【MTG】モダン専用スレ27【Modern】

1 ：2013/09/09 〜 最終レス ：2013/09/20

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2013/05/03 更新)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3#.E7.A6.81.E6.AD.A2.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.83.89
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ26【Modern】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1376432845/

2 ：

禁止カード
祖先の幻視/Ancestral Vision
古えの居住地/Ancient Den
苦花/Bitterblossom
猛火の群れ/Blazing Shoal?
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost?
暗黒の深部/Dark Depths
戦慄の復活/Dread Return
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame?
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
弱者の剣/Sword of the Meek
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
野生のナカティル/Wild Nacatl

3 ：

1000取りたがるバカは死んだほうがいい

4 ：

次スレ立ってもいないのにな
>>1乙

5 ：

>>1乙ヴォルダーレン

6 ：

>>1乙

7 ：

>>1乙
値段の話題でギスギスしがちだったから何のデッキをモダンで使ってるか聞きたい

8 ：

門デッキ。
勝てない相手にはもう絶対勝てないし
勝てそうだと相手が投了してしまってなかなか門勝ちできないのが難点だ。

9 ：

メリーラポット
まあモダン特有のデッキだしね
後はソウルシスターズとかエルフとかトロンとか
次はドレッジ組みたいなあ

10 ：

クルーエルコントロール、死儀礼と印鑑、ソーレンさんで加速するから結構打てるよ
相手の引きが悪かったのもあるけどレガシーのマーフォークに根本原理打ち込めた時は気持ち良かった
残酷コントロールじゃなく響き的にクルーエルコントロールって言いたくなる

11 ：

部族はシャーマン、エルフ、マーフォーク
他は殻、ＢＵＧ、ジャンド、ジャンク、ステロ、ローグ
使って遊んでるわ

12 ：

ドレッジヴァインとグルール

13 ：

ダスクマントルクランク
ダスマントルのギルド魔導士と精神クランクのコンボを交錯の混乱の変成で揃えたり
無理そうだったらハンデス連打と青黒ミシュランで殴り勝つデッキ
なお、ビートに勝率悪すぎて泣いているもよう

14 ：

>>8-13
ｻﾝｸｽ。こうやって見ると多種多様なデッキ構築出来て面白いな
手合わせしたこと無いデッキだらけで動きが想像つかないｗ
大会用は青黒LO組んでるけど、お遊びで組んだ防衛ランプ使ってるときのが楽しいわ

15 ：

>>10
トロンやコントロールの出すとぐろエンジン辛くない？
俺はエスパーｔ稲妻で根本原理打ってるわ
白のサイド候補が優秀すぎる

16 ：

>>15
残念ながらモダンの大会が殆ど無いため、対人経験はほとんどレガシーのTier2＾3くらいばっかという…
確かにワムコどうしよう、このデッキ色厳しいから変に色タッチすると死ぬしサイドのグラッジ頼りかなぁ
メインだとアド損覚悟でリリアナで布告した後滅びor稲妻で消すしか無いかな、それかボーラス様でパクるか

17 ：

赤青トロンと黒単使ってるな。
赤青トロンはクリーチャー0でX火力中心、世紀の実験から世界火唱える荒技まで持ってる素晴らしいデッキ。

18 ：

トロンのマナで世紀の実験はすごい楽しそうだなw
カーンがめちゃくちゃ値上がりしてたから組むの諦めたんだよなぁ…

19 ：

月と枷で嵌めるデッキだな
最近は特殊土地をやたら突っ込んだ舐めたデッキが蔓延してるからメイン月で分からせるのが楽しすぎる

20 ：

月で死ぬなーってのはわかってるんだけど、基本森入れたら根本原理の邪魔になるんだよね…
でも月対策に1枚くらいは入れたほうがいいのかな
>>18
今だとカーンは大分値段落ち着いて2.5kかそんなもんだよ、その代わりエムラが暴騰してる

21 ：

今はストームか双子かな
モダンだと特殊地形対策が出来るのはそれだけで強みになるから月を無理なく積めるデッキが好きだな

22 ：

>>16
たしかに色きついよなー
反射池+鮮烈土地+フィルターでなんとか4色にしてる
根本原理打つからトロン対策の幽霊街と地盤を諦めなきゃいけないのがキツイ
月はサイドの磨耗+損耗でなんとか
>>19
エスパーの魔除けで月割ろうとしたら色拘束きつくて打てなかったでござる

23 ：

>>20
なまじもっと安かった頃のカーンを知ってるとちょっとね…
けどトロンの派手なアクションは人が使ってるのを見てても面白いから好きよ

24 ：

pauperの黒単ratsみたいなデッキ使ってる
アド生物連打するの楽しいです

25 ：

>>22
なるほどトーストっぽい構成なのか、俺も組んでみたいなぁ
赤も比較的濃くなるしサイドに塩撒き入れられるし、サイド後ならまだトロンは行ける方だよね
グダらせた後タール杭と死儀礼で殴り勝つことも多いわ

26 ：

青黒神秘の指導と青赤ウィーゼロックス

27 ：

グリクシスコン相手にまだ大丈夫だろうと思ってたら、タール抗×2に殴られて死にかけたこととかあったなあ
タール抗絶対おかしいって、青黒のクリーチャーのスペックじゃない
溶岩爪の謙虚さを見習うべき

28 ：

>>27
あのサイクルは溶岩岩以外みんな謙虚じゃないだろうw

29 ：

死儀礼用に緑出るギルラン3枚入れてるから無理してでも赤緑ミシュラン入れたいって気持ちあるわw
けど赤使うのが根本原理と稲妻だけだから結局入れられなかったけど
タール杭も狂ってるけど怒り狂う山峡も狂ってる、殴られる前に殺せなかったらマジでヤバイ

30 ：

緑単エルフ使ってる
Beck callのために青タッチするか悩んでる

31 ：

エスパーテゼコン。面白いんだけど難しい。
起動能力持ちを大量に並べるとどれを使えばいいのか迷う。

32 ：

青黒はPW対策できないからね。（強くても）仕方ないね。

33 ：

>>30
青タッチして唯々諾々と侵入警報入れたタイプの親和エルフを前大会で見たよ
やっぱりこんだけ人によって色んなデッキがあるし、モダンはレガシー以上にどんなデッキでもワンチャンある環境だと思うわw

34 ：

呪禁オーラ使ってる
なおモダン大会参加経験は無い模様
休日が合わない…
合った所で参加者少なそうだけど

35 ：

みんなで平日モダンいこうず

36 ：

みんなが嫌いなトリココン使ってますw
謎めいた命令が使える素敵すぎる環境だわ

37 ：

白単鋼、青単ウーラの寺院の探索、黒単メガハンデス、赤単バーン、緑単エルドラージランプ
単色最高やわ

38 ：

>>26
ウィーゼロックスってデルバーとかヤンパイとか入れてる？ちょっと組んでみたくて

39 ：

ゼロックスだとヤンパイは辛そう
あのデッキ一気に殺しきらないと圧殺されるし

40 ：

確かに。どぶ潜みとかの方がいいのかな

41 ：

一年でテゼレッター20パターンくらい組んだよ
色変えたりビートにしたりコントロールにしたりコンボにしたり

42 ：

モダンやるならレガシーでいいとか言う人も居るけど
レガシーじゃ辛いけどモダンレベルだとまだ戦えるカードが好きな人間には天国だよ
>>36の謎命令もだし、青黒の方のテゼレットとか出産の殻とか、たまらん

43 ：

カジュアルなデッキでも十分戦えるのがいいよねモダン

44 ：

不毛がないのはでかい

45 ：

>>38
窯の悪鬼、ニヴィックスのサイクロプスは確定だけど
3匹目に悩んで、焼身の魂喰いを最近は使ってる
突撃のストロボか投げ飛ばしで3Tキルできる。
pauperでは、デルバーの方が人気みたいだな。

46 ：

>>42
モダン民ってなんか可哀想やな

47 ：

モダンやってないけどレガシーならショーテルとかぶっ壊れ先手げーに
なるから構築がすきならモダンのほうが面白そうだな確かに。

48 ：

レガシーは不毛やwill、Dazeがデフォである環境で、マイナーだけどゲドン系統のカードも使われるから土地を伸ばすような重コントロールがやりづらいんだよね
あと速度速いクロパやコンボが多いからもたもたしてると死ぬし
>>41
俺もテゼレッター組んでみたいなぁ、いろいろ出来て面白そうだね

49 ：

モダンもレガシーも面白いけど方向性は結構違うから意見が割れるのも仕方ないさ

50 ：

モダン民ってかわいそうって・・・
モダンだからこそ楽しんでいる人に対して
そんな卑屈な言葉が真っ先にでるなんてかわいそうな人だな
スレを住み分けられない時点でフォーマットも住み分けられていないんだろうが
なんでそのフォーマットのみの利点に対してもケチつけてんの？

51 ：

>>50
その人は煽ることが目的でいつもいる人だから、今が人生の中で一番輝いてる時だからそっとしといてあげて…

52 ：

いや レガシーネタはスルーすりゃいいだろ
毎度毎度相手するから荒れるんだよ
相手するほうも同罪だ アホ

53 ：

>>33
侵入警報があったか。歩哨のアンタップ能力あるから考えてなかったわ・・・・
適当に入れてる千年霊薬あたりと変えてみようかな

54 ：

傲慢な完全者＋侵入警報も実質2枚コンボなのに微妙な感じが拭えない

55 ：

>>51
煽るだけや強いカード押し付けるだけなら小学生でもできるからな
レガシーはそんなフォーマットだ

56 ：

昨日根本原理打たれて逆転負けした時はモダン面白すぎると思ったw

57 ：

ナシフの絶望的な状況からのトップデッキ根本原理みたいな大逆転勝利はやってみたいwww

58 ：

トップデック見ないで伏せたまま、
土地を根本原理打てるように整理してからチラっと見たら根本原理っていうのは印象的だった

59 ：

>>46
連日、モダンスレでそんなことばっか書き込んでる方が明らかに可哀想なんだが・・・

60 ：

レガシーネタはスルーすればいいって言うけどさ
いくら言っても時間の無駄みたいだから俺も無視してたんだよ
だけど壁になら好きなだけレガシー語ってりゃいいと思うが
珍しくモダンの意見言ってた人に対して茶化すのは頭に来だから言ったまで
煽りっつってもポッと出た本心だろああいう身のない発言はさ・・・
それでも放置しろって言うんなら何も言わない

61 ：

>>60
放置しろ

62 ：

分かった

63 ：

モダンのこと話してるやつが茶化されてたら
茶化したやつに絡むのではなくて、出きればモダンの話題を拾ってやってほしい
そうすれば建設的にループできる

64 ：

エルドラージと生体武器で茶単が捗る
勝率は聞くな

65 ：

じゃあライオンってモダンじゃどうなんだろう・・・
タルモとかの方が欲しいし今のところ枠がなさそうと思ってるものの
死儀礼とフェッチがあるので怪物化には早く到達できそうだし
弱くはないと思うんだが・・・

66 ：

誰か黒単エルドラージの草案出してくれ。
絶対出来そうな気がするんだよなぁ……

67 ：

じゃあ今のモダンのメタ上位ってどんな感じ？

68 ：

ジャンド（黒緑含む）
トリコ
メリーラ殻
キキジキ殻
緑トロン
双子

69 ：

>>65
緑白ビートに適当に突っ込むだけでもちょっと試合長引いたときや
マナフラぎみのときに仕事するから弱くはないと思う
>>66
黒コン寄りか
>>67
何回かモダンの中規模（32-64）大会に出た個人的な印象、と断った上で
Tier1ジャンド、赤緑トロン、無限頑強、親和、双子コンボ
Tier2トリコ、緑白ビート、緑黒、風景の変容
Tier3トリコトラフト、ソウルシスターズ、トークン、赤単
（同Tier内順不同）
こんな感じ？
4Cジャンクは当たったことないからわからない

70 ：

>>68
黒緑に生命散らしのゾンビ中々いいんじゃないか？

71 ：

未発売とはいえ現物はおろかプロキシですらまだ試してないけど
ライオンは他の人でも採用の余地はあると考えてるんだね。ありがとう。自分はどうにか調整してジャンクに入れたいと思ってる

72 ：

格安モダン特集ってあったけどニヴィックスシュートってどの程度闘えるんですかね
もう組んでしまったが本と安いってのは分かった

73 ：

出産の殻デッキはフルボッコにできる

74 ：

上位以外にも、青赤ストーム、グリセルシュート、キキポッド、白黒トークン、青黒LO etc...
デッキ多すぎて対策し辛すぎるわw

75 ：

上位以外にも、青赤ストーム、グリセルシュート、白黒トークン、青黒LO、
キキポッド、呪禁オーラ、白緑ビートetc...
デッキ多すぎww

76 ：

殻をボコれる対策カードって何かないかな？
出来るなら殻以外にも有効なのがいいんだが、やっぱ檻とか倦怠の宝珠あたりになるんだろうか

77 ：

コンボ止められたら普通に殴り倒すという二面構えと構成の広さが殻の強みなので、
インスタントピン除去マシマシ＋思考検閲者入りのトリコとか使って構造的に対処したほうが楽。

78 ：

>>76
自分がどんなデッキ使ってるか次第だなぁ
1:2取れる除去とか1:1インスタント除去入ってると割と楽だよ
あとは軟泥とかだね

79 ：

オリヴィア・ヴォルダーレン使ってみたら殻には無双だったよ。
黒くて、マナコスト4以上＆タフネス3だからかなり対処されにくい。
相手からのコントロール奪取にさえ気をつければ、かなり有利に戦える。

80 ：

粗石から針を殻にぶっ刺せば……割られるかなぁ。

81 ：

十中八九割られるけど、初手が針なら手間を取らせることができる。
サーチするより、割られること前提で3枚程度入れておくのもいい。
他のデッキの薬瓶や地図にも効くし。

82 ：

>>80
殻はそもそも殻無くてもそれなりに戦えるから殻対策だけやっても無意味

83 ：

>>82
ぶんまわりルートつぶすだけでかなり有効

84 ：

>>76
減衰のマトリックス

85 ：

だな
確かに針だけじゃ完全な対策にはならんだろうが、数手遅らせた隙に自分のブン回りを通せりゃ御の字
針自体が軽くて受けが広いのも良いな

86 ：

白 エイヴン レオニン
青 疑念の影
他の色はなんだろ？

87 ：

やっぱ殻は弱点ないのが強みかー
サーチ潰してもそのまま殴れるし、月でマナ封じてもマナクリやφマナのせいで完封できないしな

88 ：

最近のジャンドってスラーグ牙が入りが主流？
賛美婆よりもはるか見が使われてるのは除去対策なのかな

89 ：

>>69
ジャンドとトロンがTier1とかないない
Tier1トリココン、メリーラ殻、ヴァラクート
Tier2双子、親和、トリコトラフト、黒緑ジャンク
Tier3赤緑トロン、ジャンド、死せる生
こんなだろ

90 ：

死せる生はもっと下じゃね？

91 ：

>>89
Tier3てことはないとおもうけどなぁ

92 ：

ここ最近の大きな大会で結果残してたからね>死せる生
少なくともトロンとかジャンドよりは
軟泥参入で流石にきついかもしれないけど

93 ：

4-0は出来るのに7-1出来ない青黒LOはTier4に入りますか？

94 ：

MOだと青トロンよく見るけど結果はでてないのか

95 ：

モダンでもエレボスも鞭は無理そう？

96 ：

>>94
MOの36人くらいあつまるデイリーのメタをどこまで参考にしていいか、は悩むよな
紙だと最近はあんまり見ない

97 ：

トロンとジャンドは数多いと思うが

98 ：

数多くても大きい大会で結果残してないし

99 ：

tierなら数多ければいいだろが

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