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2013年17TCG273: 【遊戯王】機皇スレpart3【機皇帝】 (678)
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【遊戯王】機皇スレpart3【機皇帝】
1 :2012/02/05 〜 最終レス :2013/09/17 アニメ遊戯王5D'sの終盤にアポリア、プラシド、ホセ、ルチアーノによって使われた『機皇』について話し合うスレです。 基本はsage進行でお願いします。 前スレ 【遊戯王】機皇スレpart2【機皇帝】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1315576141/ 次スレは>>980 を踏んだ人が立ててください。>>980 付近では立てれない人は注意してください。 踏み逃げは厳禁です。立てれないのに踏んでしまった場合は未来安価で立てる人を指名してください。 機皇の効果がわからない、裁定がイマイチわからないという人はwikiを見てから質問すると良いでしょう。 遊戯王wiki ttp://yugioh-wiki.net/ 遊戯王BBS(したらば) ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/ Q.変なことを書き込んでる人がいるんだけど。 A.反応はしないでください。スレが荒れる原因になります。 Q.パックを買ったらアステリスクとか言うやつが出たんだけど使えるの? A.この世には希望があります。使ってあげてください。 Q.機皇を使うとバイクと合体できるようになりますか? A.なりません。 Q.機皇を使うとダッシュでバイク並みのスピードが出るようになりますか? A.なりません。 Q.あんまり機皇が入ってないデッキだけど診断してもらっていい? A.歓迎です。みんなで機皇の可能性を考えましょう。 診断は歓迎ですがその場合は 回した感想、○○は抜かない方向で、○○は無いです等の事前情報をしっかり書いてください。 そして診断してもらったらお礼を言いましょう。
2 : 【デッキ診断投稿の書き方例】 計40枚 上級4枚 A×2 B×2 下級14枚 C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J 魔法15枚 K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T 罠7枚 U×3 V×2 W X コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。 備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。 ★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。 縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。
3 : >>1 乙←アステリスク
4 : >>1 乙←スキエルG
5 : >>1 乙←スキエルA
6 : おいテンプレ…
7 : ★プラシド先生のムシケラでもわかる機皇モンスター講座★ 【機皇兵】 それぞれ★4のモンスター 自分フィールド上の自身以外の機皇モンスターの数だけ攻撃力を上げる スキエルは200ポイント、ワイゼルとグランエルは100ポイント 《ワイゼル・アイン》貫通効果付与 《スキエル・アイン》機皇兵をリクルート 《グランエル・アイン》召喚時に収縮 【機皇帝】 それぞれ★1のモンスター 通常召喚できず、自軍のモンスターがカード効果で破壊されたときのみ、手札から特殊召喚できる 相手シンクロモンスターを吸収し、その攻撃力分自身の攻撃力を上げる グランエル以外は、他のモンスターの攻撃宣言を出来なくする 《ワイゼル∞》1ターンに一度魔法を無効 《スキエル∞》装備モンスターを墓地に送り、ダイレクトアタック 《グランエル∞》攻撃力は自分ライフの半分 吸収したシンクロモンスターを特殊召喚 【機皇神マシニクル∞】 手札の機皇モンスター三体を墓地に送ることでのみ、特殊召喚できる 機皇帝同様、シンクロモンスター吸収を持つ スタンバイフェイズに吸収したシンクロモンスターを墓地に送り、その攻撃力分のダメージを与える この効果を使用したターンは攻撃できなくなる 【機皇神龍アステリスク】 自軍に三体以上機皇モンスターがいる時、特殊召喚できる 攻撃力は特殊召喚時、墓地に送ったモンスターの元々の攻撃力の合計 シンクロモンスターを特殊召喚したプレイヤーに1000ポイントのダメージを与える
8 : ルチアーノ君の必死にならなくても分かる相性のいいコア達 おとぼけオポッサム 機皇帝といったらこれと言うくらい定番のコア 破壊と帰還を繰り返せばこれ一枚で機皇帝を特殊召喚し続けることが可能だ レプティレス・サーヴァント 様々な自壊条件を持ったコア、ついでに召喚を封じる事が可能だ ☆1なので金華猫、ワンフォーワンの恩恵を預かれます No.39 希望皇ホープ 機皇兵が全員☆4、カオスインフィニティの効果によって複数枚展開可能なのでエクシーズ召喚は容易い 攻撃力も高く、自身の効果で自壊するので機皇帝を特殊召喚すれば高火力で戦線を維持する事が可能だ 希望を忘れないあなたにお勧めです スクラップ・コング 召喚権使えば即機皇帝 攻撃力が高いのでひょっとすると相手が奈落を撃ってくれるかもしれない、そんなオマケ付きの強力コア 爆導索コア 脅威の除去力を持ったトラップ 相手をジャッジキルする事も可能な恐ろしいコアだ
9 : ☆機皇と相性の良いとされるモンスター達番外編☆ ◆ブラック・ボンバー ワイゼル兵とデコイチに対応手札一枚で黒薔薇がつくれる ◆魔装機関車デコイチ 上の通り黒ボン対応 カオス∞も効果と噛み合うのでなおよし ◆ブラックローズドラゴン・デミス・ユベりったー等の全体破壊系 全体破壊をトリガーに機皇帝でトドメを刺そう ◆金華猫&ミスティックバイバー 機皇帝がレベル1なのでそのレベル1軸のお供というか主力 ◆マシンナーズ・フォートレス 言わずと知れた機械のエース アステリスクやワイゼル兵を悪夢再びで回収して召喚しよう ◆光帝クライス 破壊とドローは同時扱いなので機皇帝を出せる いろんな状況に対応できる便利な野郎 ◆幻想召喚師&ガイアドレイクその他融合モンスターのみなさん カオス∞との相性は抜群でガイアドレイクは補助しなくても戦えるので便利 幻想で呼んだモンスターの破壊をトリガーに機皇帝を出してもおk ◆スクラップ・ドラゴン及びスクラップモンスター全般 手を加えなくても自壊できるので扱いやすい ◆ドリル・ウォリアー 機皇帝とクイックロンでドリル作って機皇帝を回収しよう シンクロキラーなのにシンクロ素材になってる点はご愛嬌 ◆カラクリ守衛参壱参等のカラクリモンスター達 機皇兵がレベル4であるためレベル4シンクロやランク4エクシーズを出しやすい
10 : デッキタイプ ・純機皇 機皇兵と機皇帝でビートする、一番スタンダードなデッキ ・カラクリ機皇 並べやすい機皇兵と、カラクリで連続シンクロorエクシーズを狙う。 1ターンで武零怒×3も可能。 カオス∞ともシナジーする ・スクラップ機皇 自壊カードが多いため、機皇帝を出しやすいスクラップと合わせる。 機皇兵はあまり採用されない ・Sin機皇 強力だが自壊のデメリットを持つSinと機皇を組み合わせたデッキ。 アニメでのSinと機皇の使用者が同胞だったこともあり、イメージも良い。 ただ、どちらかと言えばSinのがメイン ・地縛機皇 上記の地縛版。 やっぱり地縛のがメイン ・ギアギアーノ ギアギアーノを複製し、墓地の機皇兵を大量展開、エクシーズorアステリスクに繋ぐデッキ。 コンボデッキなので事故りやすいのはご愛敬 ・ドリル機皇 ドリル・ウォリアーで、機皇帝を使いまわす。 墓地から出せない機皇帝とサルベージ効果のドリルが相性が良く、シンクロするのでいざとなれば送りつけが行える ・ダムルグ機皇 風のスキエルと闇のワイゼルを種にダムルグを呼び出すデッキ。 純機皇のスパイスとしてダムルグを入れても良いし、特化させても良い。 お好みで ・金華パイパー 金華猫+ミスティック・パイパーで毎ターンドローを狙う。 機皇帝が星1なので、パイパーによるドロー加速ができ、アドを取りやすい。 カオスとも共存しやすい ・歯車機皇 機皇城と歯車街を張り替え合ってアドを稼ぐ。 Sinの採用もしやすい。 機皇帝よりSinやギアガジェばかり暴れがちなのはご愛敬 ・雲機皇 自壊効果を持つ雲魔物と機皇帝を組み合わせる。 雲魔物の打点不足をカバー ・幻想機皇 幻想召喚師とカオス∞のシナジーを利用したデッキ。 ガイアドレイクを始め、強力な融合と優秀な機皇兵でビートダウン ・マシン機皇 マシンナーズ出張セットと機皇が出会った結果。 他の型とも組み合わせやすい
11 : そのまま持ってきた、修正箇所あったらよろしく
12 : 天ぷら貼り乙です
13 : おっつー ジャイアンとレベル×2とドリルジャンボ早くこないかな
14 : スリーブってどんなの使ってる? いまいち合いそうなのが無くて…
15 : >>9 ミスティックパイパーじゃなかったっけ?
16 : >>14 俺はヴァイスの英霊エミヤで裏スリしてるわ。アポリアと似た境遇のキャラだし
17 : ルチアーノ「暇ー。プラシドォ暇ー」
18 : デッキから特殊召喚できるサポートがあって弱い訳ないじゃん! って組み始めたらワームの侵攻に遭ってどんどんパーツが減っていくでござる これが絶望か・・・ このくだり前スレでも見た気がする。どうすりゃいいんだ!
19 : 思考停止じゃないけど ワイゼル3グランエル2ワイゼルA2〜3スキエルA3グランエルA2〜3 この辺を調整するとはいえ固定枠にすれば問題ないだろう
20 : スキエル×2しか入ってないけど診断頼んます 計40枚 上級6枚 Bloo-D×2 ガイウス×3 ゴーズ 下級12枚 幻想召喚師×3 スキエルアイン×2 エアーマン メタポ ダンディ 黄泉ガエル ヴァリー×2 クリッター 魔法9枚 おろかな埋葬 大嵐 スケゴ 終焉の焔×2 月書 サイクロン×2 蘇生 罠13枚 カオスインフィニティ×3 亜空間×3 トラスタ×3 激流葬 宣告 警告×2 Ex15枚 エクストリオ×2 ガイアドレイク×3 サイバーエンド サイバーツイン×2 キメフォ ヴァルバロイド 最終戦士 ガトリングドラゴン 究極龍 ジョーカー デスデーモン 攻め口は基本幻想からのガイアドレイク 亜空間や月書がある時にエクストリオや最終戦士を留めて制圧を狙う 機皇兵は奈落にかからないスキエルを2枚だけ採用。 幻想が来ない時のサブウェポンとして、エスケープカードやカオス∞とも相性の良いBloo-Dを採用、餌もガイウス・ヴァリーと一緒に投入 エクシーズは持ってないし使う気が今の所ないのでスルーします 剛健入れるスペースがない…
21 : >>20 うん強謙はいらない、単体機能するカード少ないしSSメインだから使ったらおおよそRる 幻想はそう都合よく来ないし、墓穴みたいな使いまわせるカードがあるわけでもないから融合の種類を増やすのはどうか ガイア2にして他は1でも十分足りる。攻撃せずにとどめさせるボムフェネクスは欲しい で、ちょっとこっちから聞きたいけども ただでさえ事故率高い幻想に、ガイウスブルーDって使用感どう?事故らね?
22 : >>21 レスサンクス 青血さんが二人して肩組んで手札で泣いてることはよくあるけど、事故率は当初思ってたほど気にならないし、むしろトークンやカエルの用途を増やしてくれた感じ 幻想のギミックを組み込むためにやたら枠食ったから、アド取りやすい帝と制圧力のあるBloo-Dでごまかしてる感じ 相手によってはフィニッシャーにもなり得る 最初はやりたいこと多すぎて日食ガン積みしたりリミ解積んだり果てに光龍積んだりそれはもう文字どおりカオスだった 自分で言うのもはばかられるけど、割といい感じに小さくまとまったと思う バックが薄すぎるのはややネック 長文駄文失礼
23 : 闇の誘惑がry しかしBLOO-Dとはな LCGXで安く手に入るようになったし、俺も試してみるか
24 : 愛アンコールきてからカラクリ機皇がカットびすぎて困る 機皇の意味ないとか言われてたがカオス∞他のおかげで墓地に落ちやすいから機皇でやる意味はあると思う
25 : 純粋なカラクリな方が良いだろとしか
26 : 自分のターンに使えばシンクロ素材の調達 相手のターンに使えば無零怒で大量ドロー カオスインフィニティ超便利
27 : 強い弱いではなく、脳汁がでるんだよなwww機皇でカラクリやると 純みたいにガチってイメージもないし楽しい
28 : ネフティスをデストラクトポーションで破壊してグランエル∞出すのが楽しい
29 : 無零or無零怒で七七四九SS変化の術ネフコア破壊グランエルとか、割と・・・ あれ?絶望(手札事故)の未来が見える
30 : 無零怒で大量ドローとはどういうことなんだぜ
31 : ブレイド複数並ぶのは普通だからじゃね このスレこんなに人いたっけ
32 : このスレにいるのって全員機皇帝だからいっぱいいるよ
33 : 最近エクシーズばっかで機皇帝の吸収効果が空気になりつつある
34 : 絶望さんが好きすぎてシンクロが使えない という言い訳 ゼアルの設定が知りたい
35 : ZEXALの世界はイリアステルによって歴史改竄された世界 な訳ないな、だれもバイクと合体してないし
36 : ネクロドールがOCG化されてしまったらアステリスクの使い道がマジでマシニクルしかなくなるな
37 : 最近モンスターを吸収すると言う行為自体が好きになった
38 : それは分かる サクリ青血ディシグマアトモスあたりは気持ちいいわ
39 : トリシューラという最大の脅威が消えてくれて良かった 破壊じゃないし手札の機皇帝除外するわで散々だったからな
40 : 激流緩和で幾分出しやすくなったな 代わりにシンクロ食える機会も減った気がするが
41 : シンクロキラーがシンクロ規制の割を喰うってのも皮肉な話だな トリシュが消えるのは素直にありがたいか
42 : リビデ3詰み活かした構築考えようかな
43 : 激流2にリビデ3か・・・ トリシュも死んだし、なかなかいい感じじゃないか ただ、シンクロキラー要素がかなり空気になりそうなんだよなぁ(困惑)
44 : リビデ活かすならやっぱりクライスかなあ リビデ3クライス2で回るかな
45 : 個人的にプラズマボールのダイレクト自壊での∞追撃は オポッサムに次ぐコンボだと思っているのですが、どう思いますか?
46 : ジャッジ呼ばれんぞ プラズマボールの自壊はダメステ、機皇帝はダメステにSS不可
47 : これは突っ込んだら負けなのか
48 : 調べたらダメージステップってのが???? 遊戯王っていつからこんな難しくなったの?
49 : いやだいぶ昔からこんなだっただろ…
50 : 遊戯のギルファーデーモンでできたルールだしな
51 : ごめん、これはタイミングを逃すの方だった
52 : 純機皇をくもうと考えてます。 自分の周りはほとんど5期までのカードを使っていて、シンクロやエクシーズを使っていません、自分も使っていません。 そんな環境でも機皇をうまく活かせる構築は可能でしょうか。
53 : 機皇帝を激流とかへの保険として利用する程度にして 機皇兵でぼこることをメインにしたデッキとかでいいんじゃね
54 : 爆弾がもうちょいまともなら兵ビート名乗れたのにな…
55 : 爆弾が二枚破壊か1ドローならカオス∞とセットで出張ギミックどころか準ガチテーマにって前から言われてるな
56 : もう爆弾云々は聞き飽きたぜよ それはともかく、純なら結束やアイアンコール入れて機皇兵でビートだけでも結構戦える 機皇モンスターのみの縛りなら爆弾も無しではない、サイフェニデコイチとか入れた方が安定はするけど
57 : 申し訳ない ダメステが本当によくわからない ビックコアMKUのダメステ終了時なら可能なのですか?
58 : なんで調べないの?馬鹿なの?
59 : まぁそこら辺テキスト読んでも分からないしコナミが悪いとも
60 : バトルフェイズの流れやダメージステップの基本的なことくらいは wikiなり戦略wikiなりの解説を見てくれ そしてダメージステップ終了時であろうがダメージステップ内であることに変わりはないぞ
61 : さて純機皇だがとりあえず激流増やすか
62 : 叩きたい奴は機械スレ行けよ
63 : 何を叩いてるんだ?
64 : ゴリラ
65 : アーマードコア2のラスボスがワイゼルそっくりだった
66 : ドリルジャンボスーだと…
67 : ドリルジャンボみたいなカードって強いけどスーの必要あるか?って感じのソレだと思う ハズレアとはいかないまでも微妙レア扱いで200〜300円くらいになりゃ楽だけど ドリルからのランク5で戦略の幅が広がるのは良いな
68 : 機皇帝が使ってみたくてスクラップ機皇組んで回してみたんだけどどうにも機皇の基本が分からん 診断お願いしてもいいかな
69 : >>68 機皇帝スクラップは基本的に帝以外は採用しないよ。
70 : 連レス悪いが診断守ってどうぞ
71 : >>69 すいません、表現が悪かったですね。機皇自体は帝しか積んでません 診断して貰えるか分からないけどとりあえず書きます スクラップ機皇 計40枚 下級17枚 ワイゼル∞×3 グランエル∞×2 キマイラ×3 ビースト×3 ゴブリン スクラップ・オルトロス フォトン・スラッシャー×2 ヴェーラー×2 魔法14枚 サイクロン×3 スクラップ・エリア×2 スクラップ・スコール×3 ブラックホール 強謙 聖槍×2 蘇生 嵐 罠9枚 デモンズ×3 激流 警告×2 宣告 脱出×2 無理なく破壊を組み込めるテーマと考えるとスクラップくらいしか思い浮かばなかったので大体そちらがメイン 純スクラップでは事故要員なオルトロスだけど召還権を使わず手札消費無しで機皇の条件を満たせるので採用した 手札に機皇、オルトロスが嵩張る以上キマイラを通さないと事故どころじゃないからサイク槍は少し多め とりあえず聞きたいのが機皇帝の枚数はどうなのかってこと。回してると両2でも両3でもいい気もしてくるんだけどちょっと客観的に見れてない感じだから機皇に慣れてる目線で見るとどうなのかが知りたい あとは機皇握ってることがバレると読み合いが明らかに不利になるから強謙は極力減らしたいと思ってるんだけどそれを考慮してでも増やすべきかな
72 : ドリルジャンボ入れたエクシーズ軸の構築考えてるけど難しいな 帝と相性のいいのはホープくらいだしなぁ・・・
73 : >>71 この構成ならスクラップスレにいった方が良さそうだな 自分はワイゼル3の機皇帝スク使ってるが気になったのは 1ターン目で召喚出来るモンスター少なすぎじゃない? 宣告警告でグランエル使いにくくない?
74 : >>73 聞きたいのが主に機皇のことだからこっちかなと思ったけど確かにデッキ内容的にはスクラップ向けかな また詰まったら向こうで聞くことにするよ 最初は足りないかと思ってゴブリン増やしたりライオウ積んでみたり果ては他のスクラップ勢なんかも試してみたんだけど、案外少なめでもなんとか動くし枠割きすぎると中盤からが辛くて抜けてった とはいえ確かに初動で困ることも多かったからまた増設してみることにする・・・けどそうするとライオウしか浮かばないんだよな。角ワンフー? 宣告グランエルは噛み合わせが悪いけどワイゼルの攻撃抑止が思ったより辛かったから減らすに減らせないんだよね。2000打点でもバックがある程度あれば仕事はするし 安定性求めるなら間違いなくグランは削るべきな気もするから一回抜いてみるのもありかなー 乱文失礼しました、レスありがとう
75 : ???「つまり打点も安定して直接攻撃も出来る僕を使えって事だよキャハハ!」
76 : ???「戦闘は俺で十分、2200(笑)のダイレクト(笑)はダムルグ採用まで留守番しているがいい!」
77 : ???「今は仲間同士で争っている時ではない」
78 : いいからお前らサーキット完成させて来いよ
79 : これが絆の力か・・・
80 : トリシュ消えたし幻想機皇に聖槍3積してガイアTUEEEEするかな
81 : 機皇デッキ使ってたらネタデッキでよくそこまで回せますねって言われたんだが泣いて良いよね?
82 : それ褒められてね?
83 : ネタデッキ≠ファンデッキ ここ大事だと思うよ
84 : ネタデッキって言われたのか理解… ぶっ潰すしかないな
85 : シンクロキラーの威力、存分に見せつけてやれ
86 : そういう奴に限ってワイゼルが立ってるのに考えなく魔法使ってくるんだがな
87 : あっすいません忘れてました^^(墓地の魔法カードを手札に戻しながら)
88 : エクシーズキラーとして新機皇帝でないかなワクワク
89 : ワームデッキでワイゼルアイン、サイドにワイゼル使わせてもらってるけど出張だと強いな
90 : エクシーズキラーででても カメラやバウンサーには効かないんだよな…
91 : レベル1にすれば少なくともカメラは回避できるな バウンサーは永続効果で対抗するしかないな
92 : 新制限でやってみたらトリシュ飛んでこないこと自体の安定感が半端なかった いっそブリュも禁止に、ならんかなぁ グングはカモ(至言)
93 : 言うな、奈落に落ちるようになってからブリュも大分ラクになった方だぞ 本当にグングはカモだな、しかもネギを背負った
94 : しかしオピオンになってどうしよう パールさんぐらいしか破る方法ないんだが
95 : 安定のグランエル・アインさんがいるぜ スピアーと違って奈落されても効果が使えるすごいやつだよ
96 : 奈落に落ちないゲイルと違って3積み出来るしな
97 : スキエルから出しても効果が使えて、半減が永続だったらよかったんだけどな グランエル出してもそのターンで倒せないと意味無いし
98 : 1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を1つ取り除き、フィールド上のモンスター1体を選択して発動できる。 選択したモンスターの攻撃力と元々の攻撃力の差分のダメージを相手ライフに与え、 このカードの攻撃力はその数値分アップする。 (テキスト未確定) マシュマックが今の情報通りならグランエルワンチャンあるな ドリルでランク5は作れるしグランエルアインで相手半分にできるし
99 : マシュマック相手モンスター選択じゃなかったっけ? まあどっちにしろ、マック単体での汎用性は高くはないから特化しないと厳しそうだ ランク5が基本ドリル一本頼みな上にティラスヴォルカでおkって場面も多いだろうし
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