3Dアルゴリズム全般

1 ：2006/11/22 〜 最終レス ：2013/08/15

ネットなんかやってないで数学勉強してこいよ

2 ：

2次元しか認めない

3 ：

※厨房は黙って数学※

4 ：

３Dで使う数式なんて嵩が知れてるから、実は数学が出来なくても殆ど困らない。
まあ出来ないのレベルにも色々あるだろうが。
むしろ数学アレルギーの方が問題かな。解説書だと簡単な概念でも無理矢理
数式をこねくり回そうとするから、そういうのを軽くいなせる度量が必要。
３Dの参考書を書いてる奴らは数学に劣等感を持っていると気付ければオーケー。

5 ：

鏡作りたいけどどうしよう

6 ：

>>5
ttp://homepage1.nifty.com/open-prog/java/tip01x.html

7 ：

3Dどころか2Dもわからん…。
スプライン曲線の理論を理解したいんだけどな…。

8 ：

ブレセンハムで線分が引ければ、後はその応用で何とかなると思うよ。
ググれば幾らでも資料は出て来るし。
最初は手で計算して方眼紙塗りつぶしても良い。

9 ：

Coon 曲面ってしってる？

10 ：

うん

11 ：

複雑な数式で説明する香具師はわかってないのをごまかしてるだけの法則

12 ：

数学の式ってもっとプログラム言語のように分かるように書けよといつも思うんだが、
そんなこというと激しく罵倒されそうだな。w
極度に省略された書き方がどうもしょうにあわん。

13 ：

3次元多様体を分類するアルゴリズムの議論はここでよろしいですか？

14 ：

お好きにどうぞ

15 ：

>>2
http://www.teatime.ne.jp/Set1.html

16 ：

4x4行列で4x1ベクトルを回転させる時の角度、あれはベクトルからどうやって求めるんでしょうか。

17 ：

バーカ

18 ：

>>16
キチガイのような奇怪な質問をするつもりではなかったと思いますが、わけわかりません。

19 ：

>>16
線形代数の授業をもう一回最初から受けなおしたら
自分の質問がどれだけ意味不明かがわかるかと思います。

20 ：

いまどき3Dの話で丸大ハムとか言ってるやつは一体何歳だ。

21 ：

若いの　オラが村では派遣の問題を口にしちゃなんねーだ
お前さんはまだわけぇから言いたいこともあるべぇ
だべな、派遣問題を口にすると怒る者がおるでよぉ
問題の指摘は駄目だっぺぇ
派遣のことは口にしちゃなんねぇ
この村みたいな糞田舎で悲惨な生活するためにはよぉ
駄目のものを駄目と言ってはなんねえだべさ

22 ：

え？

23 ：

え、三次元って・・・なにがいいの・・・？

24 ：

マウスでグリグリ動かせるのが良い
激しく動かして色んな方向から眺めていると興奮してくる

25 ：

それは単に視覚的な問題であり、ここで話題になっている（というかなるべき）ものは
3次元に対する処理だけ。
さらに突っ込みをするなら、2次元ディスプレイに映像を流す以上内部処理が3次元であろうと、視覚的な定義は2.5次元。

26 ：

>25
覚えたての厨は黙ってろよ
見てて恥ずかし過ぎ

27 ：

2.5次元はエロイにおいがする

28 ：

2.5次元
http://www.teatime.ne.jp/infor/ld2/ld2_top.htm
http://www.youtube.com/watch?v=lduq2xi_6Fo
http://www.youtube.com/watch?v=Dlbwhgs79N4&mode=related&search=

29 ：

【派遣ネガティブ根性チェック】
3つ以上、チェックがつけばアナタの性格はひん曲がっており、
ネガティブ負け組派遣人生を歩んでいます。
□派遣先の人事権のある社員の意見はたとえ間違っていてもマンセーする
□昼食は必ず派遣先の社員と行くべきだ
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね(安い金でｗ)」と言われて嬉しい
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣労働の問題点の話題が出ると感情剥き出しにして反論する
□派遣労働の問題を指摘する人は嫌いだ
□派遣先には仕事だけでなくプライベートについてもグイグイ引っ張って欲しい
□奢ってくれる派遣先正社員を尊敬する
□自分の月額金額を知らないのは当然だ、単金を聞いてはいけない
□派遣先正社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、かわいがってもらうことが大切だ

30 ：

もう3次元より2.5次元の研究したほうが儲かりそうだ。
俺なんか萌え絵も一応描けるし、適任だな。

31 ：

あげ

32 ：

>>30
俺を題材にして萌えを描いてくれ
どう思う？

33 ：

poserとかMakeHumanっていうソフトを使って人体をモデリングし,subsurface-scatteringかトゥーンレンダリングのできるレンダラを使えば可愛い女の子も比較的簡単に作れそうだ。
3D技術が発達すれば2Dで萌え絵を描くよりも簡単に萌え絵,萌え動画を作れるようになるんじゃなかろうか。
そもそも2dの萌え絵に描かれている人体も元々は3次元空間の人体がベースになってるわけでしょ。
萌え絵の人体を人間が認識するときも脳内で一度3Dの物体に変換して形を認識してるんじゃない?
だから萌え絵を生成するには2Dより3Dが適しているような気がする。

34 ：

衆院選まで、一般大衆が覚えてるもの(抜粋)　　　　　　　　　　　Ver.080919
---------------------------------------------------------------
・年金改ざん(社保庁ぐるみ)
・後期高齢者医療制度(姥捨て山)
・デタラメ建築マンション(姉歯事件)
・消費税の増税推進(どう見ても増税内閣、人権擁護法案内閣)
・「恒久」減税が何故か廃止
・道路族議員の醜さ(特別会計含)
・ガソリン高値(これは敏感に反応するだろうね)全て自公のせいになると思うｗ
・PSE法(電気用品安全法)・WCE法推進(家族団欒法)
・事務所費問題(太田農相ほか)
・ガス田、竹島割譲
・北朝鮮の制裁解除(スパイ船入港)
・自民、移民１０００万人受け入れ推進(外国人の参政権付)
・中国に媚びるだけで、何もしないチンパン
・秋葉原、加藤の乱(奴隷制度)
・創価学会の追求(次期国会)
・毒餃子隠匿
・猛毒米　←　New
・政権を放り投げて茶番劇の総裁選　←　New
・太田農相辞め逃げ　←　New
---------------------------------------------------------------

35 ：

>>28
いつものパターンのキモいツボ売り神社ゲーだな。

36 ：

今更だが3Dカスタム少女が大ヒットな件
しまったと思ってるやつは多そうだなｗ
>>33
俺ももうアニメはトゥーンシェードでええやん思ってたけどなあ。
ソウルイーター見たらちょっと傲慢だったかもと思い始めた。話はツマンネだけど。

37 ：

ソウルイーターの人物はトゥーンシェードじゃないだろう。
人物までトゥーンシェードなのは、デュエルマスターズと
きらりんレボリューションくらいじゃないか？

38 ：

スカイガールズの飛行中の女の子もトゥーンだ

39 ：

3Dで表現するどの方向から見ても
違和感がないアニメ顔ってのは難しいと思う

40 ：

それが難しかったらフィギュアなんて発売されないよ。

41 ：

サルゲッチュやカービィもトゥーン。
SD ガンダムフォースとか FREEDOM とか、いろいろある。

42 ：

>>37
ああいや、あのスタイリッシュな動きは3Dでは絶対に無理だなという意味だ。

43 ：

>>40 いや簡単なら、顔が違うフィギュアが出来たりはしないってw

44 ：

日本で作ってないのが原因ではあるなｗ

45 ：

age

46 ：

age

47 ：

あげ

48 ：

age

49 ：

ボンズ厨きてるな

50 ：

昆布ポ○酢ハムニダ

51 ：

ボンズの出塁率は異常

52 ：

去年の春に、おまえはボンズかと言われた福留も今は見る影もないな
って今年も開幕から打ちまくってるな

53 ：

海の波紋みたいなのってどうやら出来るん？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5786329のメニュー画面背景みたいなの

54 ：

どんな複雑な波でも何種類かのsin関数の足し算に分解できるって知らないんだね。
無知っておそろしいわ

55 ：

リサリサかツェペリに聞け

56 ：

波じゃなくて集光効果じゃないの？上のウンコレベルのゲームでやってるとは思えないけど。
http://www.dgp.toronto.edu/~stam/INRIA/caustics.html
http://www.dualheights.se/caustics/

57 ：

>>54
ゲームだとsinを直接使わずに差分方程式使って波を見せることも多いんだが。
無知っておそろしいわ

58 ：

sinとか差分方程式とかいう以前に、53の動画のはただのテクスチャ
アニメーションだと思うが。

59 ：

ただのテクスチャｗ　ﾌﾟ

60 ：

どんな複雑な波でも何種類かのsin関数の足し算に分解できるって知らないんだね。
無知っておそろしいわ

61 ：

そもそも水面波がsin関数に見えるとかどんだけ池沼なんだよ。
幼稚園児だって、先っぽが尖ったトロコイド曲線っぽいの波の絵を描くぞ。

62 ：

sin関数に見えてるのはお前だけだよｗｗｗ

63 ：

>>54=60には>>53のがsin関数に見えるんだぁ・・・

64 ：

>>59 フォトショで作ったアニメーションにみえるけど。プッ。

65 ：

まあ正確に言うと市販の動画用素材だろうな。
テクスチャ自作するようなクォリティーじゃない。

66 ：

sin批判の人達はフーリエ変換とかご存じないのかしら。
この場合関係ないけど。
で、問題のブツだけど、二枚か三枚の半透明画像を重ね合わせている。
そのうちの一枚はただ斜めに UV スクロールしているだけ。
残りは、たとえばこういう
┏┳┳┳┳┓
┣╋╋╋╋┫
┣╋╋╋╋┫
┗┻┻┻┻┛
格子状の平面ポリゴンを、UV スクロールして表示しているのだが、
各頂点が正確に格子状に並んでいないのであのようになる。
隣接した頂点間のxyの距離は違うが uv の距離は同一というように
なっており、それによって同じ絵の中のある部分は伸びて表示され、
ある部分は縮んで表示されるのであのように見える。
PS1 時代の川の表現の定番だ。
これを上手い具合に見せようとするのは、その頂点の位置をどのように
バラケさせるかということにかかってくる。
多分、デザインセンスのある人が試行錯誤するということになるのでは
ないか。
もしかしたら、単にランダムにするだけでも構わないかも知れないが。
それと、もっと長い時間見ないとわからないが、もしかしたら、頂点は
アニメーションして移動しているかもしれない。
この質問は、コッチ
ゲームプログラムなら俺に聞け
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1230890476/l50
の方が良かったかも。

67 ：

スレに人が戻ってよかったじゃん

68 ：

>>66
重なった半透明部分がキラッとなるのはどうやっとんじゃい

69 ：

>そもそも水面波がsin関数に見えるとかどんだけ池沼なんだよ。
たとえば
z=sin(x+y)を真上から見たことある？
mathematicaで見れるよ。
まあ、マスマティカ持ってないんだろうけどさ。

70 ：

もし持ってるなら
z=sin(x+y)+4sin(2x*9y)とか色々見てみなよ
海の波に見えると思うよ

71 ：

あ、エクセルなら持ってるだろ
それで見てみるといい。
やり方はね、x軸を行、y軸を列にしてオートフィルしてグラフウイザードで作るのね。
エクセルの入門書で考えてね。
今はフリーで3次元曲面見れるソフトあるからそれでもいい。

72 ：

もちろん真上じゃなくてもいい。
むしろ斜めから見たほうが海の波に見えるよ。
無知ってほんとおそろしいわ。

73 ：

それで、マスマティカとエクセルで斜めから見るのはどうやるの？

74 ：

液晶によっては、斜めから見れないぞ

75 ：

このスレは、そんなレベルの話をするスレなのか。
sinのグラフを見てみるとか、中学生レベルだろ。
むしろ既存ツールなんて使ってないで、sinの3Dプロットくらい自分で書く話をしろよ。

76 ：

>>75
アンタこそ技術ってものを勘違い？
誰もプロット作る技術に関心は無い。

77 ：

無知って恐ろしい君はまともに水面の波を観察したことがないんだろうと思った。

78 ：

どんな複雑な波でも何種類かのsin関数の足し算に分解できるって知らないんだね。
無知っておそろしいわ

79 ：

なんか煽ってるけどみんな適当に言ってるだろｗ

80 ：

マジレスするとサイン波に分解できる波は
周期的に規則正しく変化するものにかぎられるの
数学では主にそういうものしか扱わないってだけ
CGでは障害物に当たって割れたり風で不規則に乱れたりする
サイン波を合成してそれっぽい形を生成することはあっても
分解できるとかデタラメだから

81 ：

>>75
中学で三角関数ってお前いつの時代の人間だよｗｗｗ
確か中学で三角関数やってたのは団塊の世代じゃねーのか？ｗｗｗ
今時の人間はな、三角関数は高校でやるんだ。

82 ：

とりあえずフーリエ変換調べてくれ。フーリエ変換できない関数に当てはまるほうが難しい。
それっぽい形て。
ただ一般的には時間変化をも記述するわけではない。

83 ：

ただ1値関数の制限は大きいな。
水面が高さとして表されている関数である必要がある。
数学的な波は普通この条件を満たすけど水面は必ずしもそうではない。

84 ：

波が岩に当たってざぶんと跳ね返ってきて
例えば点(1,1)でzの値が二個ある場合とかは無理だね

85 ：

そんなわけで不規則でないと自然にみえないから乱数をまぜることになる
だったらわざわざ重いサイン関数を使う理由はない
周期的関数が必要なら>>66みたいに剰余算で十分
物理演算でサイン関数ならいっぱい出てくるかもしれないが
色収差でも扱うのでなければフーリエ解析なんか知らなくていいよね

86 ：

そんなわけでってわかってないだろｗ
あとサインが重いとかアホだろ

87 ：

>>1
人が集まってきてよかったな

88 ：

>>86
そりゃ浮動小数点プロセッサがありゃたいしたコストじゃないが、
テーブルルックアップとか論理演算や加減算に比べりゃ遅い。
程度問題というものがわからんのか。

89 ：

>>88
おまえ、昭和何年生まれだ？

90 ：

64年

91 ：

>>88
今時、浮動小数点プロセッサがないなんて環境はないだろ。少なくともここで議論する環境は。

92 ：

昔の人ほど三角関数はテーブルで処理してたと思うけど。

93 ：

最近のCPUはメモリアクセスより
計算速度の方がめちゃ早いから、テーブル使うより
その場で計算した方が早くて困る。

94 ：

言えてる（笑）

95 ：

その場で計算って何をさしてるの？
テイラー展開？

96 ：

そりゃライブラリのsin呼ぶんだろ。最近はSIMDで最適化されてるし。

97 ：

なんだ知ったかか

98 ：

結局、誰もまねできないってこと？

99 ：

さあ、だんだんと盛り下がって参りました

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