Wizardryについて語ろう 85

1 ：2013/09/08 〜 最終レス ：2013/09/18

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。
＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 84
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1362647001/
＊過去ログ＊
http://www.geocities.jp/yusyaken1972/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

2 ：

御歴々！前スレでD&Dの話題に夢中でスレ建て忘れてますよ！
しかしファミコンから入った自分としては知らない話が見れて勉強になりました( ..)φメモメモっと

3 ：

しつこくウリが起源ニダって言い合いし続けるバカども

4 ：

ここはウィザードリィのスレです
D&Dについて語りたい人は他所でどうぞ

5 ：

>>1乙
結局（否定されてるのに）Ｄ＆Ｄがベースだってことに過剰に固執するのは
昔の赤箱を持ってる自分が他のwizファンに対してでかい顔をしたり
他のＲＰＧにwizが起源だと主張したり、
そういう今までやってきたことができなくなるからだろうな

6 ：

TRPGやってる奴って人のことおかまいなしで声がデカイ奴ってことだな

7 ：

でもウィザードリィにもＴＲＰＧがあることもたまには思い出してあげてください…
これもクラシックとアドバンスドがあるよ
アドバンスドウィザードリィは#6の不評以上にとんでもない大ゴケしたけど…

8 ：

触らなくても自演でダラダラやりだすからたちが悪い

9 ：

すごい裏技思いついた！！
デュプリケイトディスクをコピーしたら
村正を無限増殖できるよ！！

10 ：

>>9
ええんやで(ﾆｯｺﾘ

11 ：

昔ラジオ会館で
村正とかGARB OF LORDSとか手裏剣とか入ったデュプリケイトディスクが
1500円で売ってね
強いキャラも売ってたような気がする
良い時代だった

12 ：

俺もすごいことに気が付いた！
地下10階で延々と戦ってたら何本でも村正が手に入るぞ！

13 ：

そ・・・それは

14 ：

ＰＣディスク版はやったことないが
村正はともかく、ハースニールとかもコピーできたりするんだろうか？

15 ：

たぶんできると思うよ
前衛全員でんせつ装備にハースニール装備可能のはず
FC版はでんせつのよろいだよね→KOD'S ARMOR
FCでもターボファイル使えばできない？

16 ：

ターボファイルはキャラクター全員のみを読み書きするから、
ボルタックに売れるものは（金さえあれば）増やせるけど売れないものは増やせない

17 ：

ハースニール取得→ターボファイルにキャラクター情報をセーブ→
本体のバックアップからはハースニール取得キャラを消す→
別キャラでハースニール取得→ターボファイルからハースニール取得キャラを本体のバックアップへ戻す
これでできない？（想像で語ってみた。できなかったらゴメン）

18 ：

装備は移動できないとか？

19 ：

装備はダメなんだ
それじゃできないね。残念・・・

20 ：

ターボファイルだと「装備を含めてキャラ全員」だからそのやり方は使えないはず
増殖するときは売る→読み込みを繰り返す

21 ：

なるほどね
今のファミコンもどきでも使えるのかな

22 ：

秋葉原で２０００円くらいで売ってるようなやつ？
あれってターボファイル繋げられるの？
光線銃とかロボットとか繋ぐ差し込み使うんだったっけ

23 ：

そういえば、昔持ってたファミコンの攻略本に
ターボファイルを使ったやり方が載ってた気がする

24 ：

>>22
ロボットはファミコンには繋がない

25 ：

>>22
ファミコンのだと接続出来なかった
スーパーファミコンの互換機なら時々実機のコントローラ端子付きの奴があるから使えるかもしれない

26 ：

ターボファイルのエミュレータってないの？

27 ：

エミュの話題はローカルルールで御法度ですぜ

28 ：

ローカルルール
この板の対象
◇PC用/Windows3.1、98DOSゲームまで
◇家庭用/SFC(3DO、PC-FX含む)まで
◇アーケード/90年代前半(下向いてた頃)まで
※レトロでも次の話題は各板へ
　 FF&ドラクエ、 携帯ゲームレトロ、 エロゲー
※板に無いタイトル、対象外ハード関連は下記で検索
　 家庭用レトロゲーム、 家庭用レトロゲーム32bit以上、 レトロアーケードタイトル・ハード
※質問は所定のスレッドで
　 タイトル名は『名前質問スレ』、ちょっとした質問・攻略等は『スレ立てるまでもない質問』
スレッド作成の注意点
◇趣旨が明快で、検索しやすいスレッドタイトルを付ける
　 スペースや記号を文字間に挟む、同単語を並べる、といったスレタイは駄目
◇シリーズ物は1スレに、マイナー作品はジャンルやメーカーでまとめる
　 マイナー作品の単体スレや、単発質問スレは不可
◇ネットウォッチ及び､ソフトやメーカー等のファン同士の対立を煽るスレは禁止
　 やりたければゲームサロン板で。ネタ・アンケートスレはほどほどに
禁止事項
◇スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為や、議論を妨害する行為
◇住人・趣向・メーカー・ハード・ソフト等を貶める下品な表現
◇削除依頼者や規制対象者の、地名やリモートホスト等の晒し・騙り
◇メーカー非公認のエミュレータ、ゲームの改造、法に触れるもの等の話題

29 ：

ターボファイルはハードオフのジャンクで見かけても液漏れで死んでそうなのが多いな

30 ：

中古屋に売ってたんで買うだけ買ったけど使ったことない。

31 ：

先頭のキャラに持たせて転送中にリセットみたいな例の小技でいけるかもな

32 ：

消してもいいキャラで
どうでもいいようなアイテムを増殖できるか試してみてもいいかも

33 ：

死にそうだったから友好的なモンスターと戦わないでLEAVEしたら
忍者の属性が善に変わって持ってた手裏剣が呪いのアイテムになってしまった
みんなどうやって防いでるの？
どんなに死にそうでも絶対LEAVEしない方針？

34 ：

>>33
マーフィー先生で直す方針

35 ：

>>33
> どんなに死にそうでも絶対LEAVEしない方針？
悪パーティはそれが前提で装備面が優遇されてる。
それか喧嘩売っといて逃げる。

36 ：

常に悪事を働かないといけないのか…チョンとかもそうなんかね

37 ：

たぶん公式に説明されてたはずだけど、冒険者の「悪」は、悪党ほどではなく、ちょっと性格が悪いといった程度のもの。
個人的にはケンシロウも中立か、場合によっちゃ悪っぽいところがあると思う。少なくとも善ではない。善はトキだな。
まあたとえ化物であろうと、友好的な相手をぶちのめすのがちょっと性格が悪い程度だとも思わないが。

38 ：

友好的なモンスターへの接し方、君主の条件・忍者の条件を見るに
殺生を働いたときに抵抗や罪悪感を持つのが善で
生物を殺しても心を動かされないのが悪だとも解釈できる
ゴルゴ13はウィザードリィでいえば悪　だが仕事以外での殺生はしない

39 ：

なんとなく「善：生徒会長」「悪：リーゼント不良」的なノリかもしれないと思ったり

40 ：

悪は殺しに抵抗が無いというよりは、敵対勢力を許してはいけない掟を背負ってるイメージ
善とは正反対だが、ある種の良心に支配された性格だと思う
そして良心よりも実利で動くのが中立

41 ：

善：リュウ　悪：ゴウキ　中立：ケン

42 ：

善の聖職者とか悪より恐ろしいんだろうな

43 ：

麻原「LAKANITO」

44 ：

悪に堕ちてしまったと思ったら根は善のままだったアルハイムさん

45 ：

ニンジャRべし、慈悲はない

46 ：

死して屍拾う者なし まさにこれだまｗ

47 ：

というかwizの善悪って取説の文面だとLaw-Chaos軸の違いだけでLight-Dark軸に関してはLight寄りなんだよな。
ワードナーはChaosでDarkだと言うのも語られてるがw

48 ：

>>40
それをメガテンで例えるなら、
メシア教徒(Law)がEvil、
ガイア教徒(Chaos)がGoodとなってしまうのがなんか面白い(俺のイメージだけど)

49 ：

説明書通りの説明だと、悪のキャラが友好的なモンスターを殺しても何ともないのはわかるけど、
友好的なモンスターとの戦闘を回避したらまずいのがよくわからないんだよな
危険だったり、あるいは単に面倒な時は適当に取り繕うようなズルさが無い

50 ：

>>49
友好敵　「やあこんにちは友好的にいきましょう」
悪キャラ　（ちっ友好的な強敵だ。戦闘は回避したいな…「立ち去る」）
友好敵　「せっかく出会えたのに名残惜しい。あなた達もお元気で。縁があればまたどこかで」
悪キャラ　（なんだこいつらいい奴だな。戦わなくて良かった。…あれっなんだこの気分…なんか清々しいぞ）
みたいな

51 ：

例)ワードナの部屋の前まで来た一行
善：王の勅命を果たさないままでは帰れない
悪：報酬を得るチャンスに背を向けて帰れない
中立：MALOR切らしたから帰れない
なんとなくこんなイメージ

52 ：

善：トレボー様のご命令を果たす時がきたぞ
悪：護符を奪ってトレボーの代わりに君臨してやる！
中立：ワードナってどんなに強いんだろう。オラ、ワクワクしてきたぞ！

53 ：

通行人＝玄室以外で出会う奴と解釈すると、追い剥ぎくらい善悪問わずみんなやってる様な気がする

54 ：

「きゃー、助けて！」
　善：今行くぞオリャー！
　悪：助けて謝礼をせしめてやろうクックック
　中立：気が向かないから無視無視

55 ：

善：ワードナを生かしておいてはいかん！たとえこの命を賭けても！
　それが５０年前からのわしの宿命！
悪：ドジこいたーッ　手柄をたてて勲章（＞）をもらうつもりがこいつはいかーん！
　トレボー陛下はお怒りになる！ワードナを抹Rるしかない！チクショーッ
中立：フン！トレボーの野望なんぞ関係ないね！
　ワードナの事務所から全滅死体を回収する……それだけよ！

56 ：

シュトロハイムが悪･･･だと

57 ：

たったいまテレポーター解除ミスって壁の中、PS版だからロスト……

58 ：

まっ、善のパーティなんて見かけるのは
１Fマーフィー部屋と訓練場を結ぶ道だけで
まず事務所には来ませんがね

59 ：

中立キャラがモンスター配備センターに就職したようです

60 ：

マカニトの餌食か・・・

61 ：

PS版ってロストしてもセーブしたところからやり直せるんでしょ？

62 ：

#1だと友好的なモンスターも１０階になるといないから
どっちでも変わらないから
転職も済ませたら全員悪にしてしまう
とはいえ善でやってもそんなに難しくはないよね

63 ：

>>54
中立が一番悪いじゃん

64 ：

友好敵との遭遇はゲームシステム的にはこんな感じ
　悪：今行くぞオリャー！
中立：どうでもいいなクックック
　善：気が向かないから無視無視

65 ：

やっぱり一番悪いのは中立だな
どっちつかずというのが一番よくない

66 ：

MURAMASA BLADE発見
善：ねんがんの(ry
悪：イラネーから売っぱらうか
中立：はぁ？とっくにチートして持ってますが？

67 ：

性格を全く理解できてない方がいらっしゃるようですね

68 ：

ダンジョン内でやりたいこと
善: レッド・ドラゴンとの戦闘
悪: オーガ相手にはったりをかます
中立: バブリースライム相手に下品なギャグを飛ばす
極悪：とにかくたくさん経験値がもらえること

69 ：

とりあえず中立叩けばいいという安易な風潮

70 ：

中立は僧侶になれないからな
神に仕える僧侶さまになれないのはやっぱり性格が悪いからだろう

71 ：

中立だけのパーティーだと友好的な敵が出てこない
（機種差があるかもしれない）

72 ：

やっぱり性格が悪いから
すべてのモンスターが敵対的になるわけだ

73 ：

>>41
リュウは善だろうが、悪はベガ、その他ほとんどは中立だろう。
春麗も新し目の作品では善ぽい感じだな。
ナッシュ、ダルシムあたりも善かな。

74 ：

なんで財布とかバイクとか盗んじゃうリュウが善なんだよ

75 ：

スト３じゃ人殴ってニコニコしてるしな

76 ：

格ゲー関係ないだろ
つまんね

77 ：

正義のために手段を選ばないアメリカ様は何になんの？

78 ：

最初の2文字

79 ：

正義など問題ではない
老婆と渋滞と財布だけが問題なのだ

80 ：

アメリカのゲームだろウィザードリィって
反米なら無理に遊ばなくてもいいんだぞ

81 ：

カエルの彫像がイェイ！と踊ってるところを
現代の技術で映像化して欲しい
アメリカの漫画ってカエルがやたらよく出てくる気がする

82 ：

このヌルヌルのヒキガエルめｗ

83 ：

>>81
是非秋田までももさだカエルを見に行ってくれ

84 ：

カエルにしろ熊にしろ何かしら元ネタがあるんだろうとは思うけど
今じゃもうわからないかな

85 ：

カエルはセサミストリートのあいつが元ネタ
ソースは忘れた

86 ：

あー、蛙→カーミットは自分も聞いたことがあるが自分もソースは忘れたｗ

87 ：

MURPHY'S GHOSTは製作者の同級生の名前だってさ
クラスに影のうすい幽霊みたいなヤツがいたので彼の名前を拝借したそうだ
PAUL MURPHYさんっていう人だって
凄いよね。その名を歴史に残したといっても過言ではない

88 ：

マーフィー先生のおかげで一人前になった奴は相当いるからな

89 ：

Wizの元ネタはD＆Dなの？

90 ：

おいやめろ

91 ：

大雑把に言ってそうだよ

92 ：

wizの元ネタはモンティ・パイソンだよ。

93 ：

よしここで凄いトリビアだ
なんとラスボスの名前は作者の名前のつづりを逆から読んだものなんだ！

94 ：

　ナ　ド　ー　ワ

95 ：

>>94
その発想は無かった

96 ：

日本の感覚と1番ズレがあるのは
「エレベーターで一気に下りて行くのが正解で階段で地道に下りて行くのは間違い」
って部分だと思うんだ

97 ：

ンーソ

98 ：

話は聞かせてもらったぞ（ｶﾞﾗｯ

99 ：

>>93
Robert Woodhead氏とAndrew Greenberg氏の合作じゃなかったっけか
狂王トレボーもロバートの逆
昔ログインにRobert氏のインタビューみたいの載ってたな
ウィザードリィとブラックオニキス間のキャラクターコンバーターを作ろうって話になってて
ぜひやりましょうみたいな事言ってなかったっけ。実現しなかったけど
「ドーモ」って日本語は便利ですねって言ってたのをよく憶えてる
おはようございますもこんにちはもお疲れ様でしたもとりあえずドーモで済むから便利極まりない日本語だって言ってたような

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