-A77TBには完全にオーバースペックだな。
何れにせよ、まず予算を決めてから求める音の優先順位を決めてからじゃないと迷走することになるよ。

95 ：

L-550AXとか、アニソンにはぴったりな感じあるね
甘くてとろんとした音だけど、近代的な要素もあるので録音良い物もいける
俺は寒色でクリアな音のする正反対のアンプを選んじゃったので
いつも550AXみたいな色気が欲しいなぁって思いながら音楽聞いてる
とは言え、ホットな音が嫌いって人もいるからな
りんごで言ったら富士と王林くらい違うから好みもある

96 ：

ニッキー

97 ：

>>94
なるほど。ヤマハは気になってましたが、相性悪いんですか？
ラックスマンは505uXではだめでしょうか？

98 ：

>>97
Yamahaは相性悪くないよ？
悪いのはDENONのPMA-2000RE
L-505uXは全てが中途半端で個人的には好きになれない。
L-550AXのような懐の深さはなく、全てが単調に聞こえてしまう。
L-505uXよりA-S2000の方が聞いていて気持ちよい。
どうしてもLaxmanが欲しいなら止めないが、A-S2000の方が出来は良い。

99 ：

>>95
実は自分も所有している機器はSPも含めて高解像度ワイドレンジの現代HiFi系だったりする。
クラシックからホームシアターまでオールマイティに楽しめるようにしているので。

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