ワクシングにこだわる奴パート６

1 ：2010/09/11 〜 最終レス ：2013/09/08

みなさんいつもありがとうございます。
少し早いですが次スレです。
盛り上げてください。

2 ：

3ゲット

3 ：

>>2
えっ？

4 ：

ところでカシワックスってどうなの？

5 ：

>>4
一番〜三番と液体を持ってるよ

6 ：

>>4
仮死ワックスはかなりイイと思う 融点低くて塗りやすく抜けずらい
トップにはドミネータな

7 ：

今日から３週間休みだ！

8 ：

>>6
ありがとう、今シーズン試してみる。

9 ：

柏崎さんもサービスマンの仕事ではドミ使ってるのかね？
まあ自分はオリンピックどころか競技すらやらないんで、普通のZOOMで十分なわけだけど。

10 ：

カシ開発者自身がドミのようなＴＯＰワックスは開発できないと
店に置いてるくらいだからＢａｓｅカシ　ＴＯＰドミ　はベスト組み合わせかと

11 ：

BRIKOのHP見たらワックス関連の項目が無くなってるんだけど誰か知らない？

12 ：

チームレスキューのポリエチレンベースってどうですか？
店主がキチガイなのは良く分かりましたが・・・

13 ：

>>11
輸入代理店がワックスの取り扱いやめたって聞いたよ。

14 ：

ぬりたくったワックスいつはがすかな〜

15 ：

>>14
ゲレンデで

16 ：

レスキュー？
普通にガリ使っとけ。

17 ：

リムーバーってエチルアルコールだよな

ベンジンかエタノールのが良く落ちるんじゃね？

18 ：

エチルアルコールとエタノールの違いを教えてくれｗ

19 ：

エチルアルコール (EthylAlcohol)を略してエタノール (Athanol)

20 ：

そ、そうなの!?(((゜д゜;)))

21 ：

３年前に安売りで買った。
大量に買った。
まだある。
１０年分ぐらい
誰か、買ってくれ！

22 ：

>>21
蓋を開けて外に放置しろ　３年分くらい直ぐに消化できる

23 ：

で、もってリームーバーにはオレンジオイル成分の植物性揮発油が一番　
屋内の作業でもラリることがない

24 ：

ワクシングペーパー使い心地
SWIX = ◎
HOLMENKOL = ○
TOKO = △
GALLIUM = ×

SWIXは厚く丈夫で最高！
青い色に釣られて2箱買っちゃったホルメン　まだまだ残ってるorz
ガリはクソ！　在庫抱えてるヤツ涙目w

25 ：

リムーバーは激安パーツクリーナー使ってる

26 ：

>>25
リムーバーは街の生ジュース屋さんからグレープフルーツの皮をもらって自作してくださいね エコですよエコ

27 ：

>>24
俺も同じ感想。
SWIXは良いね
確かにホルは青に惹かれて買ったけど硬いWAXだとすぐ破れる

28 ：

パーツクリーナーなんて攻撃性の高いもの使ったらソール痛むぞ。

29 ：

あげ

30 ：

>>28
鉄のレールや木の箱でガリガリするのに比べたら遥かにマシだよ

31 ：

なるほど

32 ：

ワクシングとはちょっと違うかもしれませんがジブをやって付いた小傷とかの
手入れはみなさんどうしてますか？

33 ：

板を買い換える

34 ：

あげ

35 ：

雪質がいいと
ワックスいらないですか？

36 ：

>>35
あいまいな質問だから答えが難しいけど
けど超低温で針のような細かい雪が降ってくると、ワックスが滑り止めとなる可能性が高い
低温で板のような結晶の時は、固体潤滑剤いりワックスが物凄い滑り性能を発揮する

37 ：

>>35
あまりにいいとワックスが邪魔になるからソールに直にテフロン擦り込みがいいですよ

38 ：

>>37
この時期にテフロンですか？

39 ：

イエイ！

40 ：

これからの季節、滑ってる最中にブレーキがかかる様に(汚れを拾った為？)なったら、ブラッシングすればまたある程度は滑る様になると聞いたのですが、その際のブラシは真鍮でしょうか？

41 ：

>>40
馬ですな

42 ：

真鍮でもナイロンでもイイです。 帰ったらブラシのクリーニング必須です。

43 ：

>>40
汚れの種類を分析してみなよ
簡単だよ

44 ：

うまー

45 ：

現場で生塗り
お奨め教えてください。

46 ：

>>45
GW25

47 ：

>>45
NOT-WAX（ワックス不要）

48 ：

皆さん
ありがとうございます。

49 ：

今まで簡単に手に入るって理由と、どこのワックスもそんな変わらないだろうって思い込みで、
10年近くガリのベースを使い続けてたんだが、
この前板買ったおまけにホルメンのワックスもらったんで使ってみたら、
持ちと塗りやすさが全然違う。ホルメンの方が全然イイ。
ちなみにシーズン中はほぼ毎回、ベースはガリ青に滑走はガリ紫(SSF49)だけで済ましてたんで、
ガリ青+SSF49とホルメンBETA MIX RED(-4℃〜-14℃)+SSF49の比較です。

50 ：

４５日ぶりのスキー

51 ：

ガリよりホルよりドミがいいよっ

52 ：

暑いから固いワックスも入れやすい時期なう

53 ：

>>52
レベル低っ(>_<)

54 ：

聞くスレ間違えたみたいなんでこっちで質問させて下さい。
ドミネーターの滑走ワックスを使おうと思ってるんですけどシンタードのソールにはズームグラファイトは合わないですか？
他のスレで聞いたらグラファイトは安物でダメ、ハイパーズームはフッ素で地球が汚れるからダメだそうです。
地球が汚れても板にあってるならハイパーズームの購入を考えてます。

55 ：

>>54
ドミネーター的にはベースでも滑走でもグラファイト入りを推奨してたよ
ただカラーソールだと染みが出る場合があって嫌がる人いるからどちらも二種類発売してるとのこと

個人的にはペーストよりロケットとかの固形生塗りの方が好きで良く使います
(´・ω・`)ﾍﾗﾅｲｶﾗ

56 ：

>>55
ありがとうございます
ズームグラファイト買ってみます
ちなみにグラファイトでもフッ素でもない普通のズームはどうなんですか？

57 ：

>>56
どれの事言ってんじゃ？
リニューの事かな？
ちょっとカタログ持ってくる

58 ：

緑色の奴かな？
それがカラーソール用の滑走ワックスだね
知人は面倒くさいって言ってクリーニングもベースも使わないで
それだけで済ましてる

59 ：

ドミのはどうもフッ化グラファイトっぽいね
フッ化物は環境に蓄積するからスキーワックスに使うのはどうかと思いますが

60 ：

>>58
緑色の奴です。
通販してるサイトでグラファイトの方がおススメとの事でしたのでズームグラファイトに決定しました。
ありがとうございました。

61 ：

>>60
だから教科書通りだとグラファイト入りなの
(´・ω・`)

62 ：

>>61
グラファイトが何だか知ってるの？

63 ：

>>61
あ、レスキューから天に唾を吐いたと追いだされた神楽売人じゃないかw
だからキチガイと付き合うと馬鹿をみるぞと教えてやっただろ

64 ：

売人age

65 ：

ベースワックスを滑走ワックスって言わないでよ

66 ：

>>65
ベースワックス、滑走ワックスという発想が時代遅れですけどね

67 ：

つか
ベースっていう概念自体が間違いなんだけど
パラフィンだけのワックスでも滑走性はあるし
化合物が邪魔をして減速する場合もあるしね
滑走に向かない用途のワックスもあるけど
ソレをベースワックスとは言わないし

68 ：

>>67
ベースワックス論はテフロンのような固体潤滑材にすがり付いた今の潤滑技術ではさけれないものです
ワックスの滑走性をフッ素による撥水に求めている時点でその発想は20年前から進歩無しだからです

69 ：

えっと…

70 ：

ホムセンでブラスブラシ買ってきたでぇ〜
今からゴシゴシこすったるでぇ〜

71 ：

ブラスブラシ最高やでぇ〜
こんなてっとり早く綺麗になるとは思わなかったでぇ〜
使ってない奴はホムセン行って買った方がえぇでぇ〜

72 ：

レベル低っ　（＞_＜）
真鍮ブラスで仕上げる人いるんだ〜

73 ：

アホ発見やでぇ〜
仕上げはマンゲブラシにきまっとるがなぁ〜

74 ：

真鍮最高ぢゃん?
滑走前の仕上げには使わないけど

75 ：

にいちゃんわかっとるやんけぇ〜
やっぱりマンゲブラシで仕上げとんか〜？
仕上げは四十路の柔らかめがお勧めやでぇ〜

76 ：

だってパイパンだもん

77 ：

つまらんつまらんつまらぁーーーん

78 ：

おまいおもろいこと掛けや

79 ：

ぷっとってぃら〜の ザウルス！

80 ：

ワックスぐらい自分で作りなさいよ〜〜

81 ：

自作ナノワックス完成
人柱求む

82 ：

拘るならワックスや道具も自作しろ

83 ：

こだわる俺はワックス自作して特許まで出したぞ　文句あるか？

84 ：

100キンの蝋燭が一番滑るよ。お薦め。

85 ：

地元のｵﾝボロホームセンターにスキースノボ用のワックス売ってた。
２ｷﾛで198円。デカすぎて使いにくいのでハンマーで割った。

86 ：

>>85
良い使い方を教えてやろう 因みにそのままでは滑らないぞ

87 ：

安いな　サーモパック用に惜しげも使えるな

88 ：

>>87
ゲラゲラ サーモンパックだって液化動粘度が高けりゃ浸透しないよ

89 ：

>>85鏡餅かよ！
>>87惜しいのかよ！
>>88スーパーの寿司かよ！
カッコいいっていわれてぇぇえよぉぉおおお！
(　^-^)

90 ：

メーカー製の石油パラフィンワックスはだいたいキロ当たり千円だぞ？
つまりそれは廃蝋だよ 中には不純物がたっぷり

91 ：

日本屈指の名湯に隣接する一石二鳥なスキー場について語ろう。
万座温泉スキー場
http://ski.princehotels.co.jp/manza/
表万座スノーパーク
http://omotemanza.jp/
草津国際スキー場
http://www.kusatsu-kokusai.com/winter/index.html

92 ：

しっかりベース、滑走緑まで入れても、ワンシーズンもつわけじゃないんだよね。

93 ：

1シーズン？

94 ：

>>92
そりゃシーズン2-3日ならもつさｗｗｗ

95 ：

ホットワックス歴７年
使用ワックス ガリ
バートン板だと初めからワックスされてるよな？
でだ、その最初になってるワックスより自分でやったワックスのが、滑らないんだが、かけ方が悪いのか？
板を買い換える度思うorz

96 ：

>>95
どんな塗り方してるか書いてみそ？

97 ：

厚くぬりすぎて、スクレーピングが足りないのでは？

98 ：

>>95
この失敗は非常に見ますね。
ほとんどの場合、ワックス種別やかけ方（回数）ばかり拘り
肝心な工程である剥がしができていないからです。
剥がしで重要な事は、スクレイパーの厚みや回数でも
ブラシの毛質でも無くPE結晶質の露出してやることです
これができないならホットワックスは逆効果になります。

99 ：

あと、Burtonの板にははじめからワックス・・・は間違いですよ
Burtonの板はカテゴリーが広いですが上位のモデルに使われている
Sintard-WFO-baseに感温性WAXがプレ施工されているわけです。
LightSpeedは施工されておらずむしろノーメンテがウリです

100 ：

キッチリ板を固定できる環境で剥がさないと、ムラになって余計滑らない罠
あとはスクレーパーの角が丸くなりすぎていて削り取れていない罠
上手に剥がせてさえいれば、よっぽどの黄砂混じりでない限り滑るはず

101 ：

>>100がわかりやすい
支持します

102 ：

100が正しいんじゃね

103 ：

要約人
キッチリ板を固定できていない、スクレーパーの角が丸くなりすぎ
このような環境で剥がそうとすると、ムラになり剥がれたトコ　剥がれて無いトコが混在し
結果スクRの目的であるPE結晶質の露出が不十分になるので余慶に滑らなくなる

104 ：

しかし実際にはこのような完全な剥がしをしようとすると、、、、
腕は疲れる部屋は汚れる時間はかかる、、、で、電動ブラシでも無いとそう毎回やってられん
そこで天才の私は、多少剥がしムラがあっても滑走性が落ちないワックスを鋭意研究し
自己崩壊結晶質ワックスを開発した
これはソールに浸透していない部分は雪との摩擦つまりいわゆる雪ブラシで容易に除去でき
浸透している部分はソールと一体化し高い撥水性を示すものだ
パウダーでいきなり滑り出しには弱いのだが数百ｍの辛抱で素早くなる

105 ：

スレタイ通りだな、おまえ

106 ：

要約になってない件w

107 ：

はっきり言って邪魔

108 ：

そしてここは2012シーズン開始の富士山Yeti
自己崩壊結晶質ワックスがICSにも強い事を実証するためやってきた
駐車場でテキトーに剥がし、隣の車を高濃度フッ素で汚染してた
そして初滑りでコースイン
しかしスタートから渋り、横をメイド姿のスノボちゃんが追い抜いていく
なぜだ！と叫んだところで夢から覚めた

109 ：

ステラ

110 ：

ワックスの取り残しは滑らないし、寒いと雪下駄になってガチガチになり温かくなると花粉やベトで汚れの原因になる。
ワックスはスクレーパーで９５％位まで削らないと意味ないよ。ブラシにばっかり頼ってるとブラシにもワックスの汚れが付くのが早くなるよ。
やっぱりスクレーパーで根気よく削る事。スクレーパーも削りだし用と仕上げ用を使い分けした方がスクレーパーの寿命も伸びるよ。

111 ：

んだ。値段の高いスクーレーパーを研いで使うこった。

112 ：

>>110
レベル低っ （>_<）
ワックスの取り残しが滑らないなら
固形ワックスは全く滑らないはずなのに
寒くても暑くても滑走面のほういがガチガチなのに
ワックスが花粉やベトで汚れる事はないのに

113 ：

ﾏｼﾞﾃﾞｳｾﾞｰ

114 ：

>>110
どこのワックス使ってるんだ？
高精製ワックスなら多少剥がし残しても普通に滑るし春も快適だぞ？

115 ：

遅くなった
皆の言う通りかもしれない
使ってるのホームセンターの作業台だ
そしてスクレーピングよりブラシの方が重点置いてた
スクレーピングを適当にやってるわけじゃないがな
角もちゃんと作ってる
参考にはなったからサンクス

116 ：

レベル低っ （>_<）

117 ：

日本精蝋から20キロものワックス買い付け、自家製ミキシングして使っている俺は変態ですか？
ガリウムとか高くて滑らないワックスは馬鹿らしくて使う気にならないのですか？

118 ：

ヘンタイッ

119 ：

また新たなオモチャが届いた
ドライヤーでも溶けてしまう低融点でまるでガムみたいな粘りがあるワックス
高融点ワックスに加えて粘度調整に良さげ

120 ：

今年はなんだか全くやる気にならんなあ
例年ならそろそろ下地作ってる頃なんだが
やり方変えてみるか

121 ：

自作サーモボックス完成しました
今のところ温度管理は手動だけどホットワックスが楽になったよ
次はロールブラシ導入してもっと楽したい

122 ：

レベル超低っ(>_<)

123 ：

>>121
真空引きはどうするの？掃除機とかで布団パックを引くとか？

124 ：

真空にするわけじゃないんじゃない

125 ：

そうなの？オートクレーブみたいなもんだと思ってたけど。
余熱するために全体を包むとかかな？

126 ：

ワックスの仕組みおしえてくれ。
ソールに染み込むのかソールに膜を張るのか？

127 ：

染み込むのが本物。

128 ：

>>126
ワクシングをするちと液状化したワックスがソールを膜状に覆うのはマクロの見方
ミクロではソールの超高密度高分子ポリエチレン（ＨＤＰＥ）の非結晶部に
液状化したワックスは毛細現象で微量に吸収される。また結晶部には吸収できない
でスクレイパーをかけるとマクロではソールのぶ厚い幕がどんどんそがれているが
ミクロでみると滑走面に浸透したワックスはＨＤＰＥと一体化してとれることはない
こうして処理をすすめると
滑走面には、ＨＤＰＥ結晶部、ＨＤＰＥ非結晶部withパラフィン、がランダム的にならぶ
これがホットワックスの理論

129 ：

>>123
約70℃に温めるだけです
だけどガリウムのグリーンも生塗りできるぐらいにはなります

130 ：

なるほど恒温室みたいなもんだね。

131 ：

レベル低い話しで申し訳ないが
スクレーパーってどのくらいで研ぎなおしてる？
研ぐときもサンドペーパーよりいいのあったら教えてほしい

132 ：

２〜３枚かな。
波目ファイルやホルメンのセラミックのもいいよ。

133 ：

レベル低っ(>_<)

134 ：

よく滑る兎はいりませんか

135 ：

そうなんだ、鉄やすりは考えてなかった、探してみるよ

136 ：

波目の30センチぐらいのがいいよ。

137 ：

>>135
お前俺じゃねぇだろｗｗｗｗ
ちなみに頻度は？
15回くらいで研いでるけど、そんなに必要ない？

138 ：

頻度は２〜３枚（回）でしょう。

139 ：

レベル超低っ(>_<)

140 ：

>>138
そんなにかｗｗｗｗ
角ってそんなになくなるのか・・・
ありがとう

141 ：

>>140
角は上下で4辺あるから、研ぎだしたら4回はトッキトキは4回分だな。
自分は厚めので最初剥がして、薄いので仕上げてるよ。

142 ：

>>141
仕上げスクレーパー何mmの何cm使ってる？

143 ：

3ミリ厚のヌキー用がいいよ

144 ：

スキー用か
試してみまつ

145 ：

質問なのですが、詳しくは不明らしい？ですが、
板が雪の上を滑る仕組みは、摩擦により雪面とソールの間に水を生じさせて滑ると聞きました。
で、低温になるほど水に成りきれない固い雪片がソールを攻撃するため、温度帯が低くなるほど固いワックスをかける必要があるわけですよね。
その理論からいくと結局の処どこの温度帯でも固いワックスをかければいいことになるような気がする（例え温度帯が高くとも100％雪を解かしながら滑ってるわけではない=多少なりとも板は攻撃されてる）わけで、板に優しいと思うのですが、そうしないわけはなぜなんでしょう？

146 ：

俺は常に硬いワックス使ってるよ
柔らかいのは汚れが付くから使わない

147 ：

レベル超低っ(>_<)

148 ：

>>145
その雪上滑走説は誤りですわ。根本的に摩擦熱の伝播速度が遅い事を見逃しています。
それともしも滑走時の摩擦熱で融雪水が起きて滑走するならば、ワックスを塗って滑走面の
平滑性を上げるのは摩擦熱の発生を低め逆効果になってしまいますので、まるで変な店の
チューンナップのようにザラザラ仕上げにした方が、摩擦熱が高まり良く滑る事になりますわ
またその仮説では停止状態では摩擦熱は0ですから、そこから動けなくなりますし。
またその理論発展も誤りですわ。どんなに硬いワックスでも分子量は数百単位ですから。
分子量が１万倍も違う高密度ポリエチレンソールよりはずっと軟らかいから、ずっと軟らかい
ワックスでわざわざ高硬度の滑走面表面を軟らかくしては逆効果です。
レベル低っ（＞＜）

149 ：

>>146
へぇ〜　同じワックスなのに硬いワックスでは汚れなくて軟らかいのは汚れるんだぁ〜　
レベル低っ(>_<)　

150 ：

>>145
あなたが本当に知りたければ、まずは摩擦と潤滑について簡単に勉強してね。
じゃないと説明も難しいから。なんせ人類がこの摩擦と重力との謎を解くのには
450年もかかってるんですから。ちょっと難しいお話になるのでした。

151 ：

で、お前らはワックス何使ってるんだ？

152 ：

レベル低っ(>_<)

153 ：

>>151
林ワックス　安くていいや。

154 ：

>>150
では、そこまでしたくないので、とりあえず固いワックスを低温度帯に合わせて使う理由を教えてください。
理由を述べてくれたら多少難しくても調べるのでよろしくお願いします。
説明できなかったらレベル（略のレッテル貼らせていただきますね。

155 ：

ついでに>>148の方もレス有り難いのですが正しい理論を教えてください。お願いします。
レベル低っ(>_<)っていうからには説明できるんですよね？^^

156 ：

レベル超低っ(>_<)

157 ：

>>153
とりあえず、レースじゃなきゃBMのみでおｋ？

158 ：

>>153
へぇ〜　こんな非科学的なメーカーのワックスなんて使う人居るんだぁ〜
http://hayashiwax.jp/img/mosikizu.jpg?TB_iframe=true&width=850&height=584
　
レベル低っ(>_<)

159 ：

>>154
固いワックスを低温度に合わせる、それ自体に科学的根拠は何もありませんわ
非科学的な経験的かつ慣用的理由には私は興味はありませんけど
単に雪結晶との接触によるワックスの磨耗によって発生する光学的な乱反射を
ベースバーンと呼び視覚的に嫌うからじゃないんでしょうか？
いくら固いといってもモース硬度1程度の化学的には非常に軟らかい物資である
いわゆるワックスという原油由来固形物の中で、針入度のより少数値化という
極めて不効率な選択と手法が経験的かつ慣用的に行われているに過ぎませんわ

160 ：

例えば、氷点下15度くらいのかなり寒い時に合わせて、あなたはガリ緑みたいな
針入度2、モース硬度1.5程度のあはなたは固いと思い込んでいるけど私にすれば
非常に軟らかい物資ワックスを、あなたはソール焼きながら苦労して施工するけど
わたしは針入度25くらいの爪で簡単に傷がつけれるような軟らかいワックスを
現地で軽く生塗りし、たまに液体ワックスを足す程度であなたよりずっと早く滑れますわ
できたら黄砂がたくさん落ちていると、もっと差がつくので比較に良いのですけど

161 ：

>>155
はい、兎と兎の餌のPCT国際特許をもっていますから

162 ：

ハヤシワックスって流行ってるの？
なんかカシワックスに似てるね　１〜５みたいなところ。
ガリ緑とかは自分も疑問ですわ。硬いから痛まないとか抜けにくいなんて嘘だと思う。

163 ：

>>162
固いから抜けずらい？
ベースって粒子が粗いものと細かい物が混ざり合う事に意味があるんじゃないの？
箱の中に棒を入れて、何を入れたら棒が抜けずに箱を持ち上げれる的な実験あったが
>>161
間違ってたら説明頼む

164 ：

>>163
レベル低っ(>_<)

165 ：

ロールブラシ買おうと思っているが電動ドライバーは何買えばいい？

166 ：

摩擦科学的には、ベース（ワックス）は、平滑性を一時的に高めるだけ。
ワックス中の粒子（結晶）のサイズ大小と、平滑性復元効率に相関性無し
単純に過熱融解時の動粘性の差での吸収量が違うだけでしょ

167 ：

>>159-160
つまり誤った認識によって始まったものが慣例化してしまっていると。
なるほど、わかりました。
あと加えて雪面における板の滑走する正しい仕組みを教えてください。

168 ：

>>167
でもないんじゃないかい？
SWIX派だが寒い東北でイエローとか柔らかく外すと塗るンじゃなかったという位に詰まる
中間でバイオレットあたりはどこもそつなく滑り剥がしやすい
でも抜け安いときカシワックスは柔らかいが不思議と持つ 堅さ以上に粘りが効くときもある
ただカシはフッ素無いからマイクロフロンがいるけど

169 ：

>>165
リョービ、マキタの国産の高いやつなら安心 安物は直ぐに壊れるよ

170 ：

ひどい自演を見た！

171 ：

>>169
ありがとう
トルクと回転数はどれぐらいあればいいの？

172 ：

>>169
そこはボッシュのリチウムイオンのやつだろ！

173 ：

>>172
高すぎる

174 ：

>>173
確かにね。
でも安いのは寒いスキー場で動いてくれないよ。
自宅限定ならば100Vのほうがいいよね

175 ：

スキー場はハンドパワーで十分でしょうｗ

176 ：

>>175
ハンドパワーｗｗｗ　まさしく　レベル低っ(>_<)　だな

177 ：

いやいや、今後原発は次々に止まり電気は高くなるよ。
昔は山小屋の炭のアイロンでホットワックスしたモンだよ。
またあの時代に戻るんだろうな。寒冷化で雪は増えるようだけど。

178 ：

暖めたら解けるなら、ソールに染み込んだのも溶け出したりしないのかね？

179 ：

>>178
無理だよ
子供でも解るように例えるとな
セックス終えてマン汁をティッシュで拭いて丸めたとする
マン汁はティッシュ内の毛細パルプに浸透し大気圧で封じ込められている
またマン汁を出すにはティッシュを絞って毛細組織を潰して浸透飽和させるか
真空パックにいれて減圧するしかない
どうだ分かり易いだろ？

180 ：

うん

181 ：

>>177
あんたいくつだ？ｗｗｗ　
という我が家にもゼリー状の燃料を燃やす
トーチ式のアイロンと銀パラが
どこかに転がってるハズだが

182 ：

爺ばかりか…

183 ：

いや、自分のはアイロンの先の方に筒があって焼いた小さい炭を入れる奴。
電気のコードが無い分使いやすかった。
雪も沢山積もったし、あの頃はいい時代だったよ。
ただ、スタッドレスなんて無かったし、車は殆どFRだったから
雪山までがハードだったなぁ。

184 ：

>>183
スパイクのが楽だったんじゃねーの？

185 ：

>>184
スパイクもまだないスノータイヤ時代では？
レガシーもまだなくて丸目のレオーネの時代ｗ

186 ：

スパイクはずっと雪道なら良いけど
アスファルトをそのまま走るととても滑りやすいし
ブロックが裂けてスパイクピンが飛んじゃうんですよ。
大抵の人は普通のタイヤで麓まで行ってチェーンを巻いてましたね。
ケンメリやTE27レビン・トレノとかで行ってましたね。
懐かしいな〜　TOKOの銀パラかぁ
硬いのをゴシゴシ塗りこんでアイロンで溶かしてたんだよね。
トーチの奴は油断するとすぐにソールが焦げちゃって難しかった。
その後出たナショナルのワックスライダーは凄い！と思ったけどね。
いや〜懐かしいｗ　お爺さんは寝ますね。

187 ：

ゲレモバはワックスライダー新旧を持っている　これ豆な

188 ：

>>186
アラ還暦だろあんたw
te27とかマニアすぐるw

189 ：

>>186
その当時のワックスについて語ってくれ
たぶんメーカーはテムポの三色ワックスしかなかったはず

190 ：

わかってんなら語らせるなよｗ

191 ：

>189も同年代ですねｗ

192 ：

やっぱちゃんと正しい滑走の仕組みってわかる人いないんですね
ドヤ顔でレスくれた人は頭の弱い子だったんですね
レベル低っ(>_<)

193 ：

>>192
滑走理論は知ってるけど、頭の悪い子に長々と説明して何かメリットあるの？？

194 ：

>>193
頭弱い子には説明しないって難癖つければ、ボロが出なくて済むってことですね。
レベル低っ(>_<)

195 ：

しっかりした理論なのになぜか板は走らない
よくいるw

196 ：

>>194
いちいちウザいが、この人舐めちゃいかん
新参乙

197 ：

>>196
自演乙ｗ

198 ：

知りたいのなら先ずは自ら学ぶことですよ
じゃないと正誤の判断も出来なくて嘘にひっかかります

199 ：

火消し乙ｗ

200 ：

乙屋乙

201 ：

私は工学博士

202 ：

>>197
スノボちゃんレベル低っしか言わないから自演しない
本気出させると理解出来るヤツなんかいないんじゃないかな
レベル低っ(>_<)

203 ：

自作人さんとすのぼちゃんは別格

204 ：

中の人は同じ

205 ：

だって中の人はｗｗ

206 ：

中の人などいない

207 ：

>>205
あの人だもんねえ〜

208 ：

(´・ω・`) ←コイツ？

209 ：

スノボちゃ＝自作人＝ゲレモバ(信頼度10割、7割、5割、3割ww)
そんなことより自作でメーカー性能を越えられるものか？

210 ：

>>208
そいつは何も知らん
ただの他力本願のワックス小僧だ

211 ：

>>202
俺は可愛いもあみのさぷりも自作人も知ってるが、皆ただのワックス遊びだ
誰も新顔にすら及ばない
スノボは知識は大したものだが技量はたぶん新顔よりも低いだろう
よって誰も俺にはかなわない

212 ：

あれで上手いわけがない

213 ：

ワックス拘るくらいだから、ここでそれなりに知識もってるヤツはそれなりに滑れるんじゃないか？
技術低レベルじゃワックスで走る走らないもわからないだろ

214 ：

>>213
レスキューの嫁なし中年に言ってやって

215 ：

レスキューの天災に毛の生えた程度

216 ：

うまく誘導できたみたいだけど結局答えられないの？
レベル低っ(>_<)

217 ：

>>216
お前は誰に絡んでいるか判ってるのか
天に唾吐くような行為だぞ

218 ：

>>217
被害届け出されてアク禁w

219 ：

正しい滑走の仕組みというのは、兎の仕組みを知りたいの？
兎の潤滑の仕組みはいわゆるルブリカンツオイールに代表される人造潤滑学では無く
自然界における天然潤滑構造をいろいろと分析し理想とされる潤滑から設計しました。
具体的には人間の膝関節と周囲筋肉を解剖学的に分析しその動作における超潤滑を
摩擦抵抗の目標値としたのです。こういう試みは人間が作業する精密アームロボッで
研究がとても進んでいます。バイオハザーＬＶ2以上のアイソレーターとかでね
あなたがパソコンを見てキーボードを叩きマウスをまわしている時、指、手、腕の無数の
関節が動き、周囲筋肉が細かく伸縮を繰り返しています。
鈍感なあなたにはその抵抗を感じる事ができません。でもあなたの関節と周囲組織は
潤滑を行なっています。生体潤滑も摩擦学でみれば摩擦抵抗があり指数化できます
この摩擦力には重力とみかけと真実の接触が関与します。
今日は眠いからここまでね
宿題＞あなたの膝関節の静的摩擦抵抗の値を算出しなさい
　　　　　万有引力の法則からあなたの重力加速度を算出しなさい

220 ：

あともう一つ　ＴＶ-ＣＭで織田裕二さんがスタッドレスタイヤで
「乾いた氷は滑らない」なんて言ってましたが、その理由について
いくつかの仮説を立てて仮説検証してごらんなさい。

221 ：

>万有引力
昔、明治テーブルペットというのがあったな。ジャム、チョコ、ピーナッツ。
ニュ〜　トンッ　テーブルペットの法則ｗ
ハイッ先に言っときますｗ　レベル低っ(>_<)　

222 ：

219 名前： スノボちゃん [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 23:33:07.66

220 名前： 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/10/04(火) 23:42:51.00
わざわざ追加で時間かけて書き込む気力はあるのに眠いからここまでってどういうことなの？
難癖つけたり言い訳したり、やっぱレベル低っ(>_<)としか言いようがないね。
ところで、
膝関節って？解剖学的にどこまでのレベルで？
LCLやMCLも含まれると思うけどそのへんはどうするの？
ていうか以前にACL損傷による半腱様筋腱と薄筋腱による再建術うけてるんだけどその場合の評価って？
そもそも骨の組成は？骨の中にも成分って色々分かれてるけどそれぞれの組成は？
各種コラーゲンの比率は？
関節の疲労による組成変化についてはどう考えればいいの？
X脚やO脚による間接軟骨の偏在化についてはどうしよう？
半月板の組織組成と半月板の損傷についての評価はどうすればいい？
関節液の組成は？
このへん答えてくれないと漠然過ぎて宿題にこたえられないです(>_<)

223 ：

（бвб）

224 ：

なぁみんな？　ここワクシングに拘るやつのスレだよね？
関節の話とか思いっきりスレ違いじゃね？

225 ：

>>224
スレチはお前
こだわるとこうなる
こだわり過ぎとか言うなよ
こだわるスレだからな

226 ：

>>224
いいの、いいの
2通りで進行してるからいいのｗ
・分子、原子レベルまで拘ってる人達
・普通に買える範囲の中で拘ってる人達

227 ：

そうだろ！　みんな〜♪
そうだぁーーー！

228 ：

スノボちゃんって、気難しくて嫌な性格のコテだな

229 ：

そんな輩はリアルでもそこらじゅうにいる。
気にするな

230 ：

>>228
が、知識あるが故文句も言えない
ここでは性格より知識持ってて教えてくれればそれでいい

231 ：

知識のないのはハリボテに気づかない
中身はない

232 ：

中の人ーーーーー!!

233 ：

ハリーポッタがどうしましたか？

234 ：

だからねワクシングに拘る奴のスレだよな？
分子だの関節や性格に拘る奴は違うのでは？

235 ：

ハラボテがどうかしましたか

236 ：

ソレっぽいことを難しい風味で書いているだけだと思うよ

237 ：

>>236
すまんがスノボの言ってることを経済学部卒の俺にも解るように書いてくれ

238 ：

>>235
中出しは危ないよ

239 ：

>>237
231の人が書き尽くしてるだろ

240 ：

>>234
お前はどう拘ってるの？
なぜ今使ってるワックスを選んで使ってる？理由は？
って聞かれたら分子レベルやワックスの原理を理解してる必要が出てくると思わないか？

241 ：

クリーニングは別として
スクレーパーで削ったワックスの粉拾ってもう一回使っちゃダメなのか？

242 ：

>>241
書かれたいのかｗ
レベル低っ(>_<)

243 ：

>>241
汚くない？
ソールに汚れが浸透しちゃいそう…

244 ：

>>241
初期段階ならいいんじゃないの？
暖める→冷える→暖めるを繰り返すのが重要だから。
ただ、削らずに繰り返すだけだと駄目なんじゃない。
シーズン前に何十回入れても
卸してから、滑る→抜ける→入れるを繰り返した方が滑るソールに育つ気がするよ。

245 ：

>>241
僕も最初はそう思いまして、削りカスを再利用していました。
あるときにふと削りカスの成分が気になり調べてみたんですが
顕微鏡で見たらスクレイピングによりムシりとられたＰＥなのか
汚れなのかがかなり含まれていました。
だからそれ以来は再利用しないようにしています。
顕微鏡で見たことから判断するに一番効率的なワックス再利用は
塗る、溶かす、押し込む、冷ます、押し込む、冷ますの繰り返しです

246 ：

>>244
サンドペーパーやメタルスクレイパーにブロンズの後は
ケバだち荒れたＰＥがソール上に散乱しているので
その時のカス再利用はまずいですよね
逆にベース後半以降ならば再利用に問題ないですよ

247 ：

それそれ。
暖めて冷やすの繰り返しで、なぜ削る必要があるのかと考えた。
一回溶かしたワックスは浸透しないとかそんなことないわけでしょ
色変えるときだけ削ればいいんじゃないか？

248 ：

僕はワクシングには拘りますが、ワックスの種別には拘りませんね。
それよりも今ある資産をどう生かすかが大事だと思います。
ワクシングの理論と技術がともなえば、品種の差は乗り越えられると思います。

249 ：

スクレープするとナントカ基だかが開いて吸い込むような話が・・・
あとは毛羽取りの意味もあるんでしょ。
暖め→冷やすは、おでんが2日目に美味しいのと似てるとか。
暖める時よりも、ゆっくり冷えていく時に味が染みるらしい。
何時間も煮込むよりも、温度の下降する時間が大切だとか。

250 ：

>>249
＞＞スクレープするとナントカ基だかが開いて吸い込むような話が・・・
それこそレベル低いっ(>＿<)ですね　
スクRの有無でかわるのはパラフィンの厚みでだけです
ソールのナントカ基がどうやって上部にあるそれを感知して反応？
理論的にはありえないのでワックス業者のデマです。
＞あとは毛羽取りの意味もあるんでしょ。
ケバといっても材質は高分子ポリエチレンで樹脂製スクレイパーで
はそうそうと取れませんよ。
ケバをとるならばワックスを染み込ます前に処理されるべきです
たぶん手で感じられる平滑性の限界があってそれ以下、それ以上で
ケバ取れた、取れていないを錯覚しているだけと思います

251 ：

>>247
＞＞一回溶かしたワックスは浸透しないとかそんなことないわけでしょ
少なくともみなさんが手にしているワックスは、ガリウムだとして
日本精鑞で精製時に数回、ガリウムで溶解添加、そして型入れで2-3回
は溶解/凝固を繰り返していますから、その説明は合理的だと思います
例えると一度氷を溶かして水にしてまた凍らせる　性質はかわりません　

252 ：

>>249
おでんに味が染みていくのとワックスはまるで違います
おでんは熱によるたとえば大根なんかの細胞破壊がおきて
細胞が崩壊縮小し間隙が増加しそこから水分の漏洩がおきて
冷却する事で逆に水分を吸収するので出汁ごと浸透します
ワックスはＰＥ表面を破壊する事無く滑走面に浸透するもので
例えるとナイロンスポンジに氷をこすりつけても染みないが
氷を溶かして水にして接触すれば毛細現象によって引かれます
これがワックスの浸透でどちらかというと吸収に誓いのです

253 ：

>>245
の押し込むとはどういう事でしょうか？
>>250のパラフィンの厚み・・・
結論としては当然毎回スクレーピングは必要って事おkですよね？

254 ：

>>253
その通り押し込むです　
バキュームとか理論はそうですが、専用機器がいるのは金と場所と効果を考えると
個人が自宅で趣味でやるには拘りの域を超えてるかと　僕にはナンセンスです。
予熱した板に大目のワックスをソールに塗り素早くアイロンを動かして常に液状化して
ある程度のワックス液化層を保っておいてアイロンをぐいぐい押し込むんです
なんとも表現がむずかしいのですが、毛細現象が不圧なら押し込みは加圧です
そうするとケバを混入させずに一度のワクシングで数回分かけた位の浸透ができ
ベース1回、剥がさずにイソパラ上塗り、まとめ剥がして滑走、の三回で済むと気づきました
スクレーピングは整形と余剰ワックスのはぎとりに徹し
けばとりは別にやってます

255 ：

クリーニングしっかりしてあって、
次も同じ色のワックス塗るならスクレーピングいらないということでは。

256 ：

なるほどね、スポンジの話はわかりやすいです。
塗りこんで炎天下に置いておくと、冷えて固まったかと思うとまた
液化してくるけどそれだけでは駄目で、そこでアイロンで押し込むんですか。
WAXをたっぷり使って液化した状態が数分続けばいいのかと思ってました。

257 ：

>>256
残念ながら浸透にも空気という反力があるからね
だからＶサーモが開発されたわけ

258 ：

スポンジをルーペで拡大してく見ると樹脂？の部分と気泡が無数にありますね。
浸透は気泡にのみ行われ、いくら水がしみこむといっても樹脂には染みこまない
滑走面では樹脂がポリエチレンンの結晶部、気泡が非結晶となります。
気泡には水を垂らす前にあった空気がある
だから水を垂らしても直ぐにはしみません
スポンジの上に水滴がある状態　炎天下で晒してもこの状態です
スポンジの上の水滴を指でトントン叩いてやる
これは水滴をに加圧しれにより染みていきます。
ブラッシング、ペーパーなどは気泡を壊して大きくしてると考えられます

259 ：

それはオートクレーブとかと同じ原理ですね。
物をパックして真空で引いて外から加圧と加熱する。

260 ：

>>259
レベル低っ(>_<)

261 ：

理屈は簡単でいいから、結局作業的にどうなんだ？

262 ：

なるほどね、だから真鍮ブラシや＃400のペーパーを掛けたりするんだね。
いや、勉強になります。

263 ：

二役もたいへんだね

264 ：

ロールブラシ用の電動ドライバー
何を買えば幸せになれますか？

265 ：

>>263
十二役に慣れてるから平気ｗ

266 ：

な〜るｗｗｗ
平気じゃないなｗｗｗ

267 ：

>>264
マキタの低速ドリルがいいよ　
ロールブラシに求められるのは低速でのトルクだからね

268 ：

>>267
SWIXは1000〜2000回転を推奨してるんだが？

269 ：

>>268
買い替え促進

270 ：

>>269
どういうこと？

271 ：

>>270
ブラシの寿命を縮めさせる作戦
手でも仕上げれるブラシがけにそんな高速回転がいるのか？少し考えてみようか

272 ：

>>264
おい、詳しい人達がタメになる話してたのによー。くだらねー流れに変えんなよ。おめーマジ死んでくれよ
>>254
ケバ取りをしっかりした板なら塗る度にスクレーピングは要らないということですか？
ベースを厚塗り、冷ます、またアイロンで液状化させる、冷ます、を繰り返してスクレーピング、その後滑走ワックスで仕上げでオーケーということですか？
イソパラ上塗りのイソパラって言うのは何ですか？レベル低くてすいません。

273 ：

>>258
あー,スクレーピングとブラシで気泡を壊してやると入りが良くなるから、やっぱりスクレーピングとブラシは必要なのか
じゃ今まで通りのワックスの掛け方と同じって事ですね。

274 ：

キャラ変更ｗｗ

275 ：

>>271
なるほど
トルクが大きいのを探してみます

276 ：

アナルに入れたチンぽはRいれちゃいやぁーん

277 ：

>>273
スクレーピングはともかく、ブラシの硬いのはケバを立たせるぞｗ
カシワックスのペーパー使いな

278 ：

>>254
ワックスを冷ます時は部屋の温度はなるべく高い方がいい？
加えてドライヤーなんかで暖めてた方がいいですかね？
あと自宅にサウナあるんだけど、それに突っ込んでおくのは、ダメ？

279 ：

>>278
言われたいのか？
レベル低っ(>_<)

280 ：

>>278
ベースワックスの融点を下げてストーブがんがんたいてやればいい

281 ：

ワクシングに拘るのだからワックスの話はスレ違い

282 ：

>>279
至って真面目なんだ
教えてくれ

283 ：

>>278
サウナがあればいいやん
横にして６０度２時間がベスト

284 ：

そういうのってワックスは染み込むんだろうけど、板自体は寿命ちじんだりしないのかね？
スクレーピングだってブラッシングだって多少ソールを削ってるんじゃなかろうか？
なるだけいらないと思われる作業は省きたい。

285 ：

>>283
詳細までありがとう
やってみるわ

286 ：

レスキューの無双ならば浸透無縁で一回の作業で一年持ちます

とか言ってた発狂ジジイがいたな

287 ：

ここまで見た感想
君たちはワクシングに拘る割には肝心な事を見逃している。だから上辺だけの手法に惑わされている。

288 ：

>>287
それでいいんだよ、ホビーなんだから。
難しく考えたい人はそうすればいい。
何を信じ、誰を信じるかはその人次第だよ。

289 ：

>>284
至極正論だと思います。板は滑走面だけでできてはおらず内部構造は
熱に弱い木材なので不要な加熱は避けるべきです。
いくらワックスを浸透させても板が反ってはまるで意味が無いです。
メーカー指定の黄色５回、赤５回、、、、、を数セット繰り返せは
時間と労力の無駄、ワックス消耗して喜ぶのはﾒｰｶｰだけですから。
何も飽和量まで浸透させる必要は無く、必要十分の土台として機能
することで、滑走ワックスの下地になれればいいのです。

290 ：

>>288
それだと、強い祈りで滑るという発狂じみたレスキューワックスまで正当化しちゃいます。
何を信じるのではなく、合理的で納得できること
誰を信じるのでもなく、効果が明確で再現性があこと
そのようなワクシングを探求する事が
「ワクシングに拘る」だと僕は思います。
ナマ言ってんじゃねーよとか言われそうですが
僕もずっと探求しているのです。

291 ：

>>278
やはりサウナでは板が反ってしまうか
部屋をストーブで暖めるくらいならセーフかね？

292 ：

>>290
探究しているのは、それが自分にとって楽しいからだとすればそれで十分ですよ、
探究する事がホビーならね。しかし、怪しい有料先生を信じて騙されたとすれば、
それは騙された本人にも全く責任が無いわけではないです。
しかし、先の五輪で金メダルを取ったJ・Jアンダーソンは
験を担いで前に良い結果が出た時のソックスを履いて滑ったと言っていました。
これはある意味祈りでしょうがレーサーは早いが偉いから祈りもO.Kなんでしょうｗ

293 ：

どうしてワックス自体の浸透性を調整しないの？
レベル低っ(>_<)

294 ：

もうネカマはやめたのか

295 ：

>>293
ワックスの浸透性の調整って要は融点の低いワックス使えって事だろ？
そうするにしても部屋自体は暖かい方がいいかどうかって事なんだけど

296 ：

電気カーペットで板を温めてからワックス掛けると浸透してる気がする
冷ます時もホットカーペットの上に置いとく

297 ：

>>295
ワックス便覧にある融点や針入度は個体相です。
ワックス浸透が融点以上に加熱された液状化ワックスによるのであれば
液体相での動粘性を考えないのはどうしてなの？
レベル低っ(>_<)

298 ：

そんな面倒な事をしなくても高融点、高硬度にして低粘性、低結晶の
シャープメルト相転換が出来るワックスを使えば済むのに
レベル低っ(>_<)

299 ：

お前らレベル高っ(>_<)

300 ：

>>299　ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

301 ：

>>300
えっ？

302 ：

>>297
スノボちゃんでてくるなら>>222答えてからにしてくれない？

303 ：

あ、あともう質問に質問で返すのやめてね笑
そもそも質問してるのはこちらなので笑

304 ：

スノボちゃんは答えれる実力ないだろ

305 ：

>>304
スノボが無理ならスレ住民誰も無理だよw

306 ：

>>302
宿題できたのか？

307 ：

>>305
無理に決まってる
>>219みたいな脳内はスノボちゃんしか言ってない

308 ：

>>307
工学的に生体潤滑が研究されてるのは事実
しかしスキーワックスみたいなキネティックな分野にに応用は誰もなし得てない
不可能ではないにしろ達成したらノーベル賞ものだ

309 ：

能書きだけならレスキューでも出来るぜ
先ずは俺様のメイドインふくしまのセシウムワックスより滑る奴を見せてみろや

310 ：

>>309
何言ってんだコイツ(AA略

311 ：

>>310
たぶんSEVなんとか

312 ：

拘っているんだよ

313 ：

自作人の一人ですがまもなくのイエティや狭山のICS人工雪で、
プラス気温のザラメ用ワックスを作ったので、レベル高い拘る人に試してさほしいです
生塗りでもホットワックスでも可能です。
会社の研究室が作ったカーボンナノシートが入ってます。フッ素より摩擦抵抗低いです

314 ：

パンテーンってどう？かなりの浸透力らしいけど

315 ：

>>314
どうせメタクリルアミドでしょ　C4H7NO
そんな高融点のものを使ってどうするの？
レベル低っ（>_<）

316 ：

沢山したが大抵の板は６０度２時間で問題ない。
しかし、リペアしようとリムーバ掛けると直ぐ抜けるわ（爆）

317 ：

自作人には絡まないスノボちゃんｗ

318 ：

>>316
冬も節電が必要なのに
レベル低っ(>_<)

319 ：

スノボちゃんは>>222に答えて下さい

320 ：

だからダメなんだよ
m9っ`･ω･´)

321 ：

>>317
363 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2011/09/05(月) 20:12:46.05
スノボちゃんからみて自作人先生のレベルはどうなの？
366 名前：スノボちゃん[sage] 投稿日：2011/09/06(火) 18:54:56.78
>>363
ただの夢追い人　

322 ：

宿題は「あなたの膝関節の静的摩擦抵抗の値」だから
222は膝の手術や損傷がウダウダとどうでもいいことは関係なく
とにかく0.001とか好きな数を書けばいいんじゃないか？ｗ

323 ：

>>314
それって患部まで浸透して痛みを和らげるっていう

324 ：

そもそも既存技術では、ワックスの浸透は滑走面に絡み付いて凝固する事で
三次元的に接触点を高めて抜けにくくするため。でもそのために流動ワックスの
動粘度をさげてやる必要があり一方で絡みつく力すなわち接触崩壊エネルギー
を高めるには粘度を上げてやる必要があり、そもそも矛盾しているのです。
どこかで妥協したそれなりベースをみなさん必死にワクシングしてらしゃいますけど
でもどのみち滑走すれば雪結晶との摩擦でワックスは磨耗して表面欠落するから
必死な大量浸透ワクシングを語るのは結局は無意味なんです。
そこで何か新しい定着/滑走/耐久に優れた新素材を求める動きはみられますけど
現行でパラフィンワックス以上のものは無いです。それは今の高密度ポリエチレン製
ランニングベース自体がパラフィンワックスとの定着性を眼中にして開発されたので
当然といえば当然なのです。この事実を知らないと変な店みたく泥沼にはまるからね。

325 ：

>>323
それはバンテリン！
レベル低っ(>_<)

326 ：

>>325
パンテーン＞毛髪トリートメント　有効成分＝パントテン酸誘導体
バンテリン＞経皮鎮痛剤　　　　　有効成分＝インドメタシン
レベル超〜低っ(＞＜)

327 ：

パンテーンは硬いキューティクルにだって浸透するんですよ？

328 ：

すごいなスノボちゃん>>222は完全スルーか。
レベル超低っ(>_<)

329 ：

だって宿題もやらない子は、、、、
屁理屈ばかりこねてる子は、、、
大腿骨と脛骨のそれぞれ中心点を通る直線にて
以下要綱で概算値を求めた
周囲軟骨組織は主関節に付随すると見做した
損傷障害による再建術の影響がある
これだけでいいのに
細々とした骨組成、偏在、コラーゲンとか疲労度なんか
いれて複雑にしたければ、好きにいれて計算すればいいのにね
誰もあなたの疲労度や怪我なんて知るわけないのに
もしかして何か名誉の怪我とでもおもっているのかしらん

330 ：

>>328
同意
あきれるよ

331 ：

次の講義は摩擦熱の伝播と雪結晶の変化についてです。
時期は気が向いたら

332 ：

>>331
名前を忘れているよ
自演はしないスノボさまｗ

333 ：

ここまで読んだ感想
ワクシングに拘る様なやつはかなりの変人
・スノボ
・サウナ厨
・ゲレモバ
・ドリル厨
・質問スルーに怒るヤツ
・石炭ワックス爺

レベル変っ（＞＜）

334 ：

>>333
ゲレモバは戦線離脱して放射能にこだわっているがなｗ

335 ：

>>334
ゲレモバの中の人は40過ぎのオッサンだろ？
放射能の前にハイフッ素の毒ガスで死ぬから無問題なのにな
かくいう俺も甲状腺がんの前にタバコの肺がんで死ぬけどな

336 ：

http://www38.tok2.com/home/sakiosakio/unko3.JPG

337 ：

半座布団

338 ：

変な奴追加
レスキュー売人可愛い
自作人も少し変わっとる
あとガリ使ってる奴全員変人な
まともなのは俺だけ

339 ：

>>338
なんでガリは変人？
ガリってダメなのか？
使った事ねぇけど

340 ：

ガリが売れてるから、レスキューやクラの関係者が騒いでるんだろう

341 ：

>>329
> 屁理屈ばかりこねてる子は、、、
自分のことじゃねーかw
そもそも質問した奴になんで宿題w出してんのw

342 ：

>>339
ワクシング知らない奴が作ってるから
あ、ヤバい書いちまったわw

343 ：

そうなの？日本ナショナルチームのWAXはガリウムでしょ？

344 ：

>343
クロスカントリーだけだろ

345 ：

>>343
だから世界に通用しないんだね

346 ：

みんなアク禁か？

347 ：

>>346
カレンダー見ろよw
秋の清々しい連休に2ちゃんねるやってる馬鹿はお前だけだ


スマン俺もだ

348 ：

>>346-347
お前ら寂しいヤツだなｗｗｗ

349 ：

ワクシングに拘る奴＝孤独なオッサン

350 ：

>>349
22で新婚だけど？

351 ：

>>350
二十年前の話すんなや

352 ：

>>351
２０年じゃなく２ヵ月前の話だｗｗｗ
なんかお前寂しそうだな？

353 ：

22の新婚もそれはそれで不幸な話だなw

354 ：

>>353
少しなｗｗｗ





デメリットしかないorz

355 ：

なら離婚すれば？
出来ちゃった婚か？

356 ：

離婚って程でもない
得るものもそりゃあるが失う物のが大きい
小遣い制とかスノボ行く時間とか
まぁ小遣いについてはその辺の家庭よりはいい方だと思うけど
今まで好きに使って来たのに比べると不便
出来婚する程だらしなくない

357 ：

だらしなくない、か。
相手のあることだし
大切な事だね。

358 ：

早く滑りたい

359 ：

>>358
俺は放射能が嫌だから正月のニセコヒラフで終わり

360 ：

>>359
俺は東京の民家の下にずっとあって、福島より強い放射能を浴びてても気付かないで、生活してたくらいなのだこら過剰反応してた自分がアホ臭くなった
から、磐梯でも行くぜ

361 ：

なのだこら

362 ：

>>360
あれ何の瓶なんだろうね　ほかにもたくさんあったりしてｗｗｗ
原発どころの騒ぎじゃねーし

363 ：

他にもない事はないと思うけどな
だから過剰反応してた自分アホだったわ
でも、タイミング良すぎて政府の陰謀かと冗談混じりで考えてしまうｗｗｗｗ

364 ：

>>363
なんか感じから昔あったがん治療グッズのようだけどね
製造元会社（今は無い）があったのだから買って効果なくて
無造作に捨てられてるのは多いんじゃないかな？

365 ：

日本でもがん治療に使ってたのか
フランス？だかでもがんに効くって考えてるらしいからな
もしそうだとしたら、確実にもっとあるだろ
過剰反応民ざまぁｗｗｗｗ
日本から出て行くしかなくなるね
でも、いざそこまでなると実際はどこにも逃げないない過剰反応民

366 ：

煽っているんだよね？

367 ：

夜光塗料だったようだね
東京都世田谷区の区道で高い放射線量が検出され、隣接する民家の床下から
放射性物質のラジウムが入った瓶が見つかった問題で、文部科学省は14日午後
この民家から放射性物質を回収した。
回収後、民家付近の放射線量は周辺環境と変わらないレベルに低下した。
文科省によると、回収作業は委託を受けた専門業者が実施。ラジウム226とみられる
粉末が入った瓶などは鉛容器と金属缶に入れ、瓶が入っていた木箱などはドラム缶2個
に入れて回収した。業者が管理する貯蔵施設で保管するという。
同省によると、瓶の一部には、「日本夜光」と書かれたラベルが貼ってあった。
ラジウムは医療用に使われるほか、過去には時計の文字盤などの夜光塗料の材料に
使われていたという。　

368 ：

東京都世田谷区弦巻5丁目の区道で高い放射線量が検出された問題で、同区は13日、隣接する民家の
床下にあった瓶が原因とほぼ断定した。委託した業者がこの民家の敷地を含めて調べたところ、家の床下に
木製の箱があり、さらにその中の段ボール箱に瓶類が入っていた。
線量計を近づけると最大で毎時30マイクロシーベルトを超える値を示したという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
　　　　　　　　　　　　　　通常の400倍ｗ　双葉町よりも高いし　住民終わったな　　　　

369 ：

世田谷区弦巻の住宅の床下で見つかった瓶の表面から
一時間あたり６００マイクロシーベルトという高い放射線が計測。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
原発事故当時の浪江町でもここまで高くなかったぞ！！　　　　　　　

370 ：

>>363
お前の期待通り愛知からも出てきたぞｗ
http://www.jiji.com/jc/d4?p=jyo114&d=d4_quake&rel=y&g=soc

371 ：

世田谷区はこの日、専門業者による測定を実施し、区道の高さ１メートルの地点で毎時３・３５マイクロシーベルトの放射線量を検出。
非常に高い線量だったことから業者は近くの民家から放射線が発せられている疑いが強いと判断。区は所有者の了解を得て敷地や室内の調査を実施した。
区道から約１・５メートル離れた民家の壁からは最大毎時１８・６マイクロシーベルトの放射線量が検出されたほか、床下に大小合わせて少なくとも４、５本の瓶を発見した。
瓶は、木箱と紙箱で２重に梱包（こんぽう）されていた。大きい瓶は高さ７、８センチで太さは５、６センチ。
業者が線量計を当てたところ、針が測定限界値を振り切った。
限界値は毎時３０マイクロシーベルトの放射線量だった。
業者は安全確保が困難と判断し、測定を中止。
区は瓶から放射線が発せられていた疑いが強いとして文部科学省に通報した。

372 ：

ビンの中身わけて欲しい
エアクリの中に入れエアクリボックスを鉛で囲めばパワーアップ間違いなし！

373 ：

>>372
自家製SEVですね　わかります



んな危ない車は公道禁止だ　R！！！！！

374 ：

>>370
まじか？
本気で政府が嘘の安全性を訴えてるんじゃないのかｗｗｗｗ

375 ：

ワックスに拘るのもいいがまずは滑りに行こうぜ

376 ：

>>375
滑りに行くためにワクシングしてんだよ

377 ：

>>376
まさにレベル低っ(>_<)だねww
ワクシングに拘る奴は
滑りに行ってから現地で天に合わせてワクシングするものだよ

問題はワックスカスをぶち撒いた後の隠蔽w

378 ：

>>377
えっ？
ベースは？

379 ：

林ワックスはレベル低いけど使ってる選手はレベル高いなｗ

380 ：

>>379
林ワックスはレスキューよりはマシだろうがせいぜい自作レベルよん

381 ：

>>378
ワクシングに拘る奴は
ベースは宿のワックス部屋で夜通し作業して入れるものだよ
ワクシングにこだわらない奴は夏場に直射日光ベース作ってるけどアレ意味無いからな
紫外線で滑走面を駄目にしてる

382 ：

>>381
まぢかよ
一日で仕上がる上に効果的とな
そんな知識と技術があるなら俺もそうやりてぇよorz

383 ：

>>382
夏場にワックスいれても冬には酸化してふ

384 ：

>>382
夏場にワックスいれても冬には酸化してふ

385 ：

>>379
甘いよ レベル高いやつはどこのワックスも一通り使うしスポンサー欲しいからリップサービスも欠かさない
それも分からずリップサービスで舞い上がるのはレスキューと林だよ

386 ：

>>385
鞍も入れとけ

387 ：

スピードブラシを購入する予定ですが、ブラシは１本だけ
買うとしたらどれがいいでしょうか？
ナイロン？　馬毛？

388 ：

俺なら馬を選ぶ

389 ：

馬

390 ：

>>387
その中では馬毛 できたらコルクを推奨

391 ：

コルクがあるとすげえ楽
だんだん揃えていけ

392 ：

>>383
酸化するのは分かるが、使用してないワックスはなぜ酸化しないの？

393 ：

ブラシと違いコルクは接地面積が違うからしっかり仕上げには一番力が要る
一番先に揃えたいところ

394 ：

>>392
いくら夏場に入れて未使用でも冬には酸化してるという話のような？それとも俺が違うのか？

395 ：

よく分からないが空気に触れる面積の問題と聞いた

396 ：

追加
だいたい、本当に酸化するのかも知らないし、滑っていて気にならない

397 ：

ようは滑走ワックスがベースに入りゃいいって話とも違うのか？

398 ：

ベース作っていって、ゲレンデで上塗りするからあまり関係ないな

399 ：

>>396
酸化が起きるときには還元も起きています。

400 ：

>>399
396だけど、あなたの意見は求めていません

401 ：

簡単なイメージなんだけど
滑走ワックスで滑るわけだからベースは滑走ワックスの接着剤的役目が出来ればいいわけだから、ベースの酸化はさほど気にしない

402 ：

>>400
意見ではなく事実

403 ：

>>401
酸化したらベースワックスの接着力も変わる？

404 ：

ガリウムの白ってベースワックスだけど滑走ワックスとしてもおｋ
とか書いてあるが実際どうなん？

405 ：

レベル超〜低っ(＞＜)

406 ：

酸化還元電位か？

407 ：

>>406
言われたい様だな！
レベル低いっ(>_<)

408 ：

>>404
ガリならではのいい加減だろうね
初期の人が辞めて今はワックス分かる人いないから
あっ書いちゃったw

409 ：

>>403
変わるのは変わるが、どうせシーズン中にもやるわけだから気にしてない
滑りに行っても丸一日滑るわけでもないしな
何時間の何本か持ってくれれば十分と考えてる

410 ：

>>409
なんか違うだろ
ワクシングに拘るなら三日は持たせたくないかな？

411 ：

求めてるものが違うんだろ
雪質なんてそれこそ刻々と変わるし、限られた条件の中で他人より速く滑ることに特化したワクシングと
レジャーなどでストレスを感じない滑走性とライフを両立を狙ったワクシングは根本的に違うものだよ
レジャーでも板を大事にしたいならしっかりしたショップでチューンしてベースをしっかり作るだけで
ソールへのワックスの浸透が違うから結果、ライフが長くなりますよ。

412 ：

>>411
A>限られた条件の中で他人より速く滑ることに特化したワクシング
B>レジャーなどでストレスを感じない滑走性とライフを両立を狙ったワクシング
ＡとＢ　具体的に何を何回かけるか説明を希望　
こういう話題がこのスレにふさわしいよ

413 ：

スクレーパー掛ける前に軽くアイロンで暖めると剥がしやすいんだけど、
これってダメ？
浸透した分は暖めても溶け出さないんでしょ？

414 ：

そろそろ基地外コテが沸くぞ･･･｡

415 ：

>>413
俺はやってる

416 ：

レベル低っ(＞＜)

417 ：

>>416
ﾀﾋね

418 ：

>>413
それは駄目の前に最悪です。ワックスを厚く塗りすぎると、凝固するまでの時間を長くなります
100℃にとけたワックスが長い時間ソール全体にあれば アイロン100℃で止めてる以上の大ダメージになるのは解りますよね？

419 ：

>>418
熱の発生源と急速に温度低下していくワックスを比較してんの、アホかよ

420 ：

>>419
レベル低っ(＞＜)

421 ：

名前欄ｗ

422 ：

サーモは６０℃が目安になってるみたいだけど
短時間で済ませたほうが良いんだよね？
皆さんどのくらい入れてます？
私は30分くらいで一旦出して拭いて、浸透ムラがあれば
再度生塗りしてムラがなくなるまでしてます。

423 ：

>>421
やっちまったな

424 ：

>>423
残念なから (>_<) (＞＜) 複数のレベル低い！があるんだよ

425 ：

>>419
熱源がサーモスタット式のアイロンだとすると
もうひとつの熱源である妖怪wパラフィンとの温度変化と速度差は上だそうだ

426 ：

一番効果的と思うのは琴みたいな巨大アイロンでジュワとやるやつかな
Ｖサーモンは関節式で直接式との差はでかいよ

427 ：

>>426
クロス入れた板に６０℃サーモしてて咋シーズンは１日中トレーニングしても一度もベースバーン見てないんだけど、そんな俺でも効果あるかな？

428 ：

>>427
場所は？標高は？どんな雪で雪温は？

429 ：

>>428
雪質はイロイロ。それこそ、乾いた新雪からガリガリのアイスバーンまで
でもそう聞かれて改めて考えてみると、１本だけで通して一日中ってあんまり無いか。途中で板換えるもんな。

430 ：

>>429
実はベースバーンが起きていてもある条件内なら反射光
(俺ら人間がみてるのはその物体が反射した光)
は白濁しないからベースバーンに気づいていないだけなんだよ
理論上はベースバーン＝潤滑の結果

431 ：

冷めて固まったワックスを液体になるまで暖めるわけじゃなくて、
スクレーパー掛けやすい程度にサッとアイロンで撫でるだけです。

432 ：

>>430
この板だと定番だな

433 ：

>>430
スノボちゃんだな

434 ：

>>433
これはスノボちゃんじゃなくても理解しておけ
水かけたりとかもあったよな
書くの面倒だから(ry

435 ：

スノボが書いている乱反射による白けをベースバーンと呼ぶ奴
浸透面がささくれてザラザラになったのを　　〃　　　〃
この違いを理解しないと話ははじまらないと思うが

436 ：

スノボは木を見て森を語る

437 ：

勉強になりました。
私が今まで経験してるのはエッジ付近が白くなる現象です。
咋シーズンからサーモンを導入してからは発生しなかったのでサーモンの効果だと思っていたのですが、どうやら板も変わってますからソール自体の問題みたいですね。
ささくれは今まで経験したことないです。スピードブラシのブロンズを掛けてもささくれて白く見えたことありません。
ほぼ毎日ワックス掛けしてるからでしょうか。

438 ：

板に超音波振動子をつけてサーモボックスにかけると浸透性上がりますか？

439 ：

>>438
上がる
まずはやってみろ
そしてレポよろしくｗｗｗ

440 ：

新板のプレチューンって必要ですか？スキーです。
オガサカとかは工場出荷時に済みらしいですが、アトミックを
考えています。どうなんでしょう？

441 ：

>>436
だな。
しかしここの住民のほとんどは木を見ても樹皮しか目に写らない
だから中の人が居ても気づきもしない
これではかぐや姫をゲットできない

442 ：

>>437
これ書いていいのかどうかしらないが、ポリエチレンは結晶で密度がポリエチレンの物性に大きく影響するんだ。
だが最近はこの結晶化速度の制御が高精度で可能になり、従来より分子量差が無くなってきている
つまりエクストでもシンタ並の
あれ、こんな時間に来客だw

443 ：

>>441
>だから中の人が居ても気づきもしない
だから中に人が居ても、だろｗ

444 ：

ここは2ch

445 ：

ホットワックス初心者なんですが
去年も使ってる板のワクシングを始める場合汚れを落とすのとケバ取り
どちらかを先に行えば良いでしょうか？

446 ：

レベル低っ(>_<)

447 ：

>>445
何よりも汚れを落とすのが先決。
リムーバーで綺麗に拭いて、そのあと＃400の水ペーパーで
ノーズからテールに水研するとワックスが入りやすくなりますよ。
さらに＃600、＃800と仕上げればソールも整います。

448 ：

>>447

449 ：

>>447
こらこら あまり初心者に嘘を教えるなよ

初心者はまず全ての作業前に板全体の状況把握をしてください
板はへんかしています たわんだ板をいくらスクレイパしても無意味だよ

450 ：

>>449
そう？去年使ってそのままなんでしょ？
白っぽくなったソールを何度暖めても入らないと思うよ。
まずは汚れを取って、そのあと一皮剥きながら肌を整える。
水研ぎ3年といって研ぎは基本中の基本です。

451 ：

1シーズン使用して最後にワックス塗りっぱなしで保管した状態です
今までショップ任せだったから知識がほとんど有りませんorz

452 ：

>>451
まずはソールを画像うｐ　話はそれからだね
ここの奴らは口は悪いが
そういう向上心がある人を見放さないよ
安心して

453 ：

>>452
ありがとうございます。
ソール全体と一部
どちらがいいでしょうか？
一部の場合どの辺みたら分かりますかね？

454 ：

>>453
一部を見てもわからないｗ
全体画像に、上部、中部、下部のアップ
エッジ付近を左右の上部から下部に数点　
問題は撮影時の光加減ね
それが違うとベースバーンがわからない

455 ：

>>453
ショップにチューンナップ出して、普通にワックス入れから始めた方がペーパーいれる技術とか手間を考えるとずーっと楽だよ。
６千円ぐらいだし。

456 ：

>>445
去年塗りっぱなしのワックスは剥がす？
当然かｗｗｗ

457 ：

みす
>>454

458 ：

久しぶりに見にきたらみなさんコメントありがとうございます。
スピードブラシですが、馬毛の方が良いということですが、馬毛でも
十分にワックスが剥がれるということでしょうか？
スクレーピングの手間を省くのが一番の目的です。
コルクもお勧めとのことですが、馬毛で剥がし終わった後に
磨きをかける為に使うということでしょうか？
正直にいうとホットワックスした後にコルクがけはしたことありません。
全然仕上がりが違うものでしょうか？

459 ：

反射を試行錯誤してこれですみませんorz
http://f2.upup.be/0Xklla1lnr

460 ：

>>459
見た目では良いソール材が使われてると思います。
前中央の擦れ具合から素人がワクシングした感じを受けます
最後に塗ってたワックス、ワクシングはわかりますか？

461 ：

>>450
こんな写真なんかでも分かるものなのですね
板はバートンのX8FVです
最後はガリのピンクです
現地で生塗り
帰宅でアイロンた状態で保存

462 ：

脱字
アイロンかけた状態

463 ：

>>461
解りました。
帰宅したらパソコンでもう少し見て診断しますね
私の診断だけでなく他の拘る方のアドバイスも参考に

464 ：

ワクシングスレでこんなに親切にして頂けるとわ
ありがとうございます。

465 ：

>>464
いつもはレベル低(>_<)お互いに馬鹿にしたり罵りあってますがねw
実は非常に細かい事を丁寧に何度もムラなく出来る奴らですから

466 ：

こだわりの人に質問です。
カシはベースとして良いと有りますが温度の変化で硬度が変わるからいいんですか？
私はスキーのレースを楽しむんですが咋シーズンまではSWIXのCH10→8→6をサーモボックスを使って入れてベースを作ってきました
ここのスレを見ているうちにこれで良いのかと疑問を持ちました
練習では上記にLF系、レースではさらに雪質によってHF系にスタートワックスを施してます
SWIXにしてから今まで明らかにワックスを外したと感じたことはないのですがガリの時はありました
カシが理に適うベースであれば今シーズンの板はカシで作ってみようと思うのですがどんなもんでしょうか

467 ：

>>459
あれ？ＰＣから画像見れないのはなぜ？

468 ：

う〜んカシは、滑る→ホット3回→滑るをマメにやれる人にはいいと思うけど・・・
温度変化と言っても1・2・3だけでは駄目な雪もあるので
4・5の使い方なんですがこれは失敗して経験積むか
複数の板で仕様違いを作って持って行けないと現地で対応はできないですね。
結局は雪の予測を立てないといけないのは、どのワックスでも同じかと。

469 ：

>>466
拘る人には拘る方のワックスを拘ってかけるのが一番ですね。
カシワックスの理論はかなり馴染みずらいと思いますので
いっぺん店に行って開発者から詳しく聞くをお勧めします
なおカシですが低温硬化だからいいのではありません。
低温硬化ワックスはマツモトＡＮＴＢＢが代表的ですが
他にも多くから出ていまして、基本は大して変わりません
これらは青山○学サーモスリップワックスのＯＥＭです
理屈はパラフィン中に熱可塑性ポリマーを混合しておき
パラフィンのもつ温感性を変化させているものです。
このため低温でよく溶けて凝固すると硬くなるという現象
がおきて、従来ワックスにない作業性をもたらしてます。
しかしカシの場合はこの低温硬化にも一工夫があります

470 ：

>>468
そんなあなたには僕が自作した裏カシ（カシ６）を贈呈

嘘です、ここで液カシを組み合わせます

471 ：

いや〜　液カシはさらに難しいですｗ
外すと全く滑らないし、あたると馬鹿みたいに走る。
かと思えば滑るんだけどスピードは出なかったり。
人工雪の融けたものには合わなくて、天然雪の湿雪には強かったり。
あれは難しいですｗ

472 ：

>>467
スマホからのせいでしょうかorz

473 ：

>>468
>>469
ありがとうございます。
興味をそそるんですよね。カシ
とりあえずトップとスタートはSWIXでの経験と実績があるので
SWIXのままでいってみようと思います。
昨年の板で左右でSWIXベースとカシベースそれぞれ作って実験してみます。
ありがとうございました。

474 ：

>>473
カシたくさんあるんだよね　前のビニールのだけど
というかＳＷＩＸ　ＬＦＧやＣＨ3とかと交換したいなｗ

475 ：

>>474
なぜカシやめたんですか？
やはり手間でしょうか

476 ：

>>475
いや柏ありますよ
単にパッケージがかわり新しいケースいりを使ってるだけです
昔のビニールのも中身は同じも記念品化してます

477 ：

>>476
すみません、分かりにくい書き方でした。
なぜカシを使わなくなったんですか？

478 ：

ちょっとした事情があってネジが底突きして、店側の責任でソールをサンディングしてもらう事になったんだが
膨らんだ分なんてサンディングしても問題ないのか？
そして量販店だから外注するらしく本当に大丈夫なのか心配ですorz

若干スレチだったがソールに詳しいここで聞きたかったんだ
スマン

479 ：

>>478
0.5〜1.0mmぐらいは削れると思う。自分もリペアした事あるよ。
横からぶつけられて膨らんだからだけどね。

480 ：

ダブルキャンバーなんだけどダブルキャンバーをサンディングとかに出すと変形するとかってのをどっかで見たんだけど・・・

481 ：

>>479
なんでそんな酷い嘘を？

482 ：

>>481
やっぱり補習不可？
ってかソール直った所でコアは潰れてるって認識でおk？

483 ：

違うよ！構造を知り説明書を読みなさい。

484 ：

>>478
いったいどんな事情かは分かりませんが
まずそのような初歩的ミスが発生する事が論外で
しかも底つきした膨らみをサンディングで削る？？
とりあえずどこの店か教えてもらえませんか

485 ：

>>478
新しい板じゃんっ!!
イィィィヤッホー♪

486 ：

『底つき』なんて言葉。
釣りか？

ビスが底ついた時点でビンディングがｸﾗｸﾗ動いてるだろ。

487 ：

>>484
スーパースポーツゼビオ
>>486
釣りだって言えたら幸せ
買ったその日だぜ
察しの通りビンがガタついてわかった
軽く説明すると
ビスの長さが2種類あって分からなかったから確認取りに行った
一度帰宅
店側で確認してもらったビスで取り付け
底突きorz
板はネット購入で新品に変えるのは無理
直します
Rよ
それで大丈夫？←今ここ

488 ：

買ったその日で まだ乗ってないよね？
ネジ締めただけだよね？

489 ：

>>487
なんだ。自分でやったんじゃん。

490 ：

>>488
今年3月の話
現地で取り付けて
装着ッ！えっ？えぇぇぇ？
その日すぐ泣きそうになりながら帰り次の休みに店行こう
震災(被災地)orz
店やってないから来シーズン
で、>>487昨日の話
>>489
分からないから下手にやらず確認しに行ったんだ
近場だからって量販店に行ったのが悪かった

491 ：

自分でやってもソール削ることにはならないよ。
釣りか。

492 ：

何年生だい？
まずは装着時点で気付いたんならやめとけよ。
乗ったんならビンのクッション以上に踏んだ分はソールに出るわなぁ。

でもその辺は取説にも書いてあるし、自分でもｸﾗｸﾗに気付いてるんだから治してもらえるなら有難いと思うべし。

ホールが下に移動したんならコアには損傷は無いに近い。ホール引いてレジン注入で固めてソール整えたら完了だ。

493 ：

>>492
言いたくないが15年。って言っても始めたの小学生だったが
4年振りに板買ったんだが今の板分からなくてな
ホールじゃなくバートンのICSだっけ？それでやられた
迷ったが降りるタメの一本は仕方ないとしたんだorz
で、サンディングしたソールは生きてられるのだろうか・・・

494 ：

お早うです 今日は初滑り！　仮眠しながらここみて唖然
ゼビオは関係無くてあなたが自ら殺ったんですね
(殺った、と書いてやったと読みます)
現状は、一本でも乗ったら体重がかかりインサートを下げたからもう治らないよ、買い替えましょう。
次善作は、そのインサートはもう使わず他にずらしてソール脹らみがソール厚み(2ミリ無い) なら、波目でスパッとやって
今までの事は記憶から消します

495 ：

書きもレ
まずはインサートホルを引いてソール脹らみを成るべく少なく
あとホールには水は厳禁
目じどめシーラントでも圧入ね
それと15年生ではあり得ない話です。
僕は普通はビンとホールにネジ合わせノギス計測して、ホールのネジ山の八割以上入るの確認します
滑走時だけ閉めてあとは滑り前後で緩める
しかも締める時はソールに手をあててインサートの弱りを感じてます
5年生以上はこのくらい普通ですよ

496 ：

ICSでって
釣りだろうけどビンディングは何？

497 ：

>>490
> 分からないから下手にやらず確認しに行ったんだ
ばーか
分からない奴は店でやってもらえ
その量販店は十分良心的

498 ：

結果は出たようですね。
かわいそうだけど授業料だと思って諦めるしかないですね。
で、やれることは自作人さん>>492さんが詳しく書いてます！心の傷は時間が癒してくれますよ！

499 ：

>>496
ICSでもM6キット使うとを板にメスが来るからありえる
ちなみにカーテルディスク
>>497
やって貰った所でビスが同じなんだから責任を除けば結果は変わりないだろ
ソールが無事ならなんでもいい
ビスの長さが1mm違かったらしい

500 ：

さあ折り返し５００

501 ：

>>499
店に依頼した場合は板交換要求するけど？
まぁ、店のせいにせずに今の困っている状況を楽しめ。

502 ：

>>501
余り店の人責めてない
だから板交換じゃなくサンディング
これくらいの責任はあるだろ
で、>>494の2mm以下なら大丈夫なんだな？
大丈夫なら助かりそうだ
1mmあるかないか位

503 ：

>>477
カシは使い続けてますよ。ただ温度感知といっても万能じゃないです。
トップの知識があるなら使いこなせるとは思います。

504 ：

>>502
まぁそうナーバスにならんと（今まで放置してんだから）
画像をうｐしてみなよ　上から下から接写　定規おいてな
ココのヤツらは口は悪いが技術はあるしいい方法を教えてくれる」

505 ：

もうソールの話しは止めた方がいいよ、この後は馬鹿とか散々罵倒されて終わりの気がする。

506 ：

まあ、しょうがないわな。今後気をつけることとノギスを買うことだな。
高かったけど教習代と諦めるしかないです。

507 ：

>>502
だから良心的な店なんじゃん
何も分からないのか…

508 ：

>>502
Bスレではソールの脹らみは気にしないことにしたんじゃなかったのか？

509 ：

フラッターか波目ファイルかなんかで粗方フラットにしてからストーンとかサンディングとか
の方がいいと思う。

510 ：

>>509
ネジ締めで板を殺るような人にそれは酷だよ

511 ：

先週イエティ行ってきた。ガリのブルーで全然走らなかった。
やはりこの時期はバイオレットだったのかな

512 ：

>>511
ガリなのが原因 バターでも塗れ

513 ：

ニベアを推す

514 ：

レスキューのＺという変色系赤錆ワックスで決まりだな

515 ：

>>511
ガリピンクで十分だった。

516 ：

ホル面一筋の私がきましたよー

517 ：

はい、さようなら

518 ：

186 ：沖浦克治：2011/10/22(土) 07:25:26 ID:AJ3hr85o0
　某男子部員さん
　私ごとですが・・・・
　少し前に、耕治が大事にしてきたスタッフが裏切って、他所のワックスメーカーに行きました。
　先シーズンは地震の影響で売り上げこそ維持しましたが、出費が多く少し苦しいシーズンでした。
　その中で、耕治は１００万円ほどの援助をその方々にしたんです。
　私は耕治に、
　人は優遇しすぎると駄目になるよ。
　と、一度だけ言いました。
　ですが、既に譲った仕事ですから、その後は黙って見ていたのです。
　お二人が去って、耕治と私、私共の製品の悪口を流しました。
　
　俺たちは、元身内だった。
　その俺たちが内幕をばらしすんだ！！
　私は黙って見ていました。
　その後、今度は更に耕治の身近にいた人が去って行って、他社のワックスメーカーと契約をしました。
　この人は耕治が本当に苦しい最中、優遇をした人でした。
　現在は、私や耕治、私共の製品の悪口を言って、新しいメーカーに取り入っているようです。
　それで、私は耕治に言いました。
　恨んだり、憎んだり、軽蔑をするな。
　それは怨嫉謗法だ。
　祈りが全てを解決する。
　創価の祈りが勝つか？
　その方々の生き様が評価をされるのか？
　私は、祈って見守るのみです。
　創価の祈りが負ける道理がない！！！

519 ：

余裕です

520 ：

>>519
キチガイ長男が店を引き継ぎ売人が一斉に逃げ出して、とんでもない内情をバラされて閉店間際かと

521 ：

世界に祈りを捧げる人は多いが、
こういう呪いの祈りを捧げるのを邪宗と言う。
聖人視されたい願望が色濃く出ているが、
本性の卑しさと混ざり社長らしい作文に仕上がっている。

522 ：

新顔あげ

523 ：

結局さ、滑るの？耐久性あるの？
宗教に興味ない

524 ：

>>523
滑るという宗教

525 ：

余裕

526 ：

ワックス入りソールは何故に成功しない？

527 ：

２年前のサロモンのデモの初級モデルの板を持っている者ですが、
初級板でもチューンナップをやったほうが良いでしょうか？
もし、やるとしたら何千円コースくらいが妥当でしょうか？

528 ：

>>526
以前出した事はある
人気出ず失敗
>>527
ソール良くない板だしダメ元で自分でサンディングしてみたら？
って言いたいがサンディングなら安く出来るから頼んでもいいかな
エッジも研いでくれるし

529 ：

>>527
チューンナップは不要さ 二年間前の板に金かけても仕方ないし

530 ：

>>529
２年前は関係無いだろ
よけいサンディング必要だし
まぁそんな板でどの程度滑るかによって金掛ける価値が決まるが

531 ：

>>528
バートンはいまだに出してるよ

532 ：

>>531
まじかｗｗｗ
どの板？

533 ：

アホだな

534 ：

ワックス入りの板など無いわw
インディウムやガリウム入りのソールはあるがな

535 ：

WFO

536 ：

>>535
レベル低っ（＞＜）
あれは単にプレチューンしてるだけでつ

537 ：

何？PEにパラフィン混ぜ込んで成型したソールが存在したの？

538 ：

>>527
やった方が良いかと聞かれれば、やった方が良いわな。
とりあえず一番安いコースにだしとけ。

539 ：

>>537
分子量が数万倍違うから俺のチンポ並のふにゃふにゃになるぞそれ
挿入困難
単にドミネータのワックスで仕上げただけだろ？

540 ：

ガリウムの滑走ワックスで「AXF」と「AX」の違いってなんですか？

541 ：

>>540
フッ素の量じゃなかった？
違ったらスマン。

542 ：

ソールのことなのでここで聞かせてくれ
ソールの隅っこのほうの毛羽立ちがひどいってのと、傷もひどいし、
ちょっと古い板ってのもあるし、経験ってことで自分でサンディングしようと思うんだけど、
荒いのは１００番くらいからスタートするつもりなんだけど、仕上げは何番くらいがいい？
あと、耐水じゃなくていいよね？

543 ：

>>542
質問スレかチューンナップスレの方がよくね？

544 ：

>>542
ワクシングにこだわる奴スレにどうぞ

545 ：

>>543
チューンナップスレなんてあったのか
質問スレよりこっちのほうが知識や経験も豊富な人が回答くれると思ったからこっちに書き込んでみたんだ

546 ：

>>545
チューンナップについて語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ski/1290912380/
ひとはいないけどねｗ

547 ：

>>542
サンディングの意味がわかっていないようだから止めたほうがいいねｗ

548 ：

>>547
意味履き違えてるようでしたら教えてもらえるとありがたいです。

549 ：

サンディングよりもホムセンで売ってる真鍮ブラシの方がいいよ

550 ：

>542
水研ぎじゃないと直ぐに目詰まりして駄目だよ。
番手は＃400→＃600→＃800で十分

551 ：

>>550
ありがとう！

552 ：

>>551
ケバは真鍮ブラシで丹念に取ってな。

553 ：

真鍮ブラシって鈍い金色みたいなアレよね？
それ言われてケバ取りしたんだけど取れないんだ
だからサンディングしよう　ってなったんだけど
ブラッシングして取れないってどういうことなんだろうか

554 ：

>>541
ありがとうございます。

555 ：

フッ素の量の違いなのか...。詳しい人がいるもんだ。

556 ：

>>554
そうだよ。ただしガリの高含有/低含有は
具体的にフッ素：パラフィン質量比○ｗｔ％かは未発表では？
------------------------------------
スキーAXF　スノボーＳＳＦ　＞いわゆるＨＦ
　〃　　ＡＸ　　　　　　　　　　　＞いわゆるＬＦ
　　　　　　　　　　〃　　ＳＳ　　＞いわゆるＮＦ
------------------------------------

557 ：

レベル低っ(>_<)

558 ：

10年前のガリウムSSF25と今のって変わりない？
それと使っても問題ないかね？

559 ：

今年からホットワックスに手を出してみたんですが、
ベースワックス剥がすのってガリガリとスクレーピングしちゃっていいの？
なんだかワックスの効果がなくなっちゃいそうで怖い

560 ：

>>559
ガリガリと剥がすのは駄目だよw

561 ：

>>558
保存方法が余程酷くなければ問題ないよ。

562 ：

気温低いときに使うワックスだと硬いので、ガリガリ剥がれるのは仕方ない。
ただし気温高いときに使うワックスを先に塗っておかないと、ワックスの効果はあまり無い。
ワックスは何度も掛ければいいというものではない。何度も掛けると板が傷む。なぜなら板は低温度で使うことを前提として作られているため。
ワックス100回もかければ、その板は死ぬ。接着に使う材料が、熱で劣化してしまう。そうなると復活はしない。
年間30回で60日滑走として、3年は持つ計算。

563 ：

>>562
言ってもいい？
レベルヒクッ

564 ：

ヒクッ

565 ：

サンディング無しじゃ1シーズン分のワックスで一杯だぞ

566 ：

>>562
言われたいのか？！　レベル低つ（＞_＜）

567 ：

>>562
よくそんなに恥ずかしい内容を堂々と長々書けたなｗｗｗ

568 ：

レベル超〜〜低っ(>_<）

569 ：

レベル超〜低っ(＞＜)

570 ：

採点しまつ
＞気温低いときに使うワックスだと硬いので、ガリガリ剥がれるのは仕方ない。
スクレイパーの角度、素材、厚み、動作　全てが間違っていますわ　　０点
＞ただし気温高いときに使うワックスを先に塗っておかないと、ワックスの効果はあまり無い。
これあと気温高いときには何を先に塗るんでしょうかね？　０点
＞ワックスは何度も掛ければいいというものではない。何度も掛けると板が傷む。
これだけは効率性と実現性があるので　30点
＞なぜなら板は低温度で使うことを前提として作られているため。
春にはつかえないんですね　０点
＞ワックス100回もかければ、その板は死ぬ。
わたしたくさん殺してしまった・・・　　はい０点
＞接着に使う材料が、熱で劣化してしまう。そうなると復活はしない。
接着材はソールの奥にあるんですが・・・　２０点
＞年間30回で60日滑走として、3年は持つ計算。
算数以前の間違えですね　０点
判定＝このスレに書き込む資格無し　

571 ：

>>570
低温用ワックスをはがすときの、スクレイパーの角度、素材、厚み、動作ってどんなの？

572 ：

角度　70度ぐらい
素材　アクリル樹脂
厚み　4mm以上
動作　ノーズ→テール

573 ：

>>572
細かく教えてくれてどうも。硬いワックスには、スクレイパーしならないようにするのが基本ということ？

574 ：

スクレイパーはノーズからテールじゃなくても斜めに掛けてもいいみたいよ
よって>>572　レベルヒクッ

575 ：

ノーズからテールっていうのはなぜ？

576 ：

>>575
どうせスイッチでも滑るんだからどっちからでもいいんじゃね？

577 ：

>>573
堅いワックス剥がすときは堅いスクレーバで薄くそくように均一にかけるんよ
カンナかけをイメージしてごらん

578 ：

>>574
君は斜めに滑るんだw
フェイキ多用な奴は両側からかけて仕上げ
俺はドリフト多用だからノーズ、テイルは斜めにかけている

579 ：

>>578
レベル超〜〜低っ(>_<）

580 ：

>>579
レベル低い（＞＜）

581 ：

>>576
そうそれ
レースとか前提なのかな

582 ：

最近のスス板には　やたらに北海道をすすめてくる厨がいます
皆さん　くれぐれもご注意ください

583 ：

最近のスス板には　やたらに北海道をすすめてくる厨がいます
皆さん　くれぐれもご注意ください

584 ：

>>582-583
お前に注意する必要があるようだ

585 ：

>>582-584
ｗｗｗ

586 ：

楽勝
今シーズンは一人勝ち

587 ：

結局＃４００→６００→８００→１０００　で水研ぎした
終わってから思ったが１０００はやり過ぎだったかもしれん
板の元の状態よりツルツルしてる

588 ：

1000はやり過ぎだろｗｗｗ
もう一度800かけたら？

589 ：

調子こいちゃったぜ
とりあえずゲレンデオープンしたら今の状態で滑ってみて、
何か違和感とか問題あったら800かけなおしてみるかな
もしくは大人しくなじみのショップに出すかｗｗｗｗ

590 ：

滑りに行ってみて後半の感じを確かめた方がいいな

591 ：

>>587
俺の古い板送るから頼むw

592 ：

>>591
やだよめんどくさいｗｗｗ　けっこう時間かかったんだぞｗｗ
紙やすりなんて１枚７０円もしないし暇な休日でもつかってがんばりなｗ

593 ：

ベースワックスをリセットしたい時はサンディングからやり直しかね？

594 ：

リムーバー。
ソールをやり直すならサンディング。

595 ：

>>593
イソパラフィン

596 ：

なるほど
ありがとう
ワックス古くても使えるっての嘘くせぇよ
故に新しいのでかけなおします

597 ：

>>596
パラフィンは基本的に劣化しないよ

598 ：

ちと聞きたいんだが、ソールの手入れで
水とぎで800とか1000とかで研いだあと、
ストラクチャー代わりに、もっと荒い番手で研がなくてもいいのか？

599 ：

>>597
変色してるし、手触りも少し違いがあるけど、それでも成分的には大丈夫かね？
大丈夫ならやり直ししなくて済むんだがorz

600 ：

>>598
８００くらいが多分ストラクチャー入れた状態に近いと思う。
俺は1000までやっちゃったが、通過点だった８００が多分一番それっぽいカンジ
８００より↓になるとさすがに荒いカンジがした

601 ：

もっと荒川静香だよ

602 ：

>>599
ワックスとは太古の生物が地中深いとこで何千年かけて分解された原油精製物
既にかなり炭化しているからそう簡単に変質しないよ
ただし人為的にワックスに混ぜた生物油脂はこのかぎりではないけど
ポイントはワックス何をいれたかだよ

603 ：

>>602
一からやる手間を考えるとすごく信じたいんだけど

信じていいんだよね？ｗｗｗ

604 ：

>>603
信じる者は救われる

605 ：

よし
信じるからな
揺らぐから後は誰も余計な事は言わないでくれ
俺は信じて救われるんだ

606 ：

広義のワックスと狭義のワックスは違うし
スキーワックスと石油ワックスとはやはり違うし
中途半端な知識でシッタカはやめようね
レベル低っ（>_<）

607 ：

>>606
二世古はぬっこんでろ

608 ：

>>593
リムーバーという化学物資はありません
スキー用リムーバーとして売られているものには
様々な成分があるから良く調べたほうがいいよ
兎クリナーは不飽和結合（C=C)を残存させてある
直鎖炭化水素で生分解する安全で安心な成分です
化学式は　Decene　CH２＝CH（CH2)7CH3　
分からないなら止めようね

609 ：

>>608
待ってました
止める事にしましたが
古いワックスでも大丈夫でしょうか？
ちなみに6年程前のワックスで保存状態は購入時のケースいれだ状態で物置から発見されました
やる前に聞けばよかったorz
前に大丈夫って話を聞いた事があったんだ

610 ：

>>609
そのスキー用ワックスのどこかに
100％Hydrocarbon
とあれば本質的に大丈夫です

611 ：

あるとすればケースに書いてます？
ケースにはないからダメかｗｗｗ
とりあえず試しに滑ってみます
ありがとうございました

612 ：

せめてメーカー・モデル・年式がわかれば
資料にあるかもしれません

613 ：

出てきたものはガリウム、ベースピンクとSSF25です
年式は8年前かもしれません

614 ：

ガリなら駄目ぽ

615 ：

本格的なレースに使わなければ問題ないよ
ゲレンデを滑る分には十分

616 ：

>>613
ウチには昭和時代から15年前位に買いだめたワックスがまだゴロゴロしているが現役だぞ(笑)
ワックスはそう分子数数十の炭素と水素からできたアルカンだから化学組成てきに安定
水を通さず酸化も還元もしない 大気中では何も変化しない

617 ：

中途半端な知識でシッタカはやめようね

レベル超〜低っ（>_<）

618 ：

スノボの偽者が一番レベル低っつｗ
606、608は本物だろうけど

619 ：

スノボちゃんは>>222に答えて下さい

620 ：

>>619
あれは宿題というよりお前には教えたくないという嫌味っぽいなｗ

621 ：

>>620
詳しいなwwwww

622 ：

>>621
全知全能の俺にそれは愚問というものだ

例えば今からお前のPCモニターに
唾が吹かれる事を予言もできる
http://wwws.warnerbros.co.jp/happyfeet2/index.html

623 ：

OKOJO

624 ：

踊るペンギンレスキュー隊ｗｗｗｗ
http://wwws.warnerbros.co.jp/happyfeet2/index.html

625 ：

ヤラセレポはまだですか？

626 ：

これ？
zao.to/bbs/zaobbs.cgi

627 ：

ワクシングにこだわる話をしてね！

628 ：

ワックスを売ることにこだわってますよ

629 ：

売り手がいないとワックス買えないじゃんｗ
ぜんぶ自分で原料買ってフッ素混ぜて塗るなんて嫌だ　
ワックスにこだわりすぎ　滑る時間無くなるｗ　　

630 ：

次スレタイ
ワクシングに拘りすぎて滑る時間がない奴

631 ：

ワロタ

632 ：

ワクシングにこだわる割に滑りがテケテケな奴

633 ：

スノボちゃん

634 ：

次スレタイ
ワクシングに拘るボーゲンちゃん＆スノボちゃん

635 ：

ノリノリなとこすみませんが、最近よくある固形生塗りワックス
たいてい生塗り後にコルクですり込むように説明書きされてますよね？
あれってコルク以外だと何が使えますか？
市販のコルクって小さくてあまり使い易くないんです

636 ：

デカイのあるやん

637 ：

>>636
マジすか？
お手数おかけしますが、メーカー教えて下さい

638 ：

普通に量販店で売ってないかい？

639 ：

>>635
ホムセンにいくと手軽なのがたくさんあるからね
スキー屋においてあるのはスキーに合わせたサイズばかりでボードには合うのは少ないかデカイか
でも実のところはコルクはワックスを押し広げるにはいいがストラクチャの中をかききれない
俺は使い勝手のいい馬毛ブラシの上にコルクシートを張り付けて使ってる コルクシートは目詰まりしたら交換で

640 ：

>> 638
量販店あんまりそばにないんで、通販ですませたいです
>>639
なるほど、コルクシートを使い易いサイズの木片に貼るのは良さそうですね
接着にはどんな種類の接着剤をお使いですか？

641 ：

>>640
そりゃ日本人ならお米つぶした澱粉糊でしょ

嘘です
普通にボンド使ったらゲレンデで剥がれたし瞬間接着剤だとコルク剥がすとき大変だった
いまはダイソーの工芸用ホットメルト染みさせくっつけてます

642 ：

>>641
ありがとうございます
市販で大きいコルクを見つけられなかったらそれで挑戦します

643 ：

滑りよりワックスが好きな人専用

644 ：

>>458の正解が気になるんですが､
かける順番は馬毛→コルクで良いんでしょうか？

645 ：

逆です。コルクで摩擦（磨りこむ）→馬毛でカスを排除

646 ：

>>645
ありがとうございます。
水曜日に滑りに行くので､明日早速やってみます。

647 ：

コルクとナイロンマットの使いわけはありましか？

648 ：

ナイロンマットは使ったこと無いです。

649 ：

フニッシュマットのこと？

650 ：

銀色の？

651 ：

>>650
シーズン

652 ：

インザ

653 ：

サン♪

654 ：

サン

655 ：

と〜♪

656 ：

はいそこまで
スレ違いはいらん

657 ：

昨日ザク雪滑ったら汚れ拾ってて染みになってるだけど、
タオルで拭いても落ちないのはそのまま柔パラかけはがしで大丈夫だか？
リムーバーかけるべきだべか？

658 ：

おしっこかけとけ

659 ：

>>657
汚れがオイルなら重曹

660 ：

>>657
軟パラでおｋ

661 ：

>>657
炭水系リムーバで除去

662 ：

>>659
重曹？クッキング用のパウダーで汚れとれますか？

663 ：

>>662
軽い油汚れなら石鹸や食器用洗剤で水洗いがお手軽。
ガンコな油汚れなら重曹で汚れを浮かせて拭き取る

664 ：

>>663
本当ですか？！リムーバのシンナー臭が気持ち悪くなるので
台所用の希釈して使うオレンジクリーナーを使っていたのですが
ショップの人から専用じゃないと酸化するといわれたのですが？
あと重曹はお菓子のベーキングパウダーでいいのですか？
湯飲みの茶渋とりにつかってもいますが？

665 ：

油汚れは油で取るといいよ

666 ：

みんなありがとう。
今回は柔パラにしてみるだ。
次は色々試してみるね。
来週は丸沼だー

667 ：

えらい！礼儀正しくて◎

668 ：

せっかく苦労して人工雪対応ワックス作ってかけたのに昨日は雨で今日は強風だなんて
もうね 狭山で十分になったね

669 ：

ソールの汚れ落としにスチームクリーナーってどうですか?

670 ：

>>669
やれよバカ

671 ：

>>669
水性の汚れならいいね　雑巾で水ふきのほうがいいけどｗｗ

672 ：

エッジの研ぎ方教えてください。
油目の鉄やすりが良いんですか？
ダイヤモンドの＃400を買ったけどツルピカになるだけで研げてる気がしない。

673 ：

>>672
そんな質問するくらいならいじらない方がいいってか、完全にスレチ。

674 ：

質問があります。
Ｖサーモを入れた後には硬いワックスを掛けておいた方がいい、とショップの人に言われたので、硬いワックスを買おうと思います。
ガリウムのグリーンとマツモトワックスのＡＮＴ　ＢＢとドミネーターのブレットではどれがオススメですか？

675 ：

>>674
どれも駄目です
Ｖサーモンには堅いワックスというのが間違いです

676 ：

>>674
硬いの入れるっていうか硬いの塗って磨くとよりいいよって話じゃねえの？
レジャーならもうドミのズームとか塗って滑っちゃっていいと思うよ

677 ：

アドバイスありがとうございます。
強いて挙げるならどれがオススメですか？

678 ：

>>677
レスキューの無双が硬いですよ
店主の頭もカタくてイカれてますが

679 ：

明日は初滑り もう駄目だベースいれで朝になりそう

680 ：

ワクスには拘りワクス製造用の機械まで揃えたけど
エッジの磨きだけはどうも苦手な俺がきましたよ
みんなどうやって立ててるのか知りたい？
磨き用に別にバイスあるべき？

681 ：

2万円台のバイスは良いですね。（WAXと研ぎ兼用）
テーブルはしっかりしてれば業務用でも良いけどね。
テーブルは長くて2点間の距離があるほうが安定する。
あのトッキトキでツルッとした手触り
エッジ研ぎはWAXと同じかそれ以上に嵌りますねｗ

682 ：

レベル低っ〜(>_<)

683 ：

嫌われもの参上

684 ：

>>682
局長に相手してもらえ

685 ：

だからよスノボちゃんなんてのは馬鹿叩きの共用固定みたいなもんだ
けっこう使えるぞこれ＞レベル低い(>_<)

686 ：

たしかに　>>562　みたいな馬鹿が来たときに
スノボちゃんでレベル低つ（＞＜）が便利だｗ

687 ：

スノボちゃんを複数人で使っていることにしたいの？

688 ：

>>687
レベル低っ〜(>_<)

689 ：

ergoのダイヤのやつ使ってるよ。
ポケットに入るし焼きも怖くないし。仕上げまで一直線一発。
角度が８９と８８しかないけど。
滑走面はやむをえない時にファイルでフラットにしている。

690 ：

>>689
ダイヤで研げるの？ 最終仕上げなイメージが

691 ：

普通に滑っている分には全然問題ない。石踏んだりしたときもまあ問題ない。
ファイルで切り粉出したりするのは角度変えるときだけでいいかなと思っているけど角度変えないし。
角が立てばいいだけで、エッジをやせ細らせる必要は無いと思う。

692 ：

>>691
オレも同じ考えでムーンフレックス使ってます

693 ：

私は違う考えでダイヤモンドライクカーボンを研ぎ水に混ぜてきゅっきゅっしてます

694 ：

20歯ぐらいの細目なら0.1mmも削れないよ。

695 ：

ホルメンの深い溝が彫ってあるアイロンってもう無くなったのな。
あれ、使いやすくて良かったのに。

696 ：

>>695
俺は自分でガリアイロン原型に溝を掘った

697 ：

日本語でおk

698 ：

>>697
その日本語変だぜ？

699 ：

>>696
原型？

700 ：

>>698
日本語でお書きください

701 ：

>>700
Please write in the right Japanese.

702 ：

鮮人ばかり

703 ：

>>702
国際連合憲章、及びウィーン宣言に反した非人道的発言ですね

704 ：

鮮人って差別用語なの？

705 ：

店員さんに勧められて、ポマード？ハンドクリーム？のような円筒形の入れ物に入ったワックスを買いました。
レス、読むとワックスのカス？が板についちゃうんですか？　それなら嫌な感じ。
今はTokoの液体か固形ワックスを板に塗っています。
（でもロッカー室で板にワックスを塗っている人、１回も見た事がない…）

706 ：

>>705
レベル低っ！
ノットワックス塗っとけ。

707 ：

>>705
ここはワクシングに拘らない方が来るスレじゃないんで・・・・

708 ：

レベル低っ(>_<)

709 ：

こっち書くべきだったか
融点75度で緑より硬くてでも水と反応しないとなかなか固まらないからじっくり浸透できるワックスを理化学プロにも手つだってもらってブレンド性交したよ
とりあえず人柱募集で早いもの勝ち
アンチみたいに直ぐに剥がさなくていいからじっくり仕上げたいやつ向き
フッ素なしで高純度グラァフイトいり

710 ：

くれ

711 ：

>>710
はい１名様きまり〜
連絡先メールください
709wax@furime.jp

ワクシングに拘る奴の評価を頼みます
趣味でやってるので金も謝礼も不要

712 ：

>>709
スノボちゃん乙

713 ：

ワックスをくれるって人には気をつけよう
(´・ω・｀)ｼﾂｺｲﾖ

714 ：

おい！俺はゲレモバとかブログで宣伝とかしねーよ！
自分でワックス自作出来たら実験員に頼まないし
>>713
無料ワックスサービスとかの怪しい獣人だけには言われたくない

715 ：

3人様決まり〜　　とりあえず5-6人で閉める

716 ：

レベル超〜低っ(>_<)

717 ：

>>713
レスキュー店主にまんま騙された方が言っても・・・

718 ：

剥がすの大変でしょ？

719 ：

あけRとよろ

720 ：

>>719
おせーよ。笑
ワックス今年は一回もやってねーわ。

721 ：

あけRには、赤い蝋燭ワックスがいいそうな・・・
仕上げは、自家製液体白ワックスも忘れずに。

722 ：

丸沼で買ったプラスノー用ワックス
新雪でむちゃくちゃ滑る。
極圧潤滑剤入っているんだろうな。

723 ：

滑走面側のエッジをダイヤで滑らかにするよう心がけたらすんごく滑る。
ターン中はかなりの部分エッジだからな。

724 ：

>>722
どこのなんてやつ？

725 ：

スピードブラシを買いました。
100Vの有線のはあるけどやりずらい・・
コードレスタイプでお勧めのを教えてください。
(出来れば5000円程度で）
それとスクレービングを適当にやってブラシをかけたけど
粉がずっと出続けて中々綺麗にならない感じ。
やっぱりスクレービングはきっちりやらないと駄目ですか？
上のほうでスピードブラシのコルクを薦めている人がいますが
コルクは何に使うのですか？

726 ：

>>725
俺もスピードブラシ考えてるんだけど、どこで買った？
店で買うとするとどんな店に売ってるんだ？
やっぱりネット購入かね

727 ：

ヤフオクで買いました。
シャフトの部分とかはOEMでほとんど同じもののようですが、
ハンドル部分がかっこいいSWIX製にしました。
ホルメンコールとKUU以外はブラシもほとんど共用で
使えるみたいです。

728 ：

>>725
コルクは弾性が強いので、凸凹になっているワックスを
圧し込むこ均一に伸ばす効果があります
結果的にブラッシングの効果を高めます

729 ：

>>728
って事はブラシ前にコルク？
あとコルクにワックス着きますがそのまま滑走ワックスとかに使っても大丈夫ですかね？

730 ：

>>729
コルクロールは最高やでー

731 ：

コルクなんてスタートワックス以外で使ったことなかったわ
コルクにたっぷり付着するからそのコルクでこするだけでも結構効果あるのな

732 ：

ドリルって何使ってる？
BOSCHのとかでも大丈夫？
大丈夫って聞き方もおかしいけど
仕事柄ボッシュだと半額で買えるからボッシュの買いたい思ってる

733 ：

大丈夫なんじゃね？

734 ：

ヒートガンとインパクトはBOSCHいいよな。
でもゴツくて重いのが難点。さすがゲルマン製。

735 ：

自分もロールブラシ使ってみたいです。
どの位の回転数のドリルを買えばいいのですか？

736 ：

>>735
ブラッシングには低速を使うので気にしなくてよい

737 ：

SWIXのシャフト140ってなんか意味ある？
210はローラーブラシ2本付くみたいだけど1本なら100でおk？

738 ：

追加質問なんだが
ブラシはとりあえず何買っておいたらいい？
やっぱりボアブラシかね

739 ：

>>724
craftyのZPとかいうやつ。
予想通りモリブデン入りだった。
サイドワックスにも使えそうだが。

740 ：

シャフト140はボード向けの幅広いローラーだと思います。
充電式ドライバーの安くてお勧め(具体的な型番か製品名)を
教えてください・・

741 ：

>>739
Ｃｒａｆｔｙモリブデン入りの優劣図
ＺＰ＞＞ＺＤＳ＞＞＞ＺＤＫ+ＺＤＳ＞＞月山スペシャルダークサイド

742 ：

ダークサイドは一番高いのにダメなのか

743 ：

>>742
ＤｉｖｅｒＤｏｗｎというのが値段のほとんどを占めるので他はそうでもないだってさ

744 ：

>>743
ブーツに塗ったらベタベタになってブーツケースがアボーン

745 ：

>>740
SWIXで探してるんだけど
ブラシサイズは100mmしかない
今日注文するか

746 ：

>>736
ブラシは低速を使うっていうけど、だいたい1500回転もあればOKですか？

747 ：

>>746
その半分でも速いだろう
特にコルクは低速トルクがものをいう

748 ：

>>746
少しはググれよ
そんなのこっちで聞くより早い
書いたついでだからいいけど
1500あればいいよ

749 ：

すみません、滑りに来ていてパソコンがなかったから聞いてみたんです･･･
帰ったらググってみます。

750 ：

>>749
ここに書き込めるんだから携帯でググれだろ

751 ：

ggrks

752 ：

>>750
ググっでもエラーのページばかりです

753 ：

>>749
つーか滑りに来たならこんなところ見てないで滑ろよ

754 ：

すべろよ？　誘ってんの？

755 ：

>>749ですが…
もう家に帰ってきました。
普通の一万くらいのドリルドライバーでいいみたいですね。
ガリウムの新しい200mmのボアがいいんですかね？

756 ：

2000rpmだ

757 ：

一番低融点なワックスと
一番堅いワックスはどこになるか教えて！

758 ：

>>757
> 一番低融点なワックス
ハヤシワックス

759 ：

>>757
白兎　（30度）

760 ：

月山スペシャル？　あれどうやれば滑るようになる？
滑走性が某オカルトメーカーの雪虎以下なんだが・・・

761 ：

>>760
オカルトの駄目虎はリキッド一個で7000円　軽い黄砂ならまぁまぁ滑るが
月山スペシャルは書いてる紙の通りHF固形+潜雪+リキッドの合わせ技で
月山のひどい黄砂を滑らすよう仕掛け　
滑走性は黄砂が激しいと月山有利で普通ならば駄目虎有利だな
もっとも駄目虎は毎年ごと成分変わってるから当たり外れが酷いが

762 ：

>>760
つか白兎ってのはゲレモバにでてくるボロン入りの自作ワックスで
メーカー製の月山SPEとはぜんぜん別物だべｗ　月山は生塗りだし　

763 ：

あげ

764 ：

すいません。質問していいですか？
まず、その辺の安い固形ワックスを生塗りします。
次に、コルクを使って軽く馴染ませます（あくまでも軽く、この工程はあくまでも
次の工程の前準備的な工程にすぎないから）
その次が最大の特徴なんですけど、1万回転まで回る工作機械の主軸に取り付けた
ブラシ。それををマックスの1万回転で回して、塩水をかけながら滑走面を磨きぬきます。
（1万回転もでていると、たかがブラシでも相当に危険、保護メガネの着用は忘れないで！）
磨き終わったら塩水を良くふき取ってから、最後の仕上げにストッキングで
艶が出るまでよく磨きます。
上記のの工程で板を仕上げて滑ってもいいんですか？

765 ：

>>764
あなたの自由です　

766 ：

>>765
ありがとうございます。
では次の質問です。
ワックスは何のため？それは滑りを良くする為です。
滑りを良くする為にはエッジの表面の仕上げも大事です。
エッジをサンドベーパーの番手を細かくしながら2000番まで磨きぬきます。
次に、セラミックの砥石で12000番まで細かくしながら磨きぬきます。
最後の仕上げにに400番のサンドペーパーで、トップからテールに向かって
軽く一度だけ擦ってスジをつけます。
上記の工程で板を仕上げて滑ってもいいんですか？

767 ：

>>766
好きにしてください

768 ：

>>767
いい加減な回答ばっかり言ってると怒るぞ！この野郎！
俺は真剣に質問してんだ！バカ！
おまえもマジメに答えろ！

769 ：

ばっかりって、>>765と>>767は別人だぞ。

770 ：

>>769
あっ、そっかｗ
じゃあいいやｗｗ
・・・。
違う！
良くないわ！
人が真面目に質問してんだから真面目に答えろや！

771 ：

ここまで質問スレじゃないですしおすし

772 ：

「まで」要らないわｗ

773 ：

ワクシングにこだわるやつ　ってスレでこんなこと聞くのもアレかもだけど、
ベースっていうか万能ワックスだけ入れるのと、そのあとにちゃんとした滑走ワックスいれるのと、滑り具合だいぶ違ったりする？
あと、春先とかソールがどんどん汚れていくけど、そういうときってブラッシングとかして汚れ落としてまたワックスかけるの？
リムーバーかけたらベースとかも全部リセットされちゃうんだよね？

774 ：

ベースはベース用、滑走は滑走用入れるから万能なんて使ったことない
春先はスクレイピング、ブラッシングして柔らかいワックスでクリーニングかな

775 ：

ああ、そうか
クリーニングワックスの存在を忘れてた

776 ：

>>773
万能ワックスという化学物資はありません。
115-130-150番手のパラフィンを混ぜ混ぜして
全温度対応だ！とかいうレベル低っ(>_<)なのがありますが
ベース/滑走は針入度と動粘度を基準にしたワックス屋さんの
古い考え方ですからすべりの違いとは比例しませんね
万能？？の上に固体潤滑剤をふりかけても滑りは激変します
それと春先にソールは汚れませんよ
あなたが使っているローソク屋さんの生物蝋まで混ぜ混ぜした
低質なワックスですね　純度精製の高いパラフィンワックスに
すれば汚れはついても剥がれていきますから

777 ：

>>774
そういうレベルの人はここに来ないほうがいいよ
ここはワクシングにこだわる奴ですから
メーカーさんの鵜呑みじゃなくて
自分で原油から分離しろとまではいいませんけど
せめて分子化学からワックス製造まで出来なきゃね

778 ：

ゲレンデに行けるようになってから言え

779 ：

>>777
レベル超〜低っ(>_<)

780 ：

(>_<)　（･∀･）ニヤニヤ　(;´Д`)y─┛~~

781 ：

スピードブラシを買いましたが…
思ったよりワックスが取れません…
やはりスクレービングは丁寧にやらないとダメなんでしょうか？
むらになり出っ張ってるとかが残ってしまい取れません…

782 ：

スクレイパー立ってないんじゃね？
それかワックス厚塗りしすぎとか

783 ：

>>782
ワックスはペーパーを使って塗ってるのでそんなには厚くないと思うのですが…
塗った時の凸凹がスピードブラシを使っても平らにならずに残ってしまう感じです。
手がけのブラッシングなら平らになる程度の凹凸なんですが…
前にスピードブラシのコルクを推奨してた人いるけど、コルクで均してからブラッシングということなんでしょうか？

784 ：

超〜〜〜〜〜レベル低っ(>_<)
１００年ロムった方がいいってくらいレベル低っ(>_<)

785 ：

塗ったときの凸凹がスクレイピングした後も残ってるって状況が理解できん
全然剥がせてないんじゃないの？

786 ：

手でブラシをかけるのを電動にするだけなんだから、スクレーピングはきちんとかけないと駄目だと思う。

787 ：

カシはスノボちゃんのステマだから

788 ：

きっちり剥がしてスピードブラシを使ったら綺麗に剥がれました。
ただきっちり剥がすのはかなり大変ですね…
スピードブラシのコルクは最後にかけるのですか？

789 ：

だからスクレイパー立ってないんじゃないの?

790 ：

スクレイパーシャープナーぐらい買えよｗ

791 ：

スクレイパーシャープナー？　新しいの買ったほうがいいよ

792 ：

ダンボール１箱買うつもり？

793 ：

>>791
ばかかおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

794 ：

レベル超〜低っ(>_<)

795 ：

ウォータージャンプのブラシでよく滑るワックスってどんなワックスですか？

796 ：

サマースキー専用ワックス出てるな
ガリュームのホット用と
生塗り用スタートワックス
ググってみ

797 ：

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 タ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

798 ：

ぼちぼちベースづくりに取り掛かる季節だな
おまいら超速いベースつくるのに何回くらい入れるんだ？
おれは20回くらいはやるけどな

799 ：

>>798
べつにベースを重ねても早くはならんぞｗｗ
おれは２−３回で終わり
これはワックスやソールのムラと融点・凝固点を考えて
知的水準が低いワックス屋どもがさらに輪をかけて
知性が低いレーサーを騙して儲けるの数十回ベースは
きわめて非科学的

800 ：

はい

801 ：

試した上で言ってるのか？
ベース済みと無しでは、発揮される滑走性は違うぜ。
試乗会の板でも、きっちりやった板は非常に良く滑る。

802 ：

>>801
一番表層にあるワックスの成分が滑走性能に影響する
この表層にあるワックスが雪との摩擦で剥がれつくすと
滑走性能は落ちることになるが、その時間の長さは下層
に何があるかに左右される　
表層のワックスが必ずしも硬くハイフッ素＝染みない
とは限らないぜ

803 ：

>>795ろうそくのクリオ

804 ：

新顔のレベル低っ(>_<)

805 ：

>>804
偽者のあなたもね　レベル低っ(>_<)

806 ：

>>805
偽者のあなたの方がレベルが低いですわ
変な人

807 ：2013/09/08

偽者がいっぱい・・・