グランクラス　今後を考える

1 ：2012/05/27 〜 最終レス ：2013/09/15

今後のグランクラスがどうなるか考えたいと思います。
在来線や、今後開業する北陸新幹線e7系に
グランクラスは設置するのか。
サービスは、今後どのようになっていくのか。

2 ：

ただいま八田駅にいます。
2ゲトｽﾞｻｰ

3 ：

E6系についてないんだからE7にも在来線にもつかない

4 ：

歯医者
閉鎖糸冬了

5 ：

LCCに対抗して3列＆3列シートの格安普通車導入した方が良いよ
グランクラスいらない
ただでさえ新幹線は高いのに

6 ：

　>>5
　max2階自由席のこと？

7 ：

このご時世に、
値段高い座席なんて売れるわけないよな。
鉄ヲタかごく稀に乗るvipしか需要ないよな。

8 ：

東海道新幹線にもグランクラス
つけてほしい。

9 ：

九州新幹線にもグランクラスつけて欲しい

10 ：

中央線特急「あずさ」
にもグランクラスつけてほしい。

11 ：

常磐線特急「ひたち」にも
ガランクラスをつけてほしい。

12 ：

山手線にも（略）

13 ：

>>8
1編成1323席を維持しつつ設置とか(笑)
ただしグリーン車の定員は減ることになるが。普通車の定員は変えないのが絶対条件。
当然、東海道と山陽が同一でやらないといけない。同様を山陽と九州でもか。
後者は前者よりはやりやすいかも(笑)

14 ：

高速バスにも
グランクラスつけてほしい。
針○エ○スプ○スにも（ｒｙ

15 ：

>>14
プレミアムドリームの1階席があるじゃないか

16 ：

京王競馬場線にもお願いします

17 ：

ネットカフェとか
カラオケボックスにも
グランクラスを！
もちろん食事付で。

18 ：

いなかの電車は、
みーんな
「ガランクラス」だよーん。

19 ：

>>18
「ガランクラス」
は、運賃だけで乗車
できるよーん

20 ：

パーラーカーと同じ運命に100ペソ

21 ：

今のe5系のグランクラスは、好調ですか？

22 ：

>>21
平均すると、乗車率4割ぐらいだな。

23 ：

腐乱クラス（笑）

24 ：

たかだか，２，3時間の乗車で
普通車プラス10000円なんて高い。

25 ：

>>24
グリーン車＋5000円だもんな。
寝台料金より高い。

26 ：

新青森発着のはやぶさは平日でも△や×だったりするけど。

27 ：

そりゃそうだろう。

28 ：

グランクラスには、
n700で採用された
シンクロナイズド・コンフォート
機能はあるの？

29 ：

>>28
分からないなー。

30 ：

n700のグリーン車と
e5系は、
座席の大きさを除けば、
（3列と4列の違い）
同じシートの気がする。

31 ：

グランクラスとかいって、
グリーン車のレベルを下げてまで、
少しでもお金を巻き上げようと
する所が束らしいな。
そのうちグリーン車とほとんど同じの
なんちゃってグランクランクラス
ができるぞ。

32 ：

東に嫉妬するのは西か九州だなｗ

33 ：

>>26
21席しかないからMVだと○にはならない予感…残席多くても△

34 ：

>>33
18席じゃないの？

35 ：

あげ

36 ：

>>32
今の束のどこに嫉妬すればいいのか教えてくれ。

37 ：

>>36
客の少ない酉、丸は
客単価の高い席を設定しても、
回収できないリスクがあるからじゃない？
くろしおやこうのとりは、287系になることによって、
Ｇ車が1両→１/2 両に減車した。
九州は知らん。

38 ：

>>37
同じく車にシェアを奪われてる北海道のグリーン車は混んでいる件について。

39 ：

関西人はケチだからな。
首都圏みたいに、
関西で普通列車グリーン車は、反感を買うだけで、通用しない。
だから、酉は大変。
九州やコヒは知らん。

40 ：

グランクラスは，イベント的な集客目的だろ。
エグゼクティブは，グリーン車で十分。
東京駅とか新宿駅とかにラウンジを作って，
そこでお金を
とった方がいい。

41 ：

>>39
大昔にあったのはもちろん知ってますよね?

42 ：

グランクラスの食事って何種類から選べるの？
aランチ、bランチ、cランチみたいな感じ？
どれがおすすめ？

43 ：

　

44 ：

暇人が集うスレ？

45 ：

　1　乙

46 ：

ほ

47 ：

ん

48 ：

と

49 ：

は

50 ：

,

51 ：

グ

52 ：

ラ

53 ：

ン

54 ：

ク

55 ：

ラ

56 ：

ス

57 ：

な

58 ：

ん

59 ：

60 ：

て

61 ：

,

62 ：

し

63 ：

ょ

64 ：

せ

65 ：

ん

66 ：

び

67 ：

ん

68 ：

ぼ

69 ：

う

70 ：

に

71 ：

ん

72 ：

　

73 ：

JR東日本が手掛けると全てが三流になるんだよな

74 ：

またくっさい九州人かｗ

75 ：

>>73
JR東日本の場合、なんかこう「不慣れなことだけど自分なりに必死にやっている」って感じがしないからな。
どちらかと言うとB級品とか、もっと口悪く言えば単純に「パチモノ臭」とかあの辺の表現がしっくりくる気がする。理由はよくわからないけど。
さらに口悪く言えば、中韓の偽ブランド品（それもオリジナルを再現したコピー品ではなくて『RUI BITTON』とか『PLADA』とか『SYANERU』とかみたいなギャグみたいなブランド名のもの）に近い匂い。

76 ：

>>75
それミトーカｗｗｗ

77 ：

グランクラス

78 ：

77の続き
　って、「なすの」と「はやぶさ・はやて」の差額から、
食事・飲み物の代金は2000円って算定できるけど、安い？

79 ：

いちいちミトーカだ、Qだの相手してる段で、マケ確定。
トーカイ品質が最先端なのであります

80 ：

トーカイはなんか面白みがないです

81 ：

トーカイで唯一ネタになりそうなリニアをとっとと作ってください

82 ：

>>75
E5系はなんでも無理矢理詰めこんだ感じがする
バランスが悪い韓国のイージス艦を彷彿させる

83 ：

偽ブランドぽいな
コツノヒロコとかｗ　

84 ：

>>82
E5系というか、JR東日本関連の多くのものからあの謎のパチモノ臭が漂っているように感じる。
束エリア住民としては、正直言って見苦しいだけなんだが。

85 ：

嘘つきウンコ九州人ｗｗｗｗ

86 ：

>>82
なんたら大王ってイージス艦だよな
全部入りでバランスが悪くベースラインが海自のあたごクラス以下
正にグランクラスwww
九州のセンスや東海のスマートさとはかけ離れてる
八戸あたりの田舎者なら喜びそうだけどw

87 ：

>>80
面白味が無いのが逆にいいと思うよ
観光列車じゃあるまいし

88 ：

九州のセンス（笑）

89 ：

束は普通のグリーン車のグレード下げてるから、グランクラスが値段に見合ってると錯覚するけど、
実際は九州のＤＸグリーンとあんまり変わらない

90 ：

ミトーカにキャッキャッ（笑）する九州馬鹿ｗｗｗｗ

91 ：

本当に豪華なのではなくて
子供騙しの豪華「風」デザインの九州(笑)
おまけに
掃除がダメダメで、窓枠に埃がたまり
足の当たる場所も黒ずんだまま
トイレも臭いし
まぁ
グランクラスも豪華「風」だけどね(苦笑)

92 ：

e5系のデザインは、
緑とピンクで、派手で大胆すぎるため、
ファンも多いが、アンチも多い。

93 ：

グランクラスなんて、JAL国内ファーストクラスに触発されたけど劣化したバージョンでしょ。
中国にある謎のミッキーマウスみたいな。

94 ：

窮臭って劣化ＴＧＶや劣化ＩＣＥとか本当に糞やなｗｗｗ

95 ：

95ならうんこ

96 ：

e5なら
ち○こ。

97 ：

ぼ

98 ：

っ

99 ：

た

100 ：

束の社風は、e5系グランクラスに凝縮されている。
売上を増やすためなら、多少のごまかしは仕方がないという考え。

101 ：

窮臭はミトーカの子供騙しで大喜びｗｗｗ

102 ：

うむ

103 ：

子供だましでもお洒落な方がよい。
それに比べてどこかの会社は…洒落っ気はないわ、よく壊れるわ、クオリティ低いわ...。

104 ：

ミトーカがオシャレｗｗｗｗ

105 ：

保守

106 ：

>>91
今のJR東日本はその豪華「風」の演出すら出来ているかどうか怪しい。

107 ：

>>106
特に乗務員の態度となると余計。

108 ：

自演する九州馬鹿ｗｗｗ

109 ：

>>108
実際に乗ったことがないからそういうことが言えるんだね。
百聞は一見にしかず、だよ。

110 ：

グリーンで十分

111 ：

>>110
イコールグランクラスが必要というわけではないが、
JR東日本のグリーン車（特に在来線規格）は、酷いから、
劣悪グリーンより上は欲しいところ。
グリーン車で肘掛け争奪戦とか勘弁して欲しい。

112 ：

そんじゃいっそ取っ払うか？

113 ：

>>111
ガキが騒ぐグリーン車のがもっと問題だと思うが。
在来鈍行グリーンなんか8ブロックに分かれてんだから
その一つをグランクラス化して年齢制限して欲しい。

114 ：

>>112
JR東日本のグリーン車は、今の時点で取っ払いそうな勢いだよね。
>>113
鈍行グリーンにグランクラス...w

115 ：

>>114
束なら車端部のアレでやりかねない気がする＞普通列車版グランクラス

116 ：

>>114
国鉄の頃は中肘掛けなんか新幹線くらいしか無かったんだから案外無くても良いかもね。
新型ひたちの肘掛けがショボいのは座席の幅の確保のためだから、そういう他の付加価値が付くならそっちをとるのもアリだと思う。
まあひたちは普通席が良すぎるからグリーン自体が要らないけどさ。

117 ：

グリーン車とかグランクラスは、いらない。
それよりも、狭くてもいいから、個室の方が欲しい。
（まんが喫茶みたいな程度で）
今の時代は、共用の広いスペース
よりも、狭くてもプライベートな
空間の方が必要。

118 ：

寝台列車ならともかく…
お前だけだそんなの

119 ：

>>115
233以外ヨーダンパ外して更に乗り心地の悪くなった車端部でやられてもねぇ…

120 ：

あ、531もヨーダンパ付いてたな。
ヨーダンパ撤去のサロで品鶴線で飛ばすと保線の悪さと相まってかなり揺れる。

121 ：

（グランクラス）＜（寝台のシングルデラックス）

122 ：

保守

123 ：

>>117
そういうニーズに応えられる気がある会社なら、
JR東日本のグリーン車はもうちょっとよくなってるはず。
どうせJR東日本のグリーン車はガラガラなんだから、
中間の肘掛けを取っ払って二人分座れればいいんじゃないの、
とも思ったが、
昔の座席と違って凹凸があるから、
結局座りづらいのには変わらないか。

124 ：

半年ぶりに乗ったけどアテンダントの態度といい劣化したなあ。
JR 北のグリーンに乗った後だったから特にそう感じた。

125 ：

東は結局劣化するんだな。例外なく。

126 ：

グランクラスはともかく新幹線グリーン車はガラガラ。
トクだ値なんか割引高い普通車は満席、割引低い普通車と割引高いグリーン車が残り、値段は後者が安いのはザラだからwww

127 ：

>>125
いつか、飲み物・軽食有料化から始まりそう。
次にグランクラス料金がちょっと値下げ。
だんだんとブランケットなどの備品も安っぽくなり、乗務員の数も減らし、
最終的には、JR東日本の大好きな2-2配列。

128 ：

当初はかなり乗車率が高かったようだが、
車内食を食べてみたいとか、
記念に乗っておこうとか、
本数が少ないから集中したとか、
そういう理由以上に、
近いうちに劣化するから今のうちに乗っておけ、
と言う理由が大半だったりw

129 ：

北陸新幹線開業までサービス持つかな？

130 ：

束は新しいサービスを開始しても、気がつけばフェイドアウトして何処へやら、
ってのが多いよな。
200系の2階建てグリーン車に「ソワニエ」なんちゅう女性客室乗務員を配置した時も、
登場時は大々的に宣伝していたけど、いつのまにやら記憶の彼方・・・
はやぶさの専用編成だけに設定されていたらまだ良かったんだろうけど、
各駅停車のやまびこにまでじゃあ、最上級のサービスを維持出来んだろ。
グランクラスよりも自由席を付けろっての。
今やのぞみでさえも自由席があるんだから。
>>127
早くて5年後かね？

131 ：

無理だと思うな

132 ：

なんだ自由席乞食か

133 ：

乞食と言うのが好きな乞食だな

134 ：

個人的には船の二等寝台みたいなので構わんから寝ていける席がほしい。アテンダントは到着10分前にお茶もって起こしにきてくれればそれでいい。

135 ：

夜行バスをご利用ください

136 ：

やはり在来線規格の車両では無理なのかな？
北陸よりは秋田だろうと思うけど

137 ：

>>136
かつてのパーラーカーみたく1＋1列になりそう

138 ：

>>136-137
上級クラスも普通席と同じ座席配列にするのがJR東日本の趣味らしい。
なので、在来線規格の車体にグランクラスは事実上不可能でしょ。
グランクラスもグリーン車も普通車も、
定員上の都合でと言う言い訳で全座席2-2配列にしかねない会社だからね。

139 ：

お前等みたいに気持ち悪い貧乏人が上級クラスについて語ってもなぁ〜

140 ：

>>139
自己紹介乙

141 ：

>>139
もしもし君は実際に乗車してから語れやｗ

142 ：

北陸新幹線にもグランクラス

143 ：

>>142
現状のグランクラスが「まぁ、こんなもんか」レベルだから、
北陸線グランクラスはあまり期待されずにあっという間に盛り下がってしまったね。

144 ：

２ちゃんがすべてだと思ってる馬鹿発見

145 ：

グランクラスが（2ちゃん以外では）好評だと思ってるとは…かわいそうに。

146 ：

乗れもしない貧乏人ワロスｗｗｗ

147 ：

>>146
確かに、
おつまみかお菓子一袋だけですと明文化するような、
あんな貧乏ったらしいグランクラスには乗らないわな。

148 ：

１８乞食はすっこんでろｗｗｗ

149 ：

18切符なんてここ10年使ってないなぁ〜
何乞食?www
昔18乞食???

150 ：

ＧＣの担当者って、最近のファーストクラスに座った事がないんじゃないかな？！
あのイスじゃ国内線のビジネスorクラスＪレベルだよ

151 ：

>>149そうか〜ｗヒキニート歴１０年か〜ｗｗｗ

152 ：

ID:uSwSxGQT0はおつまみ食いすぎのデブ

153 ：

携帯の利用は厳禁にしないとだめ。

154 ：

>>150
まさか、そんなことはないだろう…とも思ったが、
そこまでレベルは上げなくてもよい、となったように思える。
あったとしても、展示会でちょこっと座る程度とか。
何せ、あの乗務員が素人。
中国みたいに一週間の訓練だけで運転士になったみたい。

155 ：

グランクラスの感想を書くだけで乞食・引き籠もり扱いか。
JR東日本に盲目的な奴らがここにもいるのか。
というか、グランクラスの感想を書いた時点で乗ったわけだし、
引き籠もりとは矛盾することに気付いてないのだろうか。
>>154
まぁ、JR東日本と中国は仲がよいし（笑）。

156 ：

東にケチつけないと気が済まない関西馬鹿と九州馬鹿か定期的に巡回するスレだろｗｗｗ

157 ：

グランクラスより、スーパービュー踊り子のグリーン車の方が費用対効果でオトクな気がする…。
カレー食えるし、ドリンク飲み放題だし…。

158 ：

グランクラス　唯一の改善点は
メニューの活字が大きくなったことだ（１１年秋以降）
あと布おしぼりに戻してねﾉｼ

159 ：

>>154
とりあえず革張りにしておけば高級という時点で感性が旧い希ガス。
あれだけ通気性の悪い革を使ったイスは最近じゃ珍しい。
高速バスや漫画喫茶でも、もうちょっと良いイスを使っている処が
あるよなぁと

160 ：

>>158
え!?
布おしぼりじゃあなくなったの??
これでファーストクラスとかありえない。
「ファーストクラス（笑）」ですかね。
>>157
座席以外に公共スペースがある、というのは大きいよね。

161 ：

関西馬鹿R

162 ：

>>161
わい、関西人じゃあおまへんがな。
批判の書き込みに対して「R」とか、中国人か北朝鮮人やろかww

163 ：

九州馬鹿R

164 ：

>>158
やっぱりジワジワ改悪していってるな。
グリーンの倍額なんだから変にケチるなよ。

165 ：

>>163
おいどん、九州人じゃないでごわす。
だいたい、関東の人間だからJR東日本の文句がないとか、それはただの妄想だろうに。
よくよく考えなくても、JR東日本のエリアの人間の方が言いたいことが多いって。

>>164
まぁ、他社最上級クラスも同じことがいえるもので...。

166 ：

>>140、141
何回も乗ってますが何か？
グランクラスごときでいちいち騒ぎ立てる程でもないだろ…

167 ：

http://p11.chip.jp/okanonaoko

168 ：

小さなことだけど、おしぼりに関しては布に戻すべきだと束に投書した方がいい。

169 ：

布おしぼりは紙にくらべてかなり割高

170 ：

１００００万円余分に取ってんだから、布しぼりくらいのコスト出せるだろ。

171 ：

悪かったよ。
１００００円だよ。

172 ：

ん〜。これは一般論なんだが
事務屋は「幾らコストダウンしたか？」がポイントであって
客が払った金額はあまり気にしない。
んで、コストダウンした金額が自分の成果になる。
単価としての差が１円でも、塵も積もれば山となるんので
実は結構な成果として、誰かが昇進するだけの実績として使える。

173 ：

>>172
その分、細かな部分の改悪を続けて、
イメージが悪くなり、利用者が減っても、
事務方は気にしないんだろうなぁ。

174 ：

グリーンスレでもあったけどGCは現状でも増やしすぎ
本場Fクラスもこんな高い割合でついてないし
最優等列車以外はなすのの座席設備だけで十分

175 ：

今は壮大なる実験期間だろ？
新函館開業で、フルサービスのＧＣは東京〜新函館の便だけとなる（１７往復くらいか？）。
「はやて」は消滅だから、盛岡（一部・新青森）行きの「やまびこ」や短距離の「なすの」では
>>174の言うとおりに座席だけＧＣになるんだと思う。
もちろん料金差を付ける。
北陸のＧＣについては今は何とも言えん。

176 ：

たまに乗る人の感想
軽食断った人に手土産か駅売店の金券のようなものをくれるといいな、
和洋食のどちらか選べ、さあ食え、持ち帰り駄目、
これじゃ仕事や観光に差し支えるだろう。
小食のジジババが多いんだからｗ食べない選択肢をがあってもいい。
座席のみでも構わない、
そのかわりグランクラス客と車掌警備員以外の立ち入り禁止は一層徹底してほしい。

177 ：

>>173
>細かな部分の改悪を続けて利用者が減っても、事務方は気にしない
ＧＣは自分の企画じゃないからな。(むしろ好都合？）
こういうコストダウンは自動車のトヨタが得意なんだが、あれだって気付く人間は気付く。
結局セコい人間の貧乏視野じゃ、豊かな空間や時間の演出を理解不可。

178 ：

>そのかわりグランクラス客と車掌警備員以外の立ち入り禁止は一層徹底してほしい。
禿同。ただ乗客自体が下品だったりしたら目も当てられないけどな。
出来れば、下品な行為をする連中は客だろうがつまみ出して、二度とＧＣ利用
出来ないようにして欲しかったり。

179 ：

>>178
>乗客自体が下品
俺は幸い（？）下品な客には遭遇したことはないが^^；
こまち号への通り抜けするつもりでＧＣに立ち入る輩、これが多い希ガス
あと東京駅ホーム１０号車乗車口で待たされるの興ざめなのよ
記念撮影客にどいてくれとかシャッター押してくれとか言われた日にはもう｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
無理を承知で言ってみる　「ＧＣ客専用待合ラウンジ欲しい」

180 ：

通路を閉鎖すべきだな。
ちなみに、私は「入室にはグランクラス料金が必要だと思いますが」と言う。
大抵、逃げるように去ってゆく。

181 ：

ＧＣだけ磁気入りカード式の乗車券にして、客室ドアにタッチしないと入れないようにする。

182 ：

個室の検札みたいに、
（普通の乗車券・特急券の）検札時に、立ち入り用の磁気券を渡すのもありかな。
一方で、8号車方面から歩いてくる人もいるだろうから、
一応客室ドアには呼び出しボタンを用意する必要はあるけど。

183 ：

グランクラスの乗客が全員静かだとは限らないんじゃないの？

そんなことなら，いっそのこと
開放型の座席じゃなくて，
完全な個室にしてしまえばいいのに。

184 ：

その時間に限って雰囲気が人を作る。
脳みそが出来上がっていない幼稚園児までの年齢なら無理かもしれないが、
小学校の中学年くらいなら例え親とＧＣに乗ったとしても、その異様ないつもの
自分の周りでは起こったことのない雰囲気によって、おとなしくしているもんだ。
小学校高学年なら尚のこと。

185 ：

大人でも普段チャラけた仕草している奴でも、ＧＣ乗っている間だけは人が
変わったようになるんじゃね？

186 ：

>>185
・家族または仲間が居ない
・酒が無い
この2点さえ守れば、意外にそんなもん。

187 ：

ホテルのラウンジあたりと同じあつかいにｓれば良いと思われ

188 ：

とりあえず
酒盛り始めたり、大声で話す田舎モンはお断りってことで

189 ：

北陸新幹線が営業するころには，
グランクラスの供食サービスが無くなっていそう。
そもそも，東北，北陸方面にいらない。
著名人が多く利用する東海道のほうが必要。

190 ：

>>189
で、300系の定員仕様以外の編成を嫌うJR東海としては、相手にしない…。

191 ：

取り敢えず２０歳未満は乗車禁止

192 ：

>>189
現時点でホクホクの東海道が床面積あたりの客単価の落ちるＧＣを採用するわけなかろう？！

193 ：

会社が違うんだから同じ高速列車でも施策は違う。
東海道にあるものを東北へ導入しろとか、その逆とかアホらしい。

194 ：

何かレクサスと同じ香りがする＞グランクラス

195 ：

連結車両数に反比例して質は劣化の一途か。

196 ：

>>195
NEXの呪縛と同じ
当初のサービステンションが全く維持できないのは束のお家芸
例外はSVOだけか、と言われてる

197 ：

久しぶりにこのスレ来たけど案の定だな。最初に乗らないとだめなんだよな。東の場合。

198 ：

>>197
ただし、最初に乗ると記念ヲタとか貧乏人が乗ってきてウザイという弊害が

199 ：

>>177
トヨタに失礼
トヨタはなんだかんだで壊れにくいが、束はホンダやスズキ並みのポンコツ
車両故障とシステム障害で帰省ラッシュの真っ只中に新幹線二日間運行不能だぞｗ

200 ：

>>199は日本語も空気も読めないようで…

201 ：

そういや束お得意の立ち往生で2時間遅延したらグランクラスの払い戻しはどうなるんだｗ

202 ：

>>201
Suicaの振替を認めない、みたいに、
特急料金は払い戻すけどグランクラス料金は払い戻ししません、
みたいなことを平気でやりそうだなぁ。

203 ：

>>189
> 著名人が多く利用する東海道のほうが必要。
なんか飛行機のファーストクラスと同じく、ヤー様と成金に占拠されるというそれはそれで客層がアレになってしまう姿が想像できたんだが。

204 ：

そうだよね。東海道は利用者が多いだけでその客層はああいうレベルですから。

205 ：

>>197
なんか最近のソニー系列の製品みたいだな。
ソニー系列の製品も最初期ロットはいい部品を使っているから機能豊富だったり壊れにくいけど、後期ロットは機能削るわ部品もショボイの使うわで耐久性もなくなっているってよく聞く。
（PS3がいい例らしい）

206 ：

おや？グリーン車に乗った事がない輩が紛れ込んでいるようだ

207 ：

>>206
それどころか東海道新幹線にも乗ったことないとかｗ

208 ：

>>199
今年も5月と9月の連休にやってるぞ＞束お得意の輸送障害

209 ：

赤い航空会社の国内線ファースクラス(DOMestic First class)のお話ですが…
>35 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/10/06(土) 03:23:45.27 ID:Y2ZdPOiR0
>ある意味、11月のDOM Fのミールが楽しみだな（怒
>
>10月のレベルでいくってんなら、マジヤバイぞ。
>
>49 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/10/06(土) 12:28:44.26 ID:4E6RnToU0
>あれ軽食って前にゅーめんとかなかった？
>ttp://www.jal.co.jp/inflight/dom/f/meal/
>
>50 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2012/10/06(土) 15:24:44.48 ID:wWeN10mQ0
>>>49
>東阪線以外であったけど無くなってるね。
>おとなしくパスタだけにすれば良かったものを、
>短時間であわただしい中、揺れる機内で汁ありの麺を出してたなんて罰ゲームみたいｗ
>
>お酒も森伊蔵とシャンパンを出せばいいだろっていう感じになってるし。
>だからと言って微妙なワインを赤白揃えられても飲みたくないな…

210 ：

>>201
特急料金のみ払い戻し
こんな基本も知らんのか

211 ：

>>205
足回りの防錆塗装省略で1ヶ月で新車の足回りが赤錆だらけ。退色の早い塗装に数年で雨漏りなホンダクオリティには及ばないか。

212 ：

>>205
初期のPS3なんて熱でハンダクラック起こす欠陥品じゃないかw
対策基板なんて無いから修理出しても再発する危険性孕んでるし。
ソニーの初期ロットなんて地雷のサインでしかない。
JR東日本はソニーとは逆で、民営化初期で分かる通り最初だけは力入れる。

213 ：

>>212
妄想乙

214 ：

>>212
E217系の機器二重系統化改造か
未更新の基本編成-更新済の付属編成連結車で更新済の方がダウンして運行不能に
朝に起動できず初発から数本が運休という事件も

215 ：

>>212
ソニーは両極端
初期ロットが組み付けが地雷だってのはその通りだし、
最初だからと変に奢ってパーツを入れてくるのも確か
ラインが慣れた頃にパーツで手を抜くから変なことになる

216 ：

束劣化

217 ：

劣化

218 ：

新幹線に居酒屋なんてイラネ。
誰得よ？

219 ：

俺得

220 ：

>>218
そうだな。泥酔するような輩がガブ飲みするような安酒はイラン。
むしろ、入手が困難な地元限定とか高価な酒を流れる車窓を肴に
チビチビと舐めるようにじっくりと味わいたい。

221 ：

捕手

222 ：

おっさんが得する

223 ：

>>218
マジレスすると，
ＪＲ東日本がもうかる。

224 ：

ギャンブルと風俗に手を出せば、もっと儲かるわけだがｗ

225 ：

>>224
キャバレー列車かよｗｗ

226 ：

ある程度タダで飲み食いできる楽しみだけは大切にしないとな

227 ：

今のサービスがあと１年持つのかどうか怪しいものだ

228 ：

北陸にもＧＣ入れて結果的に色々と薄まるんなら、ＧＣは東北・北海道路線の特権にして欲しい。

229 ：

数年後には
スタッフの使う日本語がカタコトになっていたりｗ

230 ：

>>229
言葉の件はアレでも、動作は日本人よかスマート（と同時に濃厚・・・変な意味じゃねーぞ））かもな。

231 ：

男性の乗客は皆　シャッチョサンと呼ばれる車両がｗ

232 ：

age

233 ：

質問したいですが、
1両に数人程度しか乗っていないガラガラの普通車と、
2人掛けで隣に他人が座っている、満席のグランクラス車
では、どちらが快適だと思いますか？

234 ：

>>233
ガラガラの普通車

235 ：

>>233
何をもって快適というかにもよりますね。
客がほとんどいない静けさ、車内販売の売り子から好きなもの買える気楽さ、なら
ガラガラの普通車＞満席のグランクラス車　
グランクラス客以外は出入りしない安心感、乗り心地全般、アテンダントにサービスしてもらいたい、なら
満席のグランクラス車＞ガラガラの普通車
両方乗った人より

236 ：

>>233
考え出すともんもんとしてくるから
「乗った時が快適だった」と考える

237 ：

保守

238 ：

>>233
隣が普通の人間ならグランクラス。
閑散としていたら、それだけで快適と感じるのなら普通車だが。
一番目に入る椅子の背面が有り得ないぐらい安っぽいとか、
すわり心地が微妙だとか、可動枕の位置が高すぎるとか、
ワインが安物だとか、つまみがしょぼすぎるとか、
テーブルが使いにくいとか、
色々不満もあるが、普通車より下ではない。

239 ：

>すわり心地が微妙だとか
いかに大型座席に慣れていないことか。

240 ：

>>239
私は乗ったことがありません。
まで読んだ。
乗ったことがあったとしても、こんな下らん書き込みは不要。
育ちの悪さがにじみ出ているぞ。
良いと思うのなら、他人にわかるように良さを書けよ。
あの座席は開発費をケチったとしか思えない。
製造費用はかかっているけどな。

241 ：

>>85
75だが、ちょっとリモホ晒してやろうか？

242 ：

今週末、大宮から新青森まで乗る予定。
グリーン車が既になかったから、臨時収入もあったし…と、えきねっとのシートマップ見てみたら、まだ２席しか売れてなかったw
やはり高いからかねぇ…

243 ：

はやぶさ3号に乗ったけど3連休で時間帯がいいから満席だったよ
サービスで叩かれてるけどもっとサービス簡略化していいと思う
飛行機あまり乗らないからと思うけど通路がドタバタしたり
途中駅があると乗降や座席整備で落ち着かないし
すべてのサービスがコールのみかタッチパネルで注文できたほうがいいかも
ジジババパス考えたら今の運賃でいいし
今後急いでなければあえて各停に近いやまびこ乗るかも

244 ：

グランクラスに乗るたび思うの。
「大人の落日倶楽部で、グランクラスのタダ券ばら撒く範囲を拡大するだろうな」
既にグランプレミア客にはタダ券差し上げているようだが、
それ以下の客にも、貯まったﾎﾟｲﾝﾄと交換で“おためしグランクラス券”とか何とか言って
無理矢理１８席埋めようとするの、目に浮かぶんだけどｗｗｗ

245 ：

www.jreast.co.jp/otona/tokuten/premier.html
↑一番可能性があるとしたら
「トリプルＡ・ダブルＡの会員様限定！
グリーン車アップグレード券２枚を、グランクラス券１枚に交換できます！！！！」
みたいな感じ？

246 ：

中学生でグランクラス乗った

247 ：

ガランクラス(笑)なんか鉄オタしか乗ってないだろ

248 ：

馬鹿、函館までかっぱえびせん１袋で済ますような鐵ヲタが、
そんな金持っているわけないだろ。

249 ：

69 名刺は切らしておりまして 2012/11/28(水) 19:49:43.74 ID:5RGgZHTL
>>60
ワインに限らず飲み放題
ちなみにシャンパンはJALはドンペリでANAはクリュグなのでANAのが格上だったりｗ
飯、食い放題
基本フルコースだが気に入らない料理は飛ばしてOK、気に入った料理増やしてもOK
白飯は炊き立て、流石に手間のかかる奴は事前調理済みだが機内でも手間加える
小腹が空いたらバーコーナーでつまみ自由に食える
キャビアとかもモノホン、地上の下手な店よりよっぽど上質な材料使ってる
座席はベッドになる、マッサージ機能もついてる、隣席は原則無し、
会社によってはドア付き個室状態、テレビは20インチくらいでちょっとした家庭用サイズ
よくどこぞの会社やらが座席開発しては「国際線のファーストクラスにも負けません」とか言ってるが、最近のファーストクラス知ったら笑いものになるレベル

250 ：

ファーストクラスとは書いてあるけど
公式では国際線のとは書いてないと思うが
一応座席だけは国内ファーストってことだろ
社風的にもJALっぽいとこあるし
国内線のファーストでも国際ビジネス＞国内ファーストだしな

251 ：

>>250
> 社風的にもJALっぽいとこあるし
体質の面ではどちらかと言うとANAの悪い部分の方が（ry

252 ：

シャッチョサン

253 ：

とりあえず年末年始休みに乗ってくる

254 ：

ガラン

255 ：

ってか愚乱クラスは空席目立つと食材が無駄になりそう。
航空機だと事前の予約によって食事を作るからある程度廃棄ロスは少なく出来るけど
新幹線は直前予約とかあるから常に満席になることを想定して食事を多めに詰まなければならない。
1年ぐらい前に倒壊のグリーン車に乗った時にドリンクサービスがなかったのも驚いたが
考えてみるとサービスしないのもサービスだったりすることもあるんだよね。

256 ：

>新幹線は直前予約とかあるから常に満席になることを想定して食事を多めに詰まなければならない。
もしかしたら違うかもしれないよ？

257 ：

浅尾慶一郎
1000万人移民受入賛成
2011年、韓国民団新年会参加
元民主党員
外国人参政権に反対せず
二重国籍推進

258 ：

>>255
ビジネスマンには｢うるさすぎる｣サービスはかえってマイナス

259 ：

遅まきながら、今週の月曜に東京〜新青森まで
グランクラス乗ってきた。
やっぱりシートは最高だな。

260 ：

>>228
できる事なら東北と北陸で色々違いをつけては欲しいと思ったりするけど、余程のことが無い限り統一仕様にこだわる束だからなあ。
経営「だけ」考えればそれも確かにありだけど、グランクラスってそういうけち臭い考えでやるものじゃないだろって。
ものすごくミもフタもないことを言ってしまえば「イメージとサービスを売る」って施策だろ。

261 ：

>>7
亀だが値段が高くても「高い値段に見合ったもの」であれば意外に売れるもんだ。
高いから売れないんじゃなくて「高い金を出す価値がない」から売れない。
ま、今のグランクラスに一万円分の価値があるかどうかと聞かれれば、ちょっとアレだけど。

262 ：

登場当初は連結列車も限られていて
いわばプラチナチケット張りの扱いだったのに、
車両数が増えた今はただの
「ちょっといい(かもしれない)、べらぼうに高い席」
という位置づけでしかないな。
売れ行きもG＞普＞GCみたいだし。

263 ：

GCの満席なんて、それはそれで他客がウザい。
他人も俺をそう見えいるだろうけど。
１８席なら１０人いればいいくらいだよ。
８人でもいいくらいだ。

264 ：

>>262
さすがにやまびこやなすのにまでグランクラスを入れる必要があったかは疑問だな。
E5系で統一するにしても、やまびこ・なすの用の10号車普通車を入れても良かったんじゃないかと。

265 ：

東は最初だけという法則は強烈だな。

266 ：

E7/W7へのグランクラス導入に至った要因の一つが解明された。
その前に東北のグランクラスだが、函館まで伸びたらまた状況が
変わるかもしれないけど、半分失敗だったっぽい。
何でも首都圏発は問題ないのだが、上りが問題ありだったみたい。
東北人はカネかけないらしいね。
対して北陸新幹線の場合、東北と同様に東京発はいいとして、
金沢発でもグランクラス利用が期待できるらしい。
何故か。統計で石川県人の生活必需品以外にかけるカネの
額は日本一らしいことから。

267 ：

>>266
カネかけないんじゃなくて、カネがないの。東北人は。
所得にしても、首都圏の人の３分の２程度がいいとこなんだし。
俺は函館まで延びても、今の状況は大した変わらないと思ってる。
地元の人は使わない。北海道は、東北以上に経済が悪いから。

268 ：

東のエリート担当者がどれだけ世間からずれているかということだね。
インフラ系は守られてずれているのが良くわかる。

269 ：

http://www.kahoku.co.jp/news/2012/12/20121222t75001.htm
盛岡−新青森間の「はやぶさ」は八戸駅しか停車しないが、ダイヤ改正後は上下２〜３本がいわて沼宮内、二戸、七戸十和田の３駅にも止まる。
Ｅ５系を使用した「はやて」「やまびこ」のうち、早朝と夜の上下５本の最高級座席「グランクラス」については、専用アテンダントによるサービスを
行わず、代わりに座席価格を通常よりも２０００円安くする。
なんじゃそりゃ、ドリンクとかはセルフサービスなのか？

270 ：

だから、はやて・やまびこ・なすの用に10号車普通車を…

271 ：

>>269
「なすの」用のグランクラスと同じでしょう。
もちろんドリンクはない。
JR東日本には、セルフサービスにするような心は持ってない。
（持ち去りも多いだろうし）

272 ：

>>269
座席だけでしょ
10号車を普通席にしてもいいんだろうけど、どうせ運用が（）とか言い訳するんだから、
締め切りにしちまえばいいのに

273 ：

グランクラスありとなしの編成を混雑させていたらJR東日本は正確に運行できず大混乱を引き起こすだろう。
2008年末の大規模輸送障害のように。

274 ：

>>268
おそらく、実際に自社路線やサービスを利用したことすら無いんだろうなと思ったり。
資料と統計だけ見て決めたって感じがすることもたまにある。

275 ：

>>271
ドリンクサービスについては
人件費かけて専用アテンダント(優等のみ)＞セルフサービス
なんだろうね
もう10年も続けてるわけだし

276 ：

サービスなしで2000円引きとかw
グランクラス料金もいっぱいあって大変ですねwww

てか、新幹線の混雑がひどいからMAXを導入した経緯があるのに、普通車実質8両+ミニ6両とかで通勤需要まかなえるの？

277 ：

高級ってのはイメージが大事。サービスのないグランクラスはダメ。
締め切りにすべき。

278 ：

>>277
高級ってのは客層が大事
タダだからと大量に要求するような奴とか
ブランドものに代表される高級「風」を求める成金や
シート等にの違いを求める貧乏根性のあるような輩に
迎合してはダメ
たとえば
たとえ(ヲタが嫌う)ロングシートでも、高級につくり
乗車する側も、身なりを正して乗り
たとえカネがあっても庶民は畏れ多くて乗るのを憚るような
戦前や戦後直後の一等車や二等車のようでないとね
カネさえ払えば
だけなモノは、ちっとも高級ではない
ちり紙交換で貰える高級化粧紙で言うレベルの高級(失笑)

279 ：

>>278
グランクラスに対する的確な皮肉でありますなw

280 ：

>>277-279
多分JR東の関係者、特に制服組って実際にそういう「いい席」を利用したことが無いんじゃないの？
或いは実際に自社のものを利用した試しがないとか。
某ドラマの「事件は会議室で起こってるんじゃない（ry」を耳の穴かっぽじってよく聞いたほうがいいような希ガス。

281 ：

>>279
国内移動に使う交通機関全部の優等座席に言えることだろうな。

282 ：

グランクラスはあくまでグランクラスであって欲しい。

283 ：

>>278
昔の等級制時代は上等クラスに関しては所謂成金には切符を売らないとかあったみたいね。
確か優先順位的なものがあって政治家とか旧貴族、旧華族といった名家の人間、それに戦前なら軍人に優先して割り当てられてたと聞いたことがある。
それにしても昔の一等、二等という響きはいいね。
この呼び方は身分を弁えることが出来る効果がある。

284 ：

庶民がこんなことを話していることが滑稽なことに気付かないのが笑える。これこそ民度だよ。
奴隷根性だから権威に弱く、何かに仮託しないと語れない。

285 ：

距離別じゃなくて一律+8000円とかにすべき
航空会社の国内Fとかプレミアムもそうじゃん・・・

286 ：

>>282
既にCランクラス

287 ：

デビュー直後にグランクラス使ってみたけど、乞食鉄オタがあまりもひどくて可哀そうになったわ。
どうせタダだからとばかり、ドリンクをアホみたいに頼み続けてるヤツが複数。
とくにひどい奴なんか、新青森発の列車だったが、上野近くになってもまだドリンク要求してた。
あまりにすごいので途中から数えてたけど、仙台〜東京だけでも5回はドリンクオーダーしてたという…。
俺は空オタも兼業してるが、ＪＡＬの国内線ＦやＡＮＡのプレミアムクラスにも、
よく濃ーい空オタが乗ってるけど、ここまでひどい乞食根性は見せない。
ほんと、同じ鉄オタとして恥ずかしくなったわ。

288 ：

レオナルド熊・・・

289 ：

まあ、個人的には１回乗りゃ十分だな。
グリーン車でいいや…と。

290 ：

元旦に乗ってきました。
コンセント完備ということしかメリットはありません。
テーブルが収納式なので、自他ともに認めるデブヲタの私には窮屈でたまりません。
終点で回収される特急券の記念撮影すらできないので、自由席のほうがよっぽどましです。
ところで、Ｅ５系の普通車指定席ってコンセントあるんでしたっけ？
Ｎ７００系にあるという話は聞いているのですが。

291 ：

>>290
窓際の席のみあります。
グリーン車・グランクラスは全席。

292 ：

>>290
特急券、欲しいと言えばくれると思うよ。
以前は、グダラグダラ言われたけど。

293 ：

>>287
横見浩彦が、誰かのカネに
タカって、取材と称して居たんだろ

294 ：

幌が外れるE5系

295 ：

あ

296 ：

い

297 ：

ぶ

298 ：

.

299 ：

あいうえお、かきくー？

300 ：

>>300
けこ

301 ：

保守

302 ：

age

303 ：

もうすっかり廃れたけど、液晶テレビ欲しいな。携帯のワンセグよりも大きいサイズでバッテリー残量も気にしなくていいし

304 ：

>>289
禿同

305 ：

>>270
ｸﾞﾘｰﾝ車にして欲しいとは思うよ。
あさまの8号車も同様にｸﾞﾘｰﾝ車にすればいいんだよ

306 ：

こんな騒々しい奴らと一緒だと鬱だ。車内撮影禁止のはずだし。。。。
ttp://hokari-miho.com/?day=20120404

307 ：

>>306
水曜どうでしょうみたいな奴等の方がよっぽど…
再放送をたまに見るが、あいつらよく怒られなかったなと思うくらい騒いでたし。

308 ：

>>270 >>306 俺もグリーンの方が合ってる。
・乗車中の身の回りのモノを置くとこがない・・・フックに掛けて荷物を晒すことになる。
・リクライニング、足置きをせり上げても脹ら脛（ふくらはぎ）の半分くらいしかカバーしないので快適じゃない。
・ドリンク飲み放題って言っても限界があるし、何度も頼むのは恥ずかしい。
・軽食、洋食がイマイチ・・・ショボイサンドイッチとフルーツと肉料理だった。
・車両が先頭なので駅ホームのエスカレーターから遠い。
・>>306みたいなアホな集団がいたら全て台無しだわな。

309 ：

3月ダイヤ改正で、
さらにe5系が増備されます。
間合いの早朝深夜の「やまびこ」号は、
「なすの」と同様、
2000円引き、サービスなしとなります。

310 ：

>>307
グリーンじゃねーし
カメラ回してトーク撮ったら寝てたしな

311 ：

>>310
サイコロで何度かグリーン車の収録あったぞ。
まあ、グリーン車だろうが普通車だろうが、ああいう連中がそばにいたら嫌なのは確かだな。

312 ：

昨日のはやて14号でグラン乗ったけど
新青森仙台間でたのかしだったわ。
仙台でようやく1人乗車。
アテもやりがいなかったろうな。
ところで前の書き込み(別スレかもしれんが)で
おしぼりが紙製になったって見かけたけど
フツーに布製だったが・・・？

313 ：

グランクラスのりましたよ、
さすが1万円の座席ですね。
もういいですけど。

314 ：

>>5-6
（鉄道ファン記事）E1系設計担当によると860ミリ6列の予定だったらしい。

315 ：

はやぶさ専用ならともかく、なすのでグランクラスなんて冗談もたいがいにしろよ
固定編成はこのへんが良し悪しだよな

316 ：

西日本みたいな貧しい会社にこそ、
収益性の高い、
グランクラスは必要。
山陽新幹線につけれないか…、
東海は嫌がるし、九州直通は、普通車が２＆2で豪華だよな。
北陸新幹線は距離が短いし。
いっそのこと、
白浜方面や北近畿方面や「やくも」の特急に
グランクラスつければいい。

317 ：

>>316
グランクラスにあんまり幻想を持たない方が…。

318 ：

>>316
収益性が大事って言ってるのに、客の乗らない車両を繋いでどうするんだ？

319 ：

グランクラスより個室が必要なんじゃないのか
著名人が乗るための

320 ：

>>316
関西人はケチだからな…
首都圏のグリーン車みたいなことを
西がやろうとしても、たぶんダメそうだ…
グランクラスは、富豪を抱える路線だからこそ
できる。

321 ：

東北は貧乏人ばかりやん…

322 ：

>>321
東京と結ぶからこそなのでは。
>>319
サービスが重視なのに実際は大したサービスをしないグランクラスより、
個室そのものがサービスの個室の方が、JR的にはお似合いかも。
まぁ、JR西日本の、トワイライト（乗ったこと無いけどw）のスタッフなら分からないけど。

323 ：

>>316
>>320
かつての151系パーラーカーを山陽に持って行ったのは明らかに間違った施策だったよな。
アレは軽井沢方面など甲信越方面の特急に転用していたらもっと活用出来ていた。
山陽新幹線にグランクラスなんかつけてもパーラーカーの二の舞になるだけ。
そもそも山陽方面の特急で東海道こらの列車でない列車は昔から優等クラス不毛地帯といっても過言でない。
パーラーカーもそうだしG車は減車される、寝台特急でもあかつきのルーメットは数ヶ月でアボン、その後25型が中心になればモノクラスがデフォ化、新幹線ではひかりRSではG車設定がはじめからなし…

324 ：

北陸人は出すところは出す、というのがE7へのGC導入要因らしい。
特に石川の人間。

325 ：

>>324
問題は「出すとこには出す」に見あったサービスを束酉ができるかどうか

326 ：

東のサービス最初だけの法則

327 ：

や

328 ：

>>324
サンダーバードやはくたかのG車は金沢人で混んでいることが多い。
北海道の長距離特急もG車志向が多い。

329 ：

あ〜　スーパーおおぞらのGなんかは満席のこと多いね。

330 ：

>>328 ”北海道の長距離特急もG車志向が多い。”
そんな感じがする。
以前、旅行で早朝の札幌から網走までオホーツクに乗った時、隣の席の地元の若いリーマンがデカイ態度で周りを睨みながら威嚇するようにリクライニングを最大倒して大股広げで座ってた。
まぁ、地元のヘボ大学を出たリーマンって感じだった。腕にはショぼいクォーツのブルガリの時計だった・・・札幌あたりではお洒落な時計とされているのか。

331 ：

北海道って、グリーン車用の割引切符なかったっけ？

332 ：

グランクラスより飛行機のプレミアムクラスとか国内線ファーストのほうが
絶対上!
JL国内線ファースト>NHプレミアムクラス>JR束グランクラス

333 ：

>>332
まあ、そんなの青森−羽田便にはないからな。
函館−羽田や、小松・富山−羽田便にも。
だから、ああいうのが成立するんだよ。

334 ：

グランクラスは、当初のように1日3往復ぐらいしかないのが
ちょうどなんだよ。
希少価値があるからありがたいんだよ。
今となっては、e5系が1時間に1本とかが当たり前だと
わざわざ乗りたいって思わなくなるんだよ。
結果として失敗だな。

335 ：

>>332
JALドメF・ANAプレミアムクラスとグランクラスを比較する事自体JAL・ANAに失礼w

336 ：

>>334
グランクラスは供給過剰だな。

337 ：

グランクラスは「はやぶさ」のみでいいだろ

338 ：

>>337
そうだな。設備は動かせないだろうから、サービス抜きでグリーン車扱いで。

339 ：

アテンダントありのグランクラスがグリーン料金+5000円
アテンダントなしのグランクラスがグリーン料金+3000円
はやて93号はグランクラス閉鎖
はやて98号は1〜4号車とグリーン車、グランクラス閉鎖

340 ：

アテンダント有り無しで値段差付けると
安っぽくなるんだよな
アテンダント無しのグランクラスはグランクラスではないくらい言い切って
閉鎖するくらいじゃないと

341 ：

なすのにもE5系を使うつもりだったんなら、グランクラスなしの編成も作るべきだったね。

342 ：

一度乗ったが一回で十分だった。

343 ：

>>334
まぁ、いずれ値段もサービスも劣化させて、お得グリーンになるよw
E3/E6の損グリーンと合わせれば、この先同じ料金で松竹梅があると…。

344 ：

>>342
実際、グリーンで良いかな…ってなるよね。

345 ：

普通席のシートピッチ詰めて、上位クラスのお得感を出すべき
普通席は+30% グリーンも+10%ぐらい座席数増やしちゃえ

346 ：

>>345
それをJR東日本にお願いしちゃうと、喜んで定員を増やすよ。
3-3普通車とか含めて。

347 ：

グリーン席も3+2席化だな。
この会社だとホントにやりかねない。

348 ：

北海道新幹線設備費１４億円　ＪＲ北海道、事業計画に初めて計上（03/22 07:03）
ＪＲ北海道は２１日、２０１３年度の事業計画を国土交通省に認可申請した。１６年３月に予定される北海道新幹線新函館（仮称）開業の関連費や、
１１年５月の石勝線特急炎上事故などを受けた安全対策などで、１２年度計画比１１４億円増となる過去最高額の３１６億円の設備投資を計上した。
事業計画によると、新幹線関連の設備費として初めて１４億円を計上。地上設備や貨物列車との共用走行区間の３線レールを保守する車両などに
充てる。ＪＲ北海道仕様の新幹線車両製作にも取りかかるが、１３年度は「部品発注まで」（経営企画部）で、実車両の完成は来春以降という。
＜北海道新聞３月２２日朝刊掲載＞

>ＪＲ北海道仕様の新幹線車両製作にも取りかかるが、１３年度は「部品発注まで」（経営企画部）で、実車両の完成は来春以降という。
北海道仕様のGC付きのＨ５系くるね。

349 ：

北海道はＨ、
東はＥ,
西はＷ、
じゃあ、東海と九州と四国は？

350 ：

切符の地紋の通り

351 ：

グランクラスは
、東の専売特許なのでは？

352 ：

ガランガランクラスで快適なたびを

てか、そろそろ議員にでも開放したらどうだ？www
税金で乗ってくれるいいお客さまだろ

353 ：

【JR東海】
のぞみ料金:東京-新大阪300円
最速ひかり2時間47分
最速のぞみ2時間25分(22分差)
【JR西日本】
みずほ・のぞみ料金:新大阪-博多300円
最速さくら2時間35分
最速みずほ2時間25分(10分差)
最速のぞみ2時間22分(13分差)
【JR東日本】
はやぶさ・スーパーこまち料金:大宮-盛岡500円
※ダイヤ改正前
最速はやて・こまち1時間58分
最速はやぶさ1時間55分(3分差)
※ダイヤ改正後
最速はやて・こまち2時間00分(臨時を含めると1時間58分)
最速スーパーこまち1時間54分(6分差、臨時と4分差)
最速はやぶさ1時間47分(13分差、臨時と11分差)

354 ：

>>353
うん。なるほど

355 ：

test

356 ：

sage

357 ：

あげ

358 ：

はやてより高く、はやてより遅いはやぶさがある

359 ：

函館まで延伸したら、グランの利用率は上がるのだろうか・・・
札幌延伸まではE5は持たないだろ？
まさか国鉄時代の0系みたいに永遠30年作り続けるとも思えない・・・

360 ：

>>358
　kwsk

361 ：

サイババ見てるとはやぶさのグランクラスだけ×や△が目立つ。
結局は名前はやぶさって名前で売れてるだけじゃないの？

362 ：

はやぶさ　と　e5はやて　の違いは？

363 ：

最高速度。

364 ：

>>360
盛岡−新青森各駅停車のはやぶさだろ。
東京−新青森が３時間半かかる。

365 ：

各駅停車のくせに、
はやぶさ料金とるのは、ひどすぎだ。

366 ：

>>361
そういえば1月に青森に行くのにMVを調べたらはやぶさのグランクラスが×で、1本前のはやてが○だったが、実際に後者に乗ったら5人しか乗ってなかった。
混雑を避けるなら、はやてのほうが良いな

367 ：

一般人にはグランクラス=はやぶさなんだろ
はやてにもついてることをあまり知らない

368 ：

てか、
e5自体が当初のように、
「はやぶさ」専用のイメージが強く、
「はやて」＝e2　と思っている人が多い。

369 ：

うむ

370 ：

実際どうなんだろう
GWの5/3の午前中の下りグランクラスに乗りたくて、一応えきねっと含めて
複数手配かけてるんだけど、はやぶさですら、4/28の状況見ても瞬殺で埋まる
ような感じじゃないよね。
昨年末年始どピーク時の、発売開始埋まり具合の推移を見てた人がおられれば、
その状況を教えて頂けますでしょうか。

371 ：

俺も5/3日はやぶさ狙ってるが正直勝てる気がしない。
しかもえきねっとが混雑回避のため座席指定が10時5分まで休止とか。

372 ：

>>371
マズイな…上り一番列車（八戸停車）を取れるかな？

373 ：

>>370
世間は土曜日からの三連休だから、4/27の状況見ないといけないはずだが。
まあ今日の昼見た時点では、はやて23/はやぶさ5/はやて25/は、4/27の
空席あったから、意外にイケる気がするけどな。



気がするだけでなんの根拠もないが。

374 ：

グランクラスは東海道新幹線なら判るけど、東北じゃあね。

375 ：

>>370
はやてグランなら正直余裕だと思う。
というか最近のグランは席数が増えた上に
「ちょっといいかもしれないけどべらぼうに高い席」という
イメージがついて回ってるから、瞬殺はないように思える。
はやぶさ5、9辺りは時間帯や最速運用ということもあって人気高そうだけど。

376 ：

>>374
つ　２年後

377 ：

ってかグランクラスほどゴミはないよな。
よほどグリーン個室にしてもらったほうが乗るって。
子連れ客とか子供泣いて他の客からにらまれたりするから
個室つけてほしいって要望出ているんだし。

378 ：

>>377　
個室でもホテル並みの壁の厚さとれないんやから、泣き声がうるさいとか
騒ぐ声がうるさいとか言うことの対策としては、あまり意味は無いわな。
個室にするといらんことするやつ続出するから、開放式のままでいいと
思う。子連れの長距離は自動車移動でええやん。自分での運転がエラいんなら
運転手雇えばえし。

379 ：

>>376
日本語でおｋ

東海道と北陸は同じじゃありません！

380 ：

>>377
ガキの躾の方が先。

381 ：

>>380
3歳以下は無理
特に乳児ならまず不可能

382 ：

あ

383 ：

5/3の午前下りのグランクラス、「はやぶさ」はほぼ瞬殺だったな。
えきねっとでとれるわけねーわ
なんとか、「はやて」でグランクラス確保できたからよしとするか。
でもこれ、えきねっとで席番確認できないのかな・・・・
２人で取ったけど、横並びなのか前後なのかわからん。

384 ：

ごめん自己解決orz
http://eki-net.okweb3.jp/EokpControl?&tid=11992&event=FE0006

385 ：

>>374
５００系でグランクラスみたいな車両を計画していたのを
潰したのが倒壊なんだがｗ仮にやれたとして
九州のつばめレディにレベルが低いって叩かれたJRCPが
サービス出来るのかね?ｗ

386 ：

>>385
東海は1323席の徹底からして、均質化したサービスで安定重視だから。
需要が多い分コンサバになるのは仕方無い。

387 ：

5/3の下り8時台、普通車も含めてついに全部埋まったな。
グラン取れたが位置が気に入らないので変更しようと思ってたが、
そんなこと言ってられる状況じゃなかった。

388 ：

>>385
やらなくてよかったなｗ
車種を間違えて存在しない指定席を四十数人に販売したJR西だからな。
東日本も、帰省ラッシュの真っ只中に、バラバラの車両形式でのダイヤ作成が間に合わず東北、上越、長野、秋田、山形新幹線初発から運行不能なんてことをやらかした。

389 ：

在来線特急を見ても、一人あたりのスペースは東海の方が大きく取っているんだが
シートピッチ
970mm:JR西在来線特急(フットレストなし)、373系(フットレストあり)
1000mm:85系、383系、371系平屋車
1100mm:371系ダブルデッカー

390 ：

>>388
得意げに言ってるが、東海も373系ながらでダイヤ改正時にやらかしてるんだが。
背広社員が座席表持って確認しに来た。

391 ：

>>389
流れがよくわからんが、在来線特急を見て「も」ってことなら、
他は何がある？
東海にケチつける気は全くないので不本意だが、
東海にB特急料金はない。特急料金が違う。

392 ：

>>390
ソースは?

393 ：

>>391
ｺﾋの白鳥乗り入れ用B特急料金と同じく、踊り子乗り入れ用B特急料金設定がある

他には30キロまでの安価な短距離料金あり

394 ：

設定列車が増えすぎて特別な感じがなくなった

395 ：

>>385
座席番号をすら確認しない（検札含め）ようなJRCPの奴らに、
接客という仕事など出来ないでしょう。
グランクラスの関係者にもまともな接客が出来ない訳で、
リピート客がどれだけ付いているのやら。
>>390
新幹線みたいに、最終的に席数が同じならいい、
と、手を抜いてるんだろうね。

396 ：

5/3の午前下りはやてのグランクラス、２席放流したら１時間もせずに
埋まってたなあ。みんなマメに見てるのね。
2人旅行で１人席の前後並びだったから放流したんだけどね。
自分はちゃんと同じ列車の2人席取ったけど。

397 ：

>>390
俺も大垣発第１便に乗ったが、背広組が紙持ってウロウロしていて、何事かと思った。
そういうことだったのか…

398 ：

ID変わってから自分にレス

399 ：

稲沢のアパートの屋根の上で在日朝鮮人の田宮勝博がオンナ連れて暴れているのか。

400 ：

仙台地区の電車にグラングラス希望

401 ：

トヨタ紡織、鉄道車両用シートを初受注…北陸新幹線・グランクラスに採用
2013年4月16日(火) 16時47分
トヨタ紡織は、鉄道車両用シートを開発し、JR東日本とJR西日本が共同開発する北陸新幹線の新型車両E7系・W7系の「グランクラス」に初採用されたと発表した。
今回採用されたシートは、新幹線における新グレード「グランクラス」にふさわしい高級感と快適性を備えている。最高級な素材を用いて風格あるシートデザインに
仕上げるとともに、乗客の体格差やさまざまな着座姿勢でも身体全体をバランス良くサポートする形状で、長時間移動における高い快適性を実現した。
トヨタ紡織は、自動車用シート分野では、人間工学に基づいた乗り心地を追求してきたが、今回、高級車のシート開発・生産を通じて培ってきたモノづくりを初めて
鉄道車両に提供する。
《纐纈敏也＠DAYS》

402 ：

酉ってグランクラスの特許料（？）束に払いながら運行するわけ?

403 ：

>>402
払わないといけないなら、
W編成はそもそもグランクラスを付けないでしょう。

404 ：

やっとzaq規制解除か。
>>393
踊り子は185系で東海車両じゃないだろ。

405 ：

>>404
修善寺発着の踊り子

束は同一路線の特急でも列車によってA特急料金適用になったりB特急料金適用になったりする

406 ：

>>405
いつから修善寺踊り子が185系以外になったんだよ。

407 ：

>>406
東海にB特急料金がないという話じゃないのか
>>391が東海にB特急料金がないと言っているから

408 ：

>>389
を受けての話なので、
東海車両にB特急料金設定はないという話。
昔は特急東海があったけどさ。

409 ：

>>408
>>389には車内設備の話だけで、料金に関する記述は見当たらないが

410 ：

4.25福知山線脱線事故から丸八年↓

411 ：

>>409
「東海車両はシートピッチが広い」に対して、
「特急料金も高いだろ」って話でしょ。
車内設備の話なら、車内設備の話しかしちゃいかんのか。
つうことで、ケチつけたいだけみたいだから、面倒だしスレチなのでこれで終わるわ。

412 ：

東海にはＢ特急料金がない
↓
東海「車両」にはＢ特急料金がない
↓
車内設備の話なら、車内設備の話しかしちゃいかんのか
スレチなのでこれで終わるわ

「東海にＢ特急料金がない」が間違えであることを示されて恥ずかしかったのだろうけど、まるでプロ市民のような見苦しさ

413 ：

こういう奴らがグランクラスの運営をやっているのを知ると、価値を感じなくなる

156 名前： ２の社員 [sage] 投稿日： 2013/04/20(土) 05:44:01.70 ID:1f6Ey5St0
こんなこと言うのもなんだが、>>151・>>149程度のことは東社員は2010年以前はしょっちゅうだよ。
JR東日本が社員7人を処分　乗車記録消してタダ乗り レスポンス
http://response.jp/article/2010/09/17/145263.html
ＩＣ乗車券等の不正処理に係る調査結果について
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20100711.pdf#search='%EF%BC%AA%EF%BC%B2%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC+%E8%81%B7%E5%8B%99%E4%B9%97%E8%BB%8A%E8%A8%BC+%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8'
こういう事があってから厳しくなったし2012年春には社割の特急券の過剰乗変という社内レベルのことでも懲戒解雇が出ている（契約社員は懲戒解雇、正社員は懲戒処分）。
俺とて、りんかい線やしなの鉄道や伊豆急や伊豆箱根鉄道（直通）や他社ＪＲ駅から、果てはＩＧＲ岩手銀河鉄道まで、
初乗りで乗ってＪＲ駅でおりたり、西武鉄道の拝島がまだラッチ繋がってた頃は西武の駅から初乗りで……
・・・・・・・・・・・
なんてことはしてないからね。ほんとだよ？

414 ：

500系新幹線の詰まる小便器かよｗ
床が小便まみれ

415 ：

なんか近鉄の新型特急にもグランクラスっぽいシートがあるな

416 ：

>>415
しまかぜのことか
あれは観光列車だし、実はシートとしてはアーバンライナーのＤＸと大差ないんだがね

417 ：

グランクラスよりも一人用グリーン個室の方が贅沢だった希ガス。
美人ソワニエとエッチな会話もしやすかったし…(爆)
　
復活出来んもんかね？

418 ：

GW期間の東海道新幹線利用者が前年比2%↑に対して、山陽新幹線新幹線は2%↓
大多数一般の利用者がJR西日本にNoを突き付けた理由は何なのか

419 ：

グランクラスって、所詮契約社員のアテンダントを安く雇用して使い棄てるだけでしょ。
NREにいるヤツも言っていたけど、親会社のＪは「数年で辞めて（結婚等退職して）くれて、かつ優秀でＣＡの様な人材」を求めているらしいね。
NREは、GCAやGAの正社員での契約を要求するらしいが、Ｊはそれじゃコスト削減の意味が無いって言っているらしいよ。
NREが、GCAなんかを社員にするのは勝手ですが、その経費はNRE持ちらしいね。

つまり、東日本がグランクラスに対して考えている事なんて、そんな事らしい。

420 ：

だめだこりゃ

421 ：

はやぶさだけならプレミアも付くだろうが、なすのにまで使用すると安っぽくなってしまう。

422 ：

>>421
その辺がJR東日本の悪い癖なんじゃないかと思う。
プレミアム感（とでも言えばいいのかな？）を出したいなら、多少数字の上での効率が悪くなるのを承知で運用とかも限定する。
それが出来ないならプレミアムとか、ワンランク上とかそういう「いいもの路線」は最初から諦めて、ひたすら効率に特化する（東海道新幹線みたいに）。
欲張って「どっちもやりたい」となっちゃうから、あの得体の知れない偽物感が生まれるように思える。

423 ：

>>422
車両統一はしょうがない。
2008年末の大規模輸送障害で、編成長も座席配置も違う雑多な車両を正確に運用するのが無理だとJR東日本が悟ったから。
だから東北新幹線ではE4系を追い出しE2系も追い出し、E5系で統一する。
秋田、上越等他も路線ごとに車両を統一。

設定列車が多いからだめということもないだろう。
どの列車でも客層の特徴に合ったサービスができるならやればいいし、対価を払う客も出てくるだろう。
停車駅の多いやまびこだと、乗客の出入りも多いだろうからアテンダントも忙しくなりそうだが。
東海道グリーンは、途中駅で空席になった席をすぐにきれいに直しに来る。終点までまた誰かが来なくても視界には入るからねえ。

424 ：

>>423
うるさすぎるサービスが嫌われたから、須田社長が民営化して早い段階であれこれやり過ぎないようにした
降車後の清掃が早かったり、飛行機のようにすぐにブランケットを用意できる態勢(目の前でビニール袋を破いたりしない)になっていたりと、
基本はおさえられているね

この間久々に北海道でグリーンに乗ったが、ドリンクおかわり自由だったのがおかわりなしになっていた
北海道はどういう経緯で変更したのかな

425 ：

>>424
はっきりと「お代わりできません」と言われたの?
お弁当を食べるときとかに、お代わりは重宝していたのに。

426 ：

>>421
そのうち、はやぶさのグランクラスもなすのみたいにアテンダントサービス廃止されるよ
この手のサービスって、長続きしたためしがない

427 ：

ホント東はダメだな。

428 ：

廃止にはならなくても、グリーンと同レベル（ソフトドリンクのみ）に縮小されるかもな

429 ：

意味ないじゃんｗ

430 ：

束「椅子がEっすから(ﾄﾞﾔｧ)」

431 ：

誰だ、ヒャダルコ唱えた奴は…ｗ

432 ：

>>425
メニューに「一回に限り」と書いてあったし、前はおかわりを聞きに来ていたのが今回は来なかった
アテンダントの人には聞いて確認しなかったけど

北海道旅行記のブログをいくつか読んでみたけど、少なくとも２０１１年辺りから一回限りになっていたよう

433 ：

>>428
ドリンク代がグリーン料金に+５０００円かｗｗｗ

434 ：

>>432
今年のゴールデンウイークに札幌から函館まで北斗に乗ったが飲み物は二杯貰えたぞ。
最初はホットコーヒー、次は長万部の蟹飯を渡すついでに烏龍茶。（アテンダントから飲み物はいかがなさいますかと聞いてきた）

435 ：

今の熱がこもりやすい本革シートが、E7、W7ではトヨタ紡織の
生地になるみたいだけど、E5のほうもなんとかならんかな。
冬はいいんだけど、夏とか出された酒飲んだ後、体が熱持つと
少し違和感あった。今の車用革シートや革風シートは見えないほどの
パンチがあけてあったり、生地裏が熱を考えた仕組みになってたりと、
よくできてるもんね。

436 ：

>>434
自分は２月だったから、その間に改変があったのかも

437 ：

>>436
お代わり可→1杯のみ→お代わり可（今ここ）
と言うこと??

438 ：

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/06/06(木) 17:03:30.31 ID:ek7kqVLVP
俺も最近は国内はLCCで海外も他アライアンスばかりで実質死蔵だな
ANAのいいカモだ
そもそもANAはラウンジなんてJR東日本の電車といっしょで詰め込めるだけ詰め込めばいいと思ってそうだし

439 ：

飲み物くらい買えよ

440 ：

安っぽい

441 ：

1度は乗りたいものです

442 ：

>>439
LCCにでも乗ってろ

443 ：

函館延伸が待ち遠しいのう

444 ：

ＪＲ西日本．金沢支社．平成２５年　６月２４日現在
東海北陸ブロッグ県総体と及び金沢駅西歩行者天国まつり合わせて臨時列車
　８月　３日．土曜日．　８月　４日．日曜日．土休日運休の列車．平日ダイヤ運転します
北陸本線．金沢〜富山間５２１系〜旧型車両４１３．４１５．４７５系の変更します
変更日
　８月　３日．土曜日．　８月　４日．日曜日．２日間．百万石まつりと同じダイヤ運転します

445 ：

下手に先頭車に座席もうけようとしないで
トンネルどーん対策の空力特性を極限まで追求して
ノーズを伸ばすだけ伸ばして
先頭車は動力だけ載せた
動力集中形式にしたほうがいいんとちゃう

446 ：

鼻伸ばしすぎで生まれたグランクラスだからなあ。

447 ：

変なのが湧いてきているな〜

448 ：

>>445
新幹線の仁義に反する。

449 ：

先頭車でええねん

450 ：

グランクラスよりも個室が欲しい

451 ：

3列シートの1人席で我慢しなさい

452 ：

http://www.jrniigata.co.jp/press/20130626e653.pdf
コレ明らかに意識しているネ

453 ：

素敵やん

454 ：

ガランクラス

455 ：

シートピッチ広すぎワロロン
http://www.jrniigata.co.jp/press/20130705daiyakaisei0928.pdf

456 ：

1800ミリだっけ？
シートピッチだけの比較だったらグランクラス涙目じゃんｗ

457 ：

>>455
普通車のちょうど倍のシートピッチ
しかも一人で普通車の窓１つ分

458 ：

やれば出来る子の束。
ただ間にパーティションがあるから１８００mmは体感できない。

459 ：

ただ、シートピッチが広ければ良いという訳でもないからなあ。
やまどり乗っても思ったけど、空間が広すぎて落ち着かないというのもあるから。
そう言う意味では、グランクラスや新幹線のグリーン車は丁度良くバランスがとれてると思う。

460 ：

北陸新幹線に
グランクラスは、大丈夫か？
金沢は、乗車時間長くないし、
やっぱり、大動脈の東京〜大阪が先だと思うんだが

461 ：

JR東海にGCを入れる理由がない。

462 ：

>>460
座席数変更不可の東海が入れるはずもない

463 ：

いずれ、グランクラスなくなる。
そんなに乗っている気配ないし。

464 ：

極めて抽象的な「いずれ」って言葉使ってれば、３年後でも６年後でも１０年後でも
使ってられるから便利な言葉だよな。

465 ：

>>461-462
全JR最低レベルのJRCP（笑）が対応できません

466 ：

最低はJR東だろう？
新幹線6人かけシート、シートピッチの狭さ、売国奴、新幹線乗り継ぎ割引の少なさ、フリー切符廃止しまくり

467 ：

JR東海は鉄ヲタ受けが良くないだけだろ、

468 ：

>>459
たかしに

469 ：

酒の種類増やせよ、客だぞ。

470 ：

>>469
JR東日本（東海もそうだろうけど）に、
酒の種類なんて分からないんじゃない?
とりあえず酔えればいいんだろ的な。
聞き酒で「日本酒」「焼酎」「赤ワイン」「ビール」という4種類を当てる＝区別することも難しそう。

471 ：

折角高い金出して乗ったんだから、全種飲んでやろう！ってか？
貧乏根性めが！
３〜３．５時間の行程なんだから、５種類もありゃ十分だろ。

472 ：

酒の販売は常磐線だけにしろよ迷惑だなあ

473 ：

>>472
ヲイ！

474 ：

アテンダントサービスのあるグラングラスは、次冬（12月）のダイ改で、東北系統は「はやて」と「はやぶさ」のみとなります。但し、やまびこは、アテンダント行路運用の都合で、2本だけ残します。
因みに、アテンダントは手取り13万の契約社員（5年後にはｸﾋﾞ）がほとんどなので、無理な要求をしないで下さい。
彼女たちは、5年後には結婚して辞めて頂く前提の一般職みたいなものです。
車販バイトの方が給料はいいですよ。
ＮＲＥ本社裏幹部よりw

475 ：

>>474
本当かどうかは別として、
まぁ、まさか!?…というより、やっぱりね…という風になるのが、
JR東日本クオリティなんだよな。
逆を言えば、よくもまぁ現在（12月以降）でも、はやぶさ／はやてに残ってるもんだな。

476 ：

追記
この状態ならE7/W7系は、
最初から席だけ(GCS)になりそうな気がする。
まぁ、アテンダントは、大した応対をするわけでもないから、
目障りにならないと言えばそうかもしれないけど。

477 ：

>>466
職員の知識もワースト
もう廃止したが、周遊きっぷのゾーン券に特急料金を払えと言ってきたのが複数人いたのにはあきれた

西も微妙
岡山でマリンライナー挟んで四国の特急への乗り継ぎも割引対象なのに、対象外と言う

478 ：

>>477
サンライズ瀬戸と四国内特急は乗り継ぎ割引が適用になるのに四国内無割引の特急券をくっつけることが多い。西も東も。

479 ：

>>474
やまびこの影は薄くなる一方だ

480 ：

>>479
そういえばやまびこグリーンには、
昔はドリンクサービスがあったのにね。

481 ：

車内設備は車両共通化に向かっているからいいとして、運行では「はやて」が
無くなったら、「はやぶさ」と「やまびこ」の間で凄い段落ちになるなぁ。
少なくとも東京〜盛岡ではね。

482 ：

なすのは締切にすればいいと思うのです

483 ：

>>482
それはやらないのは、
なんとしてでも1円でも多く搾り取りたい鉄道会社の姿勢なんでしょう。

484 ：

ホームライナーのGは締め切りだったんだけどなぁ。

485 ：

>>483
清掃の手間や人件費を考えたらマイナスじゃないの

486 ：

>>485
損得を考えてたら、今のようなJR東日本にはなってないってw
「損して得取れ」なんて事は考えず、
目先の日銭確保を優先してんだから。

487 ：

>>478
ビッグＸネットワーク福知山乗り換えの特急料金通算も、別々に発券する束
さすがに酉はやらないだろう

ある意味一番腹が立つのがこの手のミスだよな

488 ：

>>487
四国（>>478のサンライズとは別）や九州でも、通しの制度があるけど、
JR東日本はそう言う制度がない（廃止したがる）から、概念そのものを忘れるんだろうなぁ。
「制度を知らない詐欺」だったりしてね。

489 ：

クレイマーは巣にお帰り下さい

490 ：

とりあえず盆に往復ぶさで乗ってくらぁ

491 ：

「しまかぜ」は、JR東のグランクラスを
パクったのか？

492 ：

>>491
グランクラスと「しまかぜ」とはそもそもコンセプトがちがうのでは？

493 ：

>>488
ルール通りにきっぷを発券できない
正常に列車を運行できない(今日は新幹線で輸送障害)

494 ：

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

495 ：

>>465
>>489>>494だとよ

496 ：

>>482-486
10号車閉鎖しているのは、盛岡-新青森区間運転のはやて93号と98号
ちなみに98号では、1-4号車の自由席も閉鎖して清掃の手間を省いている

497 ：

失礼
はやて98号では9号車も閉鎖

498 ：

しまかぜも飲み放題なの？

499 ：

てか、全車につけたら絶対過剰設備だな・・・
飛行機の国内Fだって全便についてるわけじゃないし・・・国際でもFまであるのは一部で大半がCまで

500 ：

毎日グランクラスは満席で予約が取れないな

501 ：

>>499
JALはファースト導入路線が少ないが、ANAプレミアムはそれなりにある
どちらも追加料金はグランクラスより少ないが

502 ：

函館延長が山だ

503 ：

ファーストクラスやプレミアムクラスは飛行機が来るまでラウンジでゆっくりできるからね
グランクラスはそれがない、乗れるまでずっとホームで待っていないといけないというのがマイナス

504 ：

グランクラス人気ありすぎだろう？
なかなから指定席取れない

505 ：

>>503
その辺のことはご自慢のエキナカで各自何とかしてろ、ってことだろ？
統計無いけど、新幹線利用者って便出発時間より１時間前に始発駅に
来ている奴って極小な気がする。

506 ：

>>499
共通化のためだ

507 ：

>>505
新幹線は、待ち時間無しで乗れることをウリにしている様な気がする。
余裕を持っていく人なんてそんなにいないと思うなぁ。いいとこ30分くらい前とか。
だから、追加料金があの額なのに、ラウンジすら用意しない…と。

508 ：

前に鉄板のどっかのスレに、東京駅では特別待合室のスペースが取れないんなら、
新幹線ホームの屋根上に作れば？って書いたら却下された。（www

509 ：

>>507
それだけダイヤの正確さに自信を持っているんだろうなぁ、と想像。
あとはそれに、関西人だけでなく日本人全体のセッカチさが多少加味されて
いてのラウンジ無しなんだろうな。
大幅遅延のとかの有事の際は上級クラス料金払っている客は、ちょっと
一過言ありそうだけど。

510 ：

>>509
でも、最近は東京（上野）駅まで行く交通路が遅れることが増えてきたね...。

511 ：

>>507
いらんがな
それより一昔前の寝台列車みたく発車数十分前に入線してくれた方がありがたい

512 ：

東京駅のキャパ考えろ。

513 ：

ラウンジはラウンジで欲しいが、
入線時間から出発までを長くしてくれたら確かに楽だよなぁ。
一度車内に入って荷物を座席に置いて駅弁を買ってと言う方が楽だし。

514 ：

新青森でやってほしい

515 ：

また東北新幹線停電

516 ：

ああ上野駅

517 ：

596 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2013/06/06(木) 17:03:30.31 ID:ek7kqVLVP
俺も最近は国内はLCCで海外も他アライアンスばかりで実質死蔵だな
ANAのいいカモだ
そもそもANAはラウンジなんてJR東日本の電車といっしょで詰め込めるだけ詰め込めばいいと思ってそうだし

518 ：

東北E2あぼーんまだ？

519 ：

ttp://isumi.rail.shop-pro.jp/?day=20130723
ttp://isumi.rail.shop-pro.jp/?day=20130724
この社長ブログは毎回のように賛否両論らしいが、この件についてはほぼ同意する
まぁ現状のグランクラスは供給過剰すぎてとてもそこまで考えないんだろうな

520 ：

その点トッポってすげぇよな、最後までチョコたっぷりだもん

521 ：

>>519
JR東日本でファーストクラスなんてショボくなるのは分かってた事でしょw
でもいすみにファーストクラスもおかしいと思うわ。
ヲタや金持ってる情弱老人から少しでも多く集金したいんだろうけどさ。

522 ：

鉄オタ専用車両でーす

523 ：

>>519
文章読むとインテリだというのはわかるけど、クレーマーのように持論だけを押し出しすぎ。
一貫性に欠ける気がするよ。
「ワントレーに載せるのではなく皿で出すのがファーストクラス」と言いながら、
「車両がボロだとか、座席が狭いとか、そういうことはどうでも良くて、本物かどうかを見極めることができる方々」
とか、自社のやることは正当化しているし。

524 ：

九州のDXグリーンを見習え

525 ：

狭いシートピッチや壁の窮屈さを正当化って、束厨や５００系厨そのものだな
「未来的」という言葉で窮屈さは誤魔化せない

526 ：

新幹線も飛行機も、もうサービス自体が煮詰まってネタ切れなんだろうな。
目先のコストで帳尻を合わせる考え方では本当のプレミアムなんて無理。

527 ：

>>526
お粗末なグランクラスと飛行機のFのサービスを一緒にするなよw

528 ：

ＪＲＥグランクラス　　 ＋１００００円（はやぶさは＋１０５００円）
ＪＡＬファーストクラス 　＋　８０００円（早割あり、ラウンジ利用可）
ＡＮＡプレミアムクラス ＋　７０００円(早割あり、ラウンジ利用可)

529 ：

常磐線と中央線の特急に導入すれば
粗末なグリーン車を嫌って利用する人がいると思うのです

530 ：

まっ、グランクラスなんてまさに、格差社会の象徴みたいなもんだからねw

ビンボな庶民は夜中に窮屈なバスに揺られながら移動していますわ･･･

531 ：

>>529
粗末と言えば、他にも、
秋田新幹線とか山形新幹線とか房総半島を走る特急とか成田空港に行く特急とか。

>>530
世間的にはそちらの方が盛況のようで…。

532 ：

秋田はまだドリンクサービス・使い捨てスリッパがあるからソフト面的にはまだいいだろ
東だからとは思っても全てが粗末だと言うのは個人的には違うかも
全盛期知ってるとあさぎり末期はただ3列あるだけで逆にガッカリしたし

533 ：

>>530
東京〜成田は京成バスがネッ糞と同等の所要時間で2000円くらい安い

534 ：

そしてバスの方が正確

535 ：

グリーン車の需要が高い北・西・九の特急にも設定しよう

536 ：

>>532
あの新幹線は、新幹線の癖に、例え食事が出ても、
あの座席という時点でダメだと思う。

537 ：

あう

538 ：

座席と言うかもう空間でしょ
ミニ新幹線はすぐに残席が△になるし
グランクラスより狭くても3列ならいいやって層が仙台盛岡で取られる可能性もあるし
秋田新幹線内まで乗らないと取れないようにするしか

539 ：

あずさとスーパーひたちにもほすい

540 ：

在来線に設けるなら「イ」の標記を復活させるべし

541 ：

>>526
最近の電車は、普通車でも快適で、
3時間以上も電車にのることも、あまりないから、
需要はもう期待できないだろう。
高速バスで、新幹線の自由席より安くて、
グランクラス並の座席の高速バスなら
需要があると期待できるだろう

542 ：

ｸﾓｲﾛ787

543 ：

座席の質で言えば、
グランクラスよりも、
プレミアムドリームの
１階席の方が上

544 ：

グリーン車を悪くして、
他社のグリーン車に相当する
上位のクラスをつくるとか、
東らしいな。
グランクラスは、
実質的にはグリーン料金の値上げ。

545 ：

E653ややまどりを超える広さのグリーン車が来たら同意するわ
グランクラスの座席は3列でも一応新幹線スペックだから在来じゃ窮屈だろ

546 ：

乗車時間考えたら+1万はどうかと・・・7000円ぐらいが妥当だろ・・・あのサービスじゃ
飛行機で羽田沖縄便なんか飛行時間長くても追加料金は同じだし

547 ：

今考えたら国会議員無料パス対象外というのは実態に合わなくなったなwww
ただの座席に座れない与野党幹部www

548 ：

251系の後継に付けると予想

549 ：

>>547
前原氏なら差額を払ってでも乗ってるだろうなｗ

550 ：

SLの写真撮りに行く時にな。

551 ：

北陸新幹線開業はよ

552 ：

質問ですが、
北陸新幹線（2，3年後）
のグランクラスは、
軽食や飲み物のサービスは、廃止になっていますか？

553 ：

九州の在来線には
DXグリーンがあるな

554 ：

e653の『いなほ』のグリーン車は、
グランクラスみたいだ

555 ：

>>553
グランクラスの名前を借りればもっと利用が増えると思うのです

556 ：

九州のDXグリーンは、寝る為のシート形状だな。
普通に座ってるだけなら、グランクラスのほうが座り心地良かった。

557 ：

787系はグリーンでも十分快適だからなあ

558 ：

座席自体は快適だったけど、南九州の単線隘路のせいで相殺ぎみだったよ。

559 ：

九州新幹線にもDXｸﾞﾘｰﾝかグランクラスを

560 ：

>>554
今ググったけど、最近のJR東日本にしちゃ（失礼）3列配置とか気合が入ってそうだな。

561 ：

>>560
しかもシートピッチ1600だか1800ミリだしな
それだけはグランクラスを軽く凌駕してるしｗ
最近の束はリニューアルする車両のグリーンは力入れてるような気がする
その反面新造特急のグリーンは（ｒｙ

562 ：

>>561
というか、新潟支社がその辺フッ切れつつある
ばんえつ物語のアレからして、その兆候が…

563 ：

>>556
九州特急は短時間すぎてくつろぐ余裕がなさそう
北や西の長距離特急にこそグリーン＋αの設備がほしい

564 ：

>>556 >>563
にちりんシーガイア博多宮崎間乗車であれば、DXグリーンの真価を発揮出来るな。

565 ：

>>558
宝の持ち腐れですなあ
リレーつばめの門司港発着便で体験してみたかった

566 ：

>>561
大して需要がある訳でもないので、開き直って窓割と座席合わせちゃったんだろうな。
653は国鉄基準のシートピッチに戻った普通車こそどうにかして欲しいがw

567 ：

【不買運動】ＮＴＴドコモは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
ＮＴＴドコモは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=exEYnPHLrko&feature=channel&list=UL

NTTドコモユーザーであれば解約することと共に、
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう！

568 ：

http://pbs.twimg.com/media/BT86C_CCIAAKJYd.jpg
ホレ！　１２号車のグランクラスだ。

569 ：

>>564
787系使用のにちりんシーガイアは24号だけ
夕方出発で車窓も見えないからむしろ寝ないと時間を持て余す罠
宮崎空港→博多で6時間超
>>568
お前…消されるぞ…

570 ：

すごーい、。
e7系のグランクラスにのりたい　＼(^o^)／

571 ：

>>568
ごめんネタかと思って疑ってしまった
すっげぇ！

572 ：

北陸始まったな

573 ：

>>568
もう登場か。2chはこれがあるから、チェックしてるんだが。

574 ：

りんごスティック、
弘前駅で売ってた。\150。
萩之月のときもあったけど、
どっちが高いのかしら。

575 ：2013/09/15

あまりのサービスぶりに、
恐縮してしまうな。
飲み物を届けてもらうたび、
「ありがとうございます」と、
礼を言ってしまう。
飛行機と、
ここまで差が出るものか、
と、思う。
飛行機は、本当に、
「マニュアル通りやるだけに、
過ぎません。
しょせん、あなた方は、
バジェットクラスの客です」
だったからね〜。