☆ときめきトゥナイト☆　第10夜

1 ：2013/08/29 〜 最終レス ：2013/09/22

懐かしみましょう♪
　
　・実写化話はご遠慮下さい
　・連載中の作品は少女漫画板へ

前スレ
☆ときめきトゥナイト☆　第9夜
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1370361091/

2 ：

>>1
乙です！

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1
乙ですー！

5 ：

>>1
乙です！
やっと今日ゲットできた！
何度も様子見に行った本屋で、ラス１だった。
本を買うのにこんなに苦労したの初めてだったわ…

6 ：

やっぱりｉｎカルロのキスだけは納得できないなー

7 ：

カルロ様もどうしても蘭世とキスくらいはしたかったのかな、と思うことにした
同じ女性を愛した者同士の一種の連帯感みたいなのがあの一瞬にはあったのかなとか
昔だったらあんな真壁くんもカルロ様も許せなかったと思うな
当時は真壁くんのイメージが少しでも崩れそうなコマを隠して読んだくらいだし
年取った今だから受け入れられてるんだと思うw

8 ：

と言ってなぁ･･･
他人の体でキスして嬉しいか？幽体での方がまだわかるわ
しかも蘭世には俊が言わない以上気づかれない訳だし

9 ：

真壁くん魔力でどうにかすればよかったのに。

10 ：

あのキスは俊・カルロ・蘭世（知ることが出来たとして）及び読者
どの目線で見ても微妙な気がするまさに誰得じゃないかと

11 ：

体乗っ取りはどこまで本人か？の答えが分からん
俊も意識はあったし一応「実質的にはおれ」とも言ったりしてる
蘭世の中にゾーンが入って王家の剣で刺されそうになった時は、いかにも死ぬみたいな展開だったよね
「あそこまでは許す」ってわざわざ言う意味分からんけど、霊体のカルロがキスとか
逆に自分の体で他の女とキスされる方が許せない、になるのかな
あのまま蘭世とｴﾁｰじゃ許せないが

12 ：

本人の意思無視で体を支配ってのがまず無理だな

13 ：

乗っ取られなくてもやる気ではあったよね・・・
プロポーズした江藤家からまたアパートに戻るまでの経緯が見たい
ご両親の前でお持ち帰りって相当恥ずかしいと思うけどよくやったな

14 ：

ときめき一部はダヴィンチかなんかの投票でも一位になってた事あったよね
そんだけ昔の熱狂的ファンがいるんだから
完全版くらいサービスしてくれても良いのに
カラーとか昔の絵の方がめっちゃ綺麗で可愛い

15 ：

椎羅さんに家追い出されて鍵かけられたんじゃないかな？
「蘭世、そうと決まったら真壁くん家に戻りなさい」
「えっ」とか当惑しているうちに玄関から押し出されて閉め出しくらう。
「えっ、おかあさーん」とドアを叩くも、
「明日まで帰ってこなくていいわよー」と開く気配が全くせず、
腹を括った真壁くんが「仕方ない、家くるか？」
（蘭世顔真っ赤にして）「は、は、はい」みたいな。

16 ：

もっとグズグズウダウダと長考してたら乗っ取られた、ならまだ分かるけどな
仕切り直しの時はもう早くやりたくて仕方ないようにしか見えないから困る
何が「完全におれが悪い」んだかあそこの流れよく分からんね

17 ：

蘭世の気持ち無視で許すとか言って欲しくなかった。

18 ：

三部で息子の卓は好きな人のココが操られて他の男とキスしそうになったらその男を殴って奪い返してキスしたのに
真壁くんの「許す」はおかしいと思う
真壁くんも息子と同じ位、独占欲の強い性格だったはず・・・。
やっぱり８話は違和感感じるよ
７話までは楽しめたけど

19 ：

>>15
脳内再生完璧ですw

20 ：

乗っ取られなくともキスしたってことじゃないのかな
だから余計な…ってセリフあるし
あそこまでは許すけどあとのことは自分でするから邪魔しないでねって
まぁわかりにくいけど

21 ：

蘭世はあの説明で、部屋にいるカルロに対して「出ていけ」と言ったと捉えたようだし
実際その展開で良かったのにな

22 ：

「おれが悪い」→自分の失言で蘭世を誤解させた
「お前が余計な」→でも元凶はお前だろ
「何でもない」→と思ったけどグズグズした自分も悪い
こういう事でしょ

23 ：

あのカルロと蘭世のキスシーンはカルロファンの為なんだろうか
正直、誰得・・・。
カルロのファンて連載時より減ってるし蘭世と俊は鉄板という事以上に
この二人夫婦のイメージが強いから不倫みたいで抵抗感感じるよ
カルロもそんな往生際の悪い人じゃなかったと思うけど
ちょっと子供っぽく感じて違和感

24 ：

俊18歳でアロンが真壁くんにおまえは…が悪いっていうとこの…の部分だれか教えておくれ

25 ：

>>24
口だよ。四角だと思った？

26 ：

切れちゃって読めなくなっている本が多いみたいよ

27 ：

>>25
口か！！！ありがとうスッキリした
初版なんだけどその部分切れてたんだ

28 ：

カルロ様にせっつかれてのエピソードは個人的にちょっと微妙だと思ったけど
最後のプロポーズから最終ページまでにやにや止まらなかった
ペックが懐かしくてたまらなかったｗ

29 ：

天上界にいる人が簡単に下界に来てるのが謎。
本編でジャンは想いヶ池に、ランジェは鏡に映る程度だったのに
カルロは頻繁に真壁くんのところに来てるのが矛盾。

30 ：

とりあえず今の勢いに乗じて集英社は完全版なり画集なり出してくれ買うから

31 ：

ペックって途中で出てこなくなったよね
鈴世の親友なのに寂しかった
２部に全く出てこないと言う事はこの頃に鈴世とお別れして
魔界の花嫁さんのところで暮らすようになったんだろうな

32 ：

集英社は慎重過ぎるよね
元々、ヒット作なんだから出しても良いのに・・・。

33 ：

原画展やって欲しい
さくらももこも20周年で松屋銀座やってたし是非お願いしたい
そういえば当時のりぼんが展示してあって懐かしかったなあ

34 ：

原画展良いね！絶対行きたい
萩岩さんもやってたし池野さんもやってほしい
サイン会もやってほしいな
一度だけやったけど行けなかったし

35 ：

8話のカルロ絡みだけはなかったことにしてる

36 ：

幼い俊が華枝さんが襲われてる現場目撃しちゃうなんて、なかなかヘビーな人生歩んでるなと改めて実感
玉三郎さんと曜子は更に好きになった

37 ：

カルロ使ってギャグパートをなんとかして入れたイメージ
そんなにいらんけどなーと思った
まあ楽しめたけど
真壁くん力使って欲しかったけど元々使いたがらないんだっけ

38 ：

華枝さんが襲われるところの意味を当時の真壁くんは理解してたんだろうか
あとで理解したとしても、男が無理矢理女性をってことにすごく嫌悪感持つようになってそう
ああいう男にだけはならないって思ってたんじゃないかとか
蘭世と一線超えるまで長かったのもそこのトラウマ引っ掛かってたのかなと思った
その割に蘭世を精神的に傷つけてばっかりだった一部後半ですがw

39 ：

大事だからこそ手を出さなかったと思ったな
まぁ不器用だし真面目だよね真壁君

40 ：

萩岩センセイついやってるよね
原画展やってたんだー見たかったわ
池野センセイはツイやらないかｗ

41 ：

>>39
もちろんそれもあって
いい加減な気持ちで女に手を出さないって決意してたんじゃないかと

42 ：

>>40
萩岩先生はＨＰ作ったり、原画展やったり、絵本作ったり積極的だよね
池野先生はＨＰ自体作らないし、控えめって言うかあまり色々やらないよね
出版社自体がやろうと言わないとやらなそうだから厳しいのかも
もっと色々出したりしてほしい

43 ：

真壁くんがランゼに別れを告げると決めてから実際伝えるまで、結構時間があったよね。
誕生日にはもう別れようと思ってるのに
愛のあるプレゼントの受け方をしてるし、
俺は飢えたオオカミだから…みたいな発言もその間の期間だったような。
決意しても愛情は止められなかったのか、
それともオオカミ発言はそばに寄せないようにするために線引きをしたのか。
そもそも付き合ってたって感覚だったのか！と思ったし、
寄りが戻るシーンもなんで真壁くんの気持ちが変わったのかよくわからん。
人間になったことがわかったから？
助けてくれたから？

44 ：

オオカミ発言は減量中だったのと距離置くためかな
キスもおでこだったしね
言葉なんかいらないよあの寄りを戻したシーンは…
まあすべて受け入れて守る決心したんでしょ
結局は離れられない運命

45 ：

人間になってしまって蘭世を幸せにできる自信がない→別れよう
それでもやっぱり離れられない→非力だが守らせてくれ
試合まで別れを切り出さなかったのは
試合前に心を乱されたくなかったという真壁くん側の事情もあっただろうな
本当は蘭世を必要としていたんだろうし
今回のアロンとのボーイズトークを見て
引越しした当初は蘭世にキスしようとしてたあたり
あの時点ではまだ別れる気はなかったんだなと分かってなるほどーと
あのフェンスを掴んで蘭世にキスしようとしたシーンは素敵だったなぁ

46 ：

>>23
一部連載中も
カルロは抜きんでて作者のお気に入りだなーと思ってたから
「なんとかカルロにキスくらいはさせてあげたかった
でも読者は許さないだろうな
そうだ俊の体にカルロが入ればよくね？」
って思ったんでないの
途中で死んだのも作者的に
将来蘭世以外の女を愛するカルロは嫌だったんだろうなあと思ってた
特に入れ込んでないキャラ（アロンとか）は
相手役を作ってもらって幸せになってたし

47 ：

>>43
あんなに無邪気な蘭世を見ていたら簡単に言い出せることじゃないと思う
真壁くんの中でいつ切り出せばいいのか、どうやって分かってもらえばいいのか迷いが当然あって
試合が決まった時に真壁くんの中で「試合が終わったら」って固まったんじゃないかな
その間にはオオカミやおでこキスなんかで蘭世代に線を引くような言葉や行動を徐々に見せている
今は辛くても、人間の自分とは別れた方が蘭世にとっては幸せなんだと考えていたわけだけど
お互いにどうやっても離れられない存在なんだと思い知らされて
もうどんなことがあっても逃げずに蘭世の側にいる「覚悟」を決めたんだと思う
というか説明なんかなくても流れるように伝わってくるシーンだけどな

48 ：

カルロは蘭世しかいなかったからね
誰かあてがうとか考えると誰もいない
作者が嫌かどうかは知らん

49 ：

あの人がいるよ
ダークのいとこって人。

50 ：

蘭世とは前世との繋がりもあるのに
ダークいとこだけじゃなく他の人でもさすがに違和感あるｗ
誰でもいいってわけじゃないよ

51 ：

作者は
「若くして蘭世を一途に想いながら死んだカルロ様可哀想
切ない三角関係にみんなも萌えてくれるよね」って
普通に思ったんだろう
が、実は多数の読者はそこまでカルロには思い入れなくて
「貴重な俊蘭シーンをジャマすんじゃねえええヽ(`Д´ﾒ)ﾉ」
って声が多かったと

52 ：

なんというか…
サリの件とか真壁君へのほかの女からのアプローチは綺麗に解消させるのに
ランゼはカルロとかまだぐだぐだ絡ませるのがやっぱり女目線主体の少女漫画だなあと思った
まあ少女漫画なんですけどね…本連載中も筒井君とか色々あったしね

53 ：

密林から届いた〜。
これから読むぞ！

54 ：

どうでもいいけど
昔番外編の眠りの森の美女パラレルで
マカベ王子がヨーコ姫の方にキスして起こした、
ってのが子供心にちょっと衝撃だったw
（絵としては描かれなかったけど）
他の人も言ってたけど筒井君の件といい
少女漫画にしてはキスの取扱いが
意外と大雑把だとは昔から思ってた

55 ：

なんで筒井くんとキスさせたのかって未だに理解できない

56 ：

そもそも蘭世のファーストキスも薬師寺ひろみの姿で筒井くん相手だからなぁ。
当時2chとかあったら荒れてたかもw

57 ：

スレはやっ
200万元乙女は昼下がりの主婦かw

58 ：

特別編はともかく真壁くんは蘭世としかキス描かれてないのにね

59 ：

今回のコミックスも笑って済ませた自分も
真壁くんがほかの女性（男でもw）とキスするようなことがあったら
本気で怒るかもしれないw

60 ：

未来の曜子とのキス未遂は？中身が蘭世だからおｋ？

61 ：

未遂だからギリギリ大丈夫なんじゃないのｗ

62 ：

ジョルジュへのほっぺちゅーを真壁くんが知ったら多少は嫉妬するだろうか

63 ：

>>60
そんな話あったっけ…覚えてない

64 ：

しかしプロポーズ&初夜エピソードとしてはかなり良かった
なんだかんだ1部っぽい感じで、わりと理想的
鈴世となるみなんて遅い上に死ぬ程暗い上に披露宴がダサい上にできちゃってた
といい事ひとつも無かったぜ

65 ：

思い返してみれば、カルロは薬で気絶させて蘭世を船に拉致していて
全然紳士じゃない。強引。
だから真壁君に乗り移ったのもそこまで違和感ないわ。

66 ：

真壁くん目線のエピソードが嬉しい半面違和感とかいろいろあるんだけど、
単行本手放して２０年くらい経つし、思い出が美化されまくってんだろうなぁ。
古本屋で蘭世編の旧単行本か文庫版でも買おうと思ったんだけど
同じように思った人多かったらしくて全然揃ってなかった　orz

67 ：

>>64
> しかしプロポーズ&初夜エピソードとしてはかなり良かった
え？
プロポーズ&初夜エピソードとしてこれはないって話じゃない？
キャラ以前に作者の話を作る能力が衰えてるよ

68 ：

あれが煮え切らない俊にハッパかける為だったら大きなお世話だがまあ許さなくもない
単にカルロが蘭世にキスしたいってことなら貴様には男としてのプライドというものがないのかと小一時間
流石に今回の話は後者ではない思うけどさ

69 ：

>>67
人の感想にケチつける元乙女だめよ。

70 ：

>>66
大人になってから読んで今も頻繁に読み返す自分も違和感感じまくってますよ〜
というか、今も頻繁に読むからこそ違いが歴然・・・というか

71 ：

いんじゃない
プロポーズはともかく婚前初交渉なんて当時のりぼんで描けなかっただろうし

72 ：

真壁王子になる前のほうが学校のドタバタげきで楽しくて
王子になってからのほうが話がいろいろ難しいのに
それでも王子後のほうが圧倒的に面白いのは、真壁くんの態度で気持ちがわかるからだろうか。

73 ：

今回の単行本、結局すごく売れたっぽいし、
番外編どんどん出して欲しいな
人間界に二人で戻ってきて、二人で筒井君に会いに行った話が読みたい

74 ：

>>71
昔のが結構あった気がする…別冊のほうかな？

75 ：

>>72
自分は王子前の学園ドタバタのほうが好きだったな
王子後は蘭世も真壁君も「魔界の王子と運命の恋人」って
特別な存在になっちゃったから
「モンスターだけど普通の女の子が普通の男の子に恋をした」って
親近感のある設定が失われて残念だった
まあシリアスなラブストーリーが苦手というのもあるw

76 ：

関係ないけど
有閑倶楽部がりぼんからコーラス？に変わった途端に美童の不倫ホテルシーンが出てきたんだっけ

77 ：

>>74
記憶が曖昧だけど「砂の城」とか別冊だったかも？
ときめき初期の頃はまだまだりぼんの絵も話ももうちょい等身高いというか大人びてたよね
太刀掛さんとか浦川さん（「赤い風の伝説」の頃）とか高橋さんとか水沢さん（ポニ白以前）好きだったな

78 ：

>>75
自分は逆なんでｷﾀｺﾚ状態だった
なんかドタバタって見てると恥ずかしくなってきちゃってｗ

79 ：

妄想ババアの集まりはここでｓか？

80 ：

>>64
自分は３部の鈴世となるみのエピソードは結構好きだな
彼女が死にそうになるところで結婚しようは良かった
ときめきの中のプロポーズシーンだと今回のも含め一番好き
鈴世は子供の時が大好きで大人になってからはそんなに好きという訳ではなかったけど

81 ：

古本屋で必ず有閑が目に入っていらっとした

82 ：

久々に1部の姉思い鈴世が見れたのは良かった
犬でもすぐが分かるのが鈴世ならでは
成長速度的に有り得ないのは分かってるけど、蘭世がしがみついてるのもあのサイズだからこそいいわ
やっぱりあの、家族全員「蘭世命」がときめきだわ

83 ：

初夜があけっぴろげなのも、2人の恋を常に見守ってた江藤一家ならでは

84 ：

しかしお泊まりで落ち込んでたのに、ください言われて喜びの絶頂な望里さんは何なんだw

85 ：

また部屋に戻ってくるとか恥ずかしいよねｗ

86 ：

>>84
そこ笑ったｗ
すごい喜んでるｗ

87 ：

ここに来るとりぼん発売日翌日の小学校の教室に居る気分になるｗ
シリアスが苦手でコメディ要素が強い方が好きだったから今回の新刊は全然ＯＫだ。
調子に乗ってカラーページ全収録の完全版出してもいいのよ、集英社さーん。

88 ：

>>84
あの後蘭世が真壁くんの部屋に戻っていったら
「ランゼが結婚・・・イヤ、俊くんは（略」ってまたなりそうな気がするｗ
娘を送り出す父親って複雑よねｗｗ

89 ：

集英社に要望出したいなあ
そういうフォームあるのかな

90 ：

みんなもういい歳だろうに
「キスした！」「してない！」って
やたら熱くなっちゃうのは確かに小学生時代を思い出すw
池野さんは大人になっちゃってて
読者の乙女心をちょっと見誤ってるかもしれんね

91 ：

真壁俊の事情発売後、ときめき愛が再燃したって人たくさんいるよね。
復刊ドットコムの「完全版」や「ロマンチックアルバム」に対する
リクエスト得票数ちょこっと増えてた。

92 ：

>>91
これで購買力分かっただろうから、集英社は今直ぐイラスト集を出すための
会議を開くべき。

93 ：

久しぶりに本編読み直したけど、作中の時間の経過が早いね！
ストーリー上そんなに日数たってないはずなのに季節が変わってたりするw
昔は雑誌の発売時期に話を合わせてたんだね

94 ：

>>14
2、3年前位前に特集していた「恋人にしたい人ランキング」1位のことかな。
Yahooのトップページに新刊が出ることが記事になってたし、
その記事のリンクで好きなヒーローランキングみたいな特集で、近年ドラマで
話題になった原作漫画のヒーローに次いで真壁君が3位にランクイン。
何年も前の漫画なのに、未だに絶大な人気を誇ると評価されてた。
出版社はそういうことマーケティングしないのかな？
自分は何とか本で読めたけど、全ての人が電子書籍を読める環境や技術を
持っている訳ではないと言いたい。

95 ：

好きな少女漫画家ランキングじゃなかったかなあ
たしか年代別でランキングして、三十代？四十代？の支持があまりにも多くて総合で一位になってしまったという
作者のコメントがでっかく載っていて、まさか私がって恐縮されてた

96 ：

すみません、ちょっと質問させてください。
こないだ出た書き下ろしの単行本はもう買えないんですか？
しばらく待てば買えるのかな?

97 ：

>>96
全体的に刷った数が少ない
今出てるのは今週出荷された2刷目だけどそれも入荷数が少ないと書店の中の人が報告してたな
手間暇かけて探すなり注文するなりしてある程度待てば買えないってことはないだろうけど
早く読みたいなら電子書籍にしとけば？

98 ：

>>87
私、中学生だったｗ
紙で読みたいんだよね。
先日クッキーで読んだ時は本当に中学生に戻った気持ちだった。

99 ：

>>89
自分は完全版とイラスト集の要望、クッキーのＨＰから編集者当てに送ったけどそれで良かったのかな？
元々はりぼん連載だけど池野さんがりぼんにはもういないからりぼんのＨＰから送るのは違うだろうし

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