親からの虐待による発達障害について語るスレ

1 ：2011/05/23 〜 最終レス ：2013/09/23

親からの虐待によって心と脳の発達に障害が生じる
第4の発達障害とも言われる発達障害について語るスレです。
第四の発達障害
http://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&client=firefox-a&hs=Wqc&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E3%81%AE%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3&revid=1395216588&sa=X&ei=EAy6TbwKiqa9A9mdjb0L&ved=0CIECENUCKAA

2 ：

被虐待者は良き虐待者になります。
どんどん子供を産んでクズを量産しましょう。

3 ：

そんなんテーマにさえても実際は止められないんだからどうしようないでしょ
>>2の言うとおりじゃん？まさかケースワーカーとかいうのが止めるの？ｗ

4 ：

>>4ゲット

5 ：

昔に比べれば、子供の権利が優遇され過ぎていて面倒。

6 ：

虐待者は虐待者を生産する道具ってことか。

7 ：

>>6
おっしゃるとーり
親から虐待受けてたけど
子供に同じことしないか怖いもん

8 ：

最近気づいた
虐待してた親は実は発達だったと
発達の親にバカにされて育てられた
でも自分も軽度の発達だった

9 ：

気づくのがいいんだよ
気づくのと
気づかないのとは大きく違う。

10 ：

いつも追い詰められた気持ちで生きてきたので、
なんでも自分が悪いと思い込むようになった。
少しの事でよく謝る自分が嫌いだ。
相手が悪いのに自分が謝ってしまう。
責められても抵抗できない。(自分が悪くなくても)
コミュ障で人前で話すのが苦手、もっと酷くく外に出ると何も話せなくなる。
(母親に自分の話す事を不定され続けてきたから、自分は受け入れられないと思ってしまった。)
明らかに発達障害だと思うのは、無感情無感動な事。何をしても楽しくないし何を見ても感動しない。

11 ：

>>10
最初のいから最後のいまで一字一句同意
人間らしい感情がなくかなり不気味な存在だと思う
どうでもいいことで驚いたり笑ったり怒ったりできる人が別世界の人のようだ
怖くて本音をしゃべれない
本音自体がわからないときもある

12 ：

リアルでは感情表に出さないのに
ネットでは簡単に気持ちを表せる自分に嫌悪感

13 ：

杉山 登志郎著　子ども虐待という第四の発達障害 (学研のヒューマンケアブックス) がこの問題に詳しい

14 ：

>>10
びっくりするほど一緒。
唯一違うのは、私は人前で話すのが可能と言うこと。もう仮面かぶりまくりだけど。
多分私は構ってちゃんで、誰かに注目してほしいから人前でも話せるんだと思う。
「ねーねー、こっち見て！私の話を聞いて！」みたいな。
虐待と同時に放置されていた影響だと思ってる。
ただ親にすべてを否定され続けてきたので、誰にも本当の自分を話したことがないと言う矛盾。
嫌われたくないからだろうね。本当の自分に自信がないから言えないって解ってるし。
もういい歳なのに。

15 ：

>>8
複数の精神科医と臨床心理士に聞いたところ、うちの母親は統合失調症だったらしい。
発達障害ではなかった。

16 ：

>>8
私もそんな感じです。

17 ：

昔に比べて虐待はかなり減ってるだろうから、昔はもっと発達障害が多かったんだろうな〜

18 ：

25 ：名前をあたえないでください：2011/05/24(火) 12:40:09.02 ID:ktYBre97
死んだ麗さん（16）は
身長137ｃｍ体重27ｋｇ
知的障害があり読み書き能力は小学2年生程度だった
（身長体重で小学4年生女子くらいに該当する）
全身に痣や擦り傷などがあり普段から虐待されていた可能性
26 ：名前をあたえないでください：2011/05/27(金) 09:03:48.73 ID:x0v/bZy0
麗さんは身長約１３７センチ、体重約２７キロと小柄で
知的障害と発達障害があり、県内の特別支援学校に通学。

19 ：

「ごめんなさい」「もうしません」全裸で縛られ虐待死された１６歳少女がメモ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306219647/
【岡山】１６歳長女を全裸にして監禁、死なせた疑い　母親逮捕
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306137001/
児童相談所「緊急性の高い事案ではない」16歳長女虐待死事件 学校が報告するも動かず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306273760/
１６歳娘全裸監禁死で母、「娘のことで私が知らないことがあるのは許せない、どこにも出したくない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306429728/
【岡山】１６歳娘を裸で縛る　逮捕監禁致死容疑で母逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1306141913/

20 ：

これが有名なアウエイ機制です

21 ：

16歳で身長137�pは無いな。
何も食べさせてもらってないようなもんだろ。
私なんか167�pだったよ。
むりやり残飯口に入れられて全部食べないと許されなかったから、家畜の豚と言われていた。

22 ：

私は母親になりたい。
子供に自分がみて嫌だった事をも教えつつ
どうかんがえて乗り越えるかのサポートをしながら
結構いい母親になれるとおもう。
私の苦痛は私の中だけで処理できるようになったからね。誰のせいでもないと。
発達障害だとおもうが顕著にでてから仕事も恋愛も諦めてた。
恋人と別れて乗り越えるくらいの道を何年もやってきたけど
乗り越えられたよ

23 ：

>>22
子供は学ぶ生き物です。
学ぶとは模倣であり、示されないものは学べません。
そしてまた、子供は白紙であるゆえに偽物を見破ります。
仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で子供に
接したとしても、子供は愛を学ぶことはできないでしょう。
つまり愛を知らぬ親によって育てられた子供は愛を知らずに成長する、ということです。
愛を教えない（教えられない）、これは立派な虐待です。
愛を知らないからこそ、君らは子供を殴ったり、無視したり、過干渉になったりする。
君たちの子育ての全ては虐待に繋がる。それが真実です

24 ：

22も歪んでいるが23も大概だなｗ
子どもは飯食わせて笑っていれば勝手に育つよ
子どもの全てを親が作るわけではない
いい母親だろうが悪い母親だろうが、あんまりに子どもに執着したり
身動きできないように追い詰めたりしなきゃいい
自分の考えを刷り込んだり、愛と信じているものを押し付けなきゃいいだけ

25 ：

親に虐待されると脳の発達がおかしくなる

26 ：

親の暴言　子の発達阻む　熊大准教授と米大学共同研究　「言語性知能」に差
ttp://kosodate.nishinippon.co.jp/news/other/200906/04_008701.shtml

27 ：

うわーなにここまさに俺スレ。
でも俺今はすごい克服できてて、感動したり泣いたりするようになれたし、
人とも話せる様になれたし、自分に自信持てる様になれたし、
自分の武器がなんなのかもわかったよ
まだ完全に克服できてるかはわからないけど、きっと皆の道の先にも光があると思う！

28 ：

親に虐待されて発達障害になった人は多いだろう

29 ：

岡山市の逮捕監禁事件「いい子に育てようと」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110529-OYT1T00106.htm
そろばん段位取得へ母が過度の期待　塾を当日早退
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110527/oky11052715040004-n1.htm

30 ：

私は泣く事が多すぎておかしくなってるとおもったけど
嗚呼発達障害だったのかと思ってから
よくなったよ。

31 ：

>>24
そうかいい母親になろうとおもう事が既に過度なものなのか。
でも発達障害の経験がある当方だと
いい母親というのは私の母親と比べてという意味だったんだけどな。
例えば私のゴミ箱の中身を調べたり
夫の悪口を言ったり
ネガティブな事を言い過ぎたり。
言葉が悪い母親を見てたからそういうものだと私は育ったよ。
だからしつけが悪いといわれた事もあるし
職場ではそのように育てられたのかといわれた事もある。
おかしいのだろうなと思ったのはその頃かな。
発達障害になってない人となった人とでは大きく違うのは
そう思い込まされるという事だよ、それはなってみないと分からない。
これは直ったから言えること。

32 ：

>>31
君
治ってないようだねえ

33 ：

発達障害って例えばどういう事を言うの？

34 ：

なんですぐに謝るの？
ごめんなさい、ってあなたの口癖だね。
みんなにこう言われてきた。
学生時代も社会人になっても結婚しても。
そしてこんな歳になってまだ謝っている。
親に否定され続けていた幼少時代が今も抜けない。

35 ：

３４の人は今何歳ですか？大変ですね。

36 ：

>>34
きみの人生に一つでも多くの艱難が降りかかりますように。
つねに心に絶望を飼い家族に不幸が訪れますように。
君の悲惨な前途を祈っておくよ。

37 ：

知らない人を呪うなんて、ずいぶん親切だね

38 ：

>>24と同じ事を元嫁が子供達にしてたよ。
結果は子供二人共発達障害になったよ。

39 ：

>>24
ただ食わせて笑ってほっときゃ育ったのは、
昔の貧乏人の子沢山だった頃の話だろ？
昔は親が子供を生むだけで、その後子供は奉公に出したり、
子供を売買して身売りさせたり、12・3歳で結婚させたり、
親の役目があまりなかった頃の事だよね。
社会も発達して複雑になって来たし
今は、ただほっときゃ育つってな訳ないだろーよ。

40 ：

親も進化してきてるだろうよ

41 ：

発達障害だと、他人のまねをして自分の行動に繋げることが
難しい人もいるだろうし、今は長屋どころか、家族であっても
人間関係が希薄だから、放っといても育つというのは
今には合わないかも…。

42 ：

子どもを虐待する親も発達障害だよ

43 ：

わかるわ つぶさにみるとやはり、普通じゃないもん

44 ：

虐待されて育つとストレスに弱く、動揺しやすい子供になるから
脳には悪影響だろうね。
そういう親は食生活も生活時間の感覚も歪んでるし。
飲んだくれで夜更かししてる雅子を見てると特にそう思う。

45 ：

>>33
これまで（狭義の）発達障害とは生来因のものを言っていたが
最近は虐待で脳機能が破壊されることが分かった為
これも（広義の）発達障害と一部では言われる。
前者後者共に脳機能上＆人格発達上の問題を抱えることになるが
それらの内容は同一ではない。
これまで後者は人格発達上の問題点よりパーソナリティ障害と呼ばれていた。
って感じか？

46 ：

>>34
私もおんなじだ。
どうしていつも謝ってるの？って言われる。
自分も幼少期から否定され続けてきたよ。
親から受けた自己否定の洗脳なだけだって頭では分かってるんだけど、
体が恐怖感を覚えてて自分ではつなかなかコントロール出来ないんだ。
辛い事多いけど、お互いゆっくり生きて行こうね。

47 ：

杉山登志郎医師がこの問題に詳しいね

48 ：

虐待親に人生をめちゃくちゃにされ、
人生を某に振ったようなもの、
そこから立ち直るのに一生かかるよな、
少なくとも40ではまだ立ち直ってない…最低あと20年はかかりそうだ。

49 ：

>>48
自分も40代だ。
あと20年で良くなるのかな。

50 ：

親逝ったらﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄ暮らしだけど、お互いゆっくり生きて行こうね

51 ：

悪の枢軸"無職女性"に妥協するから精神に異常を来すと考えればいいじゃん。

52 ：

存在そのものが女として嫌われてるのに、手段を選ばないで俺につきまとう女
そして、こういう風に指摘しても、10年以上自分の事だと思わない鈍い女
やっと気付いたのはいいが、今度は逆ギレしてキチガイを自称し嫌がらせしてくる女
今ココ

53 ：

>>50
うん、ゆっくりでいいんだよね。
ありがとう。

54 ：

てかスレ違いだから一々反論しないで消えてくれ

55 ：

虐待されて人生おかしくなった

56 ：

俺は母親に何をやっても勝てなかった姉を見返すための道具として育てられた
だから、ミスする事が許されなかったし、全て命令通りに行動する事を強要された
俺は天才のような能力があったらしく、何でも出来た
でも、何でも出来るからって何でもかんでもやらされたら身が持たない
それでカミーユみたいな状態になって病院送り
その後、母親はカルト宗教に狂って脅迫と洗脳の虐待を始めた

57 ：

うちは父がアスペ、母はＡＤＨＤ風味だ
完璧な親なんていないけど親が発達障害はきつい
自分中心、愛希薄、コミュなしを子供にも押し付ける
家庭はカオスだった
父が高学歴で母は美人なため自分は頭と顔は恵まれている
しかし自尊心とかコミュ力は劣っていてわけもわからず辛かった
発達障害を理解したことで人生をやり直したい
アスペとＡＤＨＤの傾向はあるが、それは家庭教育によるもので
気をつければ直していけると思う　

58 ：

個人の能力が低いことに因がある。

59 ：

精神科の医局は、自称・発達障害、自称・PTSDで溢れてるｗ

60 ：

詐病ばっかりｗ

61 ：

今考えても、自分の母親は氷に針を突き刺したように冷たい母親だった。
私は毎日その凍った針の山で暮らしていたようなものだ。
針が毎日体に突き刺さり血だらけになりながら我慢して生きていた。
でも、親は子供は可愛いものだと信じて疑わなかったが、
信じようと思えば思うほど不信感しか湧いてこない。
虐待されてると気づいた時には、人間の感情も人間らしい生き方もできないほど
心と体が蝕まれていて、生きているのがやっとの廃人同様だった。
それでも母親は、仕事できない私の年金と国民保険を免除してもらう為に
ノイローゼ呼ばわりして、精神疾患として申請しようとした。
今、母親は73歳でボケが始まっている、このままいけば先は長くないと思う。
あいつが死んでも天国へなんかはいけないだろう。いい気味だ。

62 ：

>>61
あえて言わせてもらうけどあなたの場合は単なる親に対する甘えだと思うよ
どういう理由があるかは知らないけど俺はひきこもりにきちんと餌与えてくれる親が毒だとは到底思えない
仮に現在の自分が抱える欠点が、過去に親から受けた暴力なんかのせいだとしても
それを「親に対する復讐」みたいな言い訳してに自分自身の一生を棒に振るのは馬鹿げてる

63 ：

>>61
でもこういう親に対して抱える感情は、それをどれだけ正しく説明できる理屈があっても
結局は自分自身の心でその理屈を正しいと思えなければ仕方がない
ただ、それは誰もが成長していく過程で抱えるものであって、あなただけが特別ではないということを知ってほしい
仮に親から暴力を振るわれなかった子供は、それ以外の親の粗を探してそれを自分の欠点の理由にするし
親でなければ兄弟姉妹、そうでなければ友達、要は誰でもいいんだよ
俺もそうだったから分かるけど、そういう気持ちはどれだけ時間が経っても解決しない
少しずつ自分に自信を持って、そんな鬱屈した気持ちを許容できるようにならないといけない
言葉が下手だからこんなレスしか出来ないけど、その当たり前にあなたが早く気付いてくれればいいなと思う

64 ：

一日16時間、警察署の資料室で勉強してるし
無職と病気は実家と姉の障害年金が消滅するまで
なおらないんじゃないかなー

65 ：

ってことは、加害行為を行った女性からの損賠賠償金支払い待ち
ってことやから障害年金需給で外車乗り回してる無職の男性が近所に
住んでるのも児童から見て正当だね♪ (￣∀￣)！

66 ：

統語資料も提出できて一石二鳥だから
いくら書き込んでも犯罪性はないんじゃないかなー

67 ：

>>61
ゴキブリのように社会から逃げ回るのと親がどうこうってのは実は筋違いの話でしょ
人間全部が親ととのってるわけないし
たとえ普通だとしても本人からしたら何のへんてつもないことだ
父母いるっていうのが普通だけど、小さな頃からばあちゃんに育った人間やら暴力受けまくりの人間もいるしね
そもそも人間って傷つけ合いが日常であって過去思い出してる暇なんかない生き物だよ
どんな壮絶な人生送ろうとも自分の意思だけで人間って行動するだろ
どんな理由あろうとも逃げてる奴は社会からボコボコにされるよね

68 ：

虐待ってどこまでいったら虐待なの？
鼻血でるまで殴られたり、床に叩きつけられたり、下着姿で外に出されたり
服ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ破られたり、羽交い締めされたり、Rって言われたり
茶碗洗いしてたら、急に｢ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬうるせー！｣ってﾎﾞｺﾎﾞｺにされたりしたけど
これは虐待かな？

69 ：

彼女がジサクジエンでやって痴漢男ギャーって喚いただけじゃない

70 ：

虐待によって脳が萎縮してしまうのが第４の発達障害

71 ：

するとどういうことが起こるの？

72 ：

恫喝で萎縮するとデータが出てる。

73 ：

脳に萎縮で発達障害と同じ状態になる

74 ：

今考えると、母親の教育(子育ての)の9割は間違っていたと思う。
その間違いを間違いだと気付かないまま子育てをして、
間違った価値観を子孫に連鎖させるんだよ。
私も、間違ったままの教育を受けて、それを正しいものだと思い込んできて、
四十路になって今やっと、母親から受けた思想のほとんどが間違っていたと気付いた。
生き方も考え方も、ほとんどが間違いの親の元で育ち、その半端ない影響を受けると
心の発達障害なんて当たり前に起きてくる。

75 ：

>>68
自分は２才ぐらいのころ、ヒステリーになった母親に風呂場に投げ飛ばされて、
頭を強打、意識不明のまま病院にかつぎ込まれたらしい
硬膜下出血でヤバかったらしい。それ以降てんかん発作がでるようになった。
発達障害や自閉症もあったらしいので、中学に上がるまでは養護学級だった。
小学校６年のときの知能テストで高得点とったためか、中学からは普通学級に進めた。
父親はネグレクトと体罰が習慣化しており、中学までは生傷が絶えなかった。
見かねた母親側の祖父母が一時期、自分をかくまってくれていた。

76 ：

なんで人生こんな苦難ばっかりなんだろうかと思って振り返ってみた
母親は大人の圧倒的強さでおれを叱り束縛してきた
昔よく感じてた見捨てられ不安みたいなやつと親しか自分を助けてくれない感覚
いつも過剰な世話をして優しいのに、躾のときは力込めて怒る
親父は陰湿構ってちゃんの自己欺瞞で、悲しい思いをさせられたり嘲笑されてきた
習い事は親のすすめか兄の後を追いかけるだけで、自分で本当にしたいことは１割もなく、
当然得られるものも、主体性もなく、今は適当に大学で留年してる
やめようとすると、怒って反対されたり、やめたきゃやめろと言ったり主張が変わる
最近普通に生活できなくなってて、ストレスとこんな根っこの精神と自律神経おかしいので、内面はやばいんじゃないかと思う
生きてても苦難が繰り返されるんだよなー

77 ：

なんだか>>61につくレスは哀れみとか同情は全くないな
単純にそうなんだと認証･肯定する要素もない
別にきみたちの意見を下さいと言ってるわけでもないのに長々とアドバイスとか理解しがたい。

78 ：

>>76
最悪な環境だよな
でも取り敢えず、大学は卒業して、会社の寮とかで一人暮らししてそんな親とは縁切ったらどうかな？

79 ：

世界を見ようよ｡
【もし世界が１００人の村だったら...】より
８０人は標準以下の居住環境に住み
７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ
１人が瀕死の状態 にあり
１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受け
そして１人だけがコンピューターを所有しています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり
頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
　あなたは世界の７５％の人たちより裕福で
恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら…
　あなたはこの世界の中で最も裕福な
上位８％のうちの一人です

80 ：

虐待の俺の定義は
継続的に精神的、肉体的、内的、外的ストレスを与えれることだと思う
勉強になるなあ　このスレは

81 ：

虐待受けた人と発達障害は似て非なるもの
どうしても、みんな私と同じになりたいみたいだけど
違う違う
虐待受けた人をAcと定義するなら
ACは感情読み過ぎる
発達障害は読めない
まるで違う

82 ：

ギリ母と私が仲間

83 ：

>>81
発達障害にもいろいろあるよ。ADHDやAS、LDその他。
虐待を受けた人は発達障害に似た障害を抱えてる人が多いので
広義には虐待による障害も含んでこんなスレがあるんだと思うよ。

84 ：

親が発達障害だと、たぶん子に発達障害が遺伝する。
さらに発達障害の親の子育ては虐待になりがちだ。
そこで、発達遺伝子をもち、虐待による発達障害の症状も出、
なおかつアダルトチルドレンというコンボができあがる。

85 ：

うちの親は子供の前で怒鳴りあったり暴力を見せる事へ
何の疑問も感じないような親だった
もうやめてくれと頼んでも　「あんたに何迷惑かけたの？」というぐらいの馬鹿
おかげで　小学時代は毎晩怒鳴り声にふるえて寝るのが朝の３時とか４時
それで朝起きれなかったら　怒られる
毎晩微熱が続いて　毎年の様に入院していた
医者も原因がわからなくとりあえず自家中毒という病名だった
精神科へ行った事はないけど
どの職場でも嫌われ　結局ダウンして辞める様な形になるから仕事は長続きしない
もう疲れた

86 ：

>>85
いくら泣き言を書いても現実は変わらないよ。

87 ：

泣き言か
そうだな
他人のせいにできないなら
自分のせいということになる
おまえのおかげで決心がついた
ありがとう　さようなら

88 ：

>>86 やっちまったなｵｲ

89 ：

しなねぇよw
ただ>>86 みたいな奴はこういうスレで何人も殺してるだろうな

90 ：

>>89
ゴミは死んだ方が世のため人のため

91 ：

>>90 ドキドキしてたのか？
まあ おまえは確実にメンヘル板で何人かやってる
それを自覚するんだな
他人を傷つけるような精神障害者にだけはなるなよ

92 ：

>>91
難しく考えすぎ。ゴミはゴミに過ぎないし、またそうあるべき。
周囲に害しか及ばさない存在は、関係の連関の裡にあって遺棄されるものであるのは当然。
自覚すらできないなら、もはやそれは存在の価値を失っているというべきで、自Rら許されるべきではない。

93 ：

>>92
こういうRー文章見ると恥ずかしくて鳥肌立つわｗ
文豪気取っちゃったの？ｗ難解な文章書く俺カッケーって思ってるの？ｗ
でもいろいろ間違ってるよバカラナウェーイｗｗｗ

94 ：

ただの厨二病患者だよ、可哀想に

95 ：

親のことを恨んでいいんだよ
憎んでいいんだよ
老後の面倒なんて見なくていいんだよ
自分の人生のことだけ考えよう！
自分の人生を謳歌しよう！
人生万歳！

96 ：

親戚の行事出たくねーよー
気分で殴った親父、超過干渉で頭の中ぐちゃくちゃにした母親
親戚に特に思い入れないから両親への恨みの感情が先に来ちゃうんだよな・・
何でこいつ等の流れに付き合わなきゃいけないんだみたいな・・
嫌な人生だ('A`)

97 ：

独立してるならでなきゃいいんじゃね？

98 ：

今更ながら思う事がある。
自分は既に高校生の子供がいるが、子供を持って分かる事もある…それは、親の役目は、
子供が社会に出ても困らない程の教育なり心情なりを身に付けてさせてやる事なんだって…
自分は高校もロクに行かず、その為ロクな仕事に有り付けず
社会の底辺の人生だったが、旦那には恵まれて結婚して人並みの生活をしている。
ロクな仕事ができない自分を最低の人間で
自分が悪いからこうなった自業自得だと思っていた。
でも中学の時に、親の不仲が原因で父が女に狂い貢いで
膨大な借金を残して家を出ていった。
その後母は、毎日ぐちぐち言いながら不機嫌丸出しで借金を返済していたが
ある男性と仲良くなり、そいつが家に毎日来るようになった。
私を嫌っていたそいつは事あるごとに、文句を言って露骨に不機嫌になる。
家に帰りたく無くなって、学校にも行かなくなり、その後は転落真っしぐら…
それは全て自分が悪いからだと思っていた、、
でも本当の親の役目は、子供が十分に独り立ちできる程の教育を付けさせてから
社会に送り込む事だと感じている。
(社会に出て不自由するのは、今の日本では十分発達障害と言えると思う)

99 ：

>>98
おまたを広げ、おRをヌラヌラと濡らしてれば
男に面倒見てもらえるんだからメンヘル女は気楽だよなあ

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