フン族について語ろう2

1 ：2013/04/02 〜 最終レス ：2013/08/31

さあ、語れ！

2 ：

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1343886744/
前スレ

3 ：

>>1
おつ

4 ：

意外に前すれは続いた。

5 ：

>>1
もう少し知恵絞れよ
なんかテーマねぇのか

6 ：

>>1
フン族は匈奴か！
フン族はモンゴル系かトルコ系かウラル系かコーカサス系か！
フン族の遺伝子はヨーロッパ遺伝子のどれに残ってるか？
こんぐらい？ （　＾ω＾）

7 ：

>>6
フンは匈奴。
フン族はモンゴル系かトルコ系？
高貴なる支配者フン中核氏族の遺伝子は欧州人にそれ程は残ってない 。
真ん中だけだな

8 ：

西匈奴か東匈奴どっちだっけ

9 ：

フン族はモンゴル人と同じように殺戮と強姦を繰り返したから男子遺伝子は残ってるのでわ？
チュルク系ならR1aのアーリア人遺伝子でスラブと変わらんがな

10 ：

トルコ系が主に占めるのY染色体はｱﾅﾄﾘｱでも高い頻度で見られるC3ね

11 ：

少ないと思う
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Turkey_Y_chromosome(in_20_haplogroups).png

12 ：

アゼルバイジャンもチュルク語諸族だが遺伝子はコーカサス系など地元
ヨーロッパ語族にしても中東やアジアからの移民が主体だったのか
文化接触で言語、文化だけ隣接伝いに広がったのか？

13 ：

>>11
5%くらい占めると思ってたけど少ないな
蓋し、トルコ系はR1aではなくC3、中央ｱｼﾞｱで最も優勢な男系遺伝子ね

14 ：

まあでも、フン族がアラン襲撃まで大人しくしてたのが謎ですな。

15 ：

アランが子孫まで分かってるのに隣町のフン族が分からないとは如何に？

16 ：

いちおうブルガールはフンの王統の流れと称していたようだけど
どのぐらい入ってたのかな。場所柄フンの子孫が入って不思議は
無いけど

17 ：

Ｅ・Ａ・トンプソン、木村伸義訳、法政大学出版の「フン族」って売れてるのかねぇ？
長い文章で訳も大変だったと思うわ。
だけど冒頭にクーノイ（フン族）の正体はフルノイ（匈奴）ではないと現代の学説になってて
後は延々とローマなどでの暴れっぶりが書いてあって、ちょっとなんだか・・・消化不良気味

18 ：

トルコ人と話してたら、フン族どころかチンギスハンまでにトルコ人だと言ってたよ

19 ：

糞族

20 ：

やはり匈奴の末裔を名乗った連中が西遷したのでは？
北匈奴直系かどうかは疑わしいけど、かつて大帝国だった
匈奴の名を自分達の集団名として使った可能性は高いと思う。
フン族登場の頃には、後のモンゴル帝国みたく遊牧民の輝かしい
大帝国は匈奴しかなかった。その名にあやかりたい部族はいても
不思議はないでしょう。

21 ：

>>18
ひょっとすると、日本人もトルコ人の親戚だと思っているかもな
まあ、それでもいいけど

22 ：

中東や北アフリカなどアラブ世界やイスラエルに行くと東洋人蔑視がきつい
チュニジアに海外協力隊で行ってた奴に聞いた
トルコはかなりの親日的と聞いたし国内のトルコ人も親日的(当たり前か)。
コーカソイドで日本人を差別しないのはブラジル人とトルコ人ぐらいだと思うわ
南米やヨーロッパのアジア人蔑視はみんなが思ってるより酷いよ
ただしトルコ国内は想像以上に多民族でトルコ人以外の国内差別が凄いらしい

23 ：

病院行くかハロワに行くかした方がいいぞ

24 ：

>>23
大丈夫か？

25 ：

ウズベク人もティムール帝国の末裔と行っている

イギリスのチャーチルはイギリス文明は（アングロサクソンやケルト人でなく）
ローマ帝国に始まる、みたいなことをいってた
関東には平将門の末裔が結構いる

26 ：

>>25
イギリスの始まりはヴァイキングだろ。ほんっと都合の悪いことは無かったことにするな白人は

27 ：

バイキングはともかくローマじゃねーよなｗ

28 ：

嗚呼、ヨーロッパ人は黒人たったんたよ、キミィ！
形態的証拠からは当然だけど、現代の、Y haprogropeも黒人たったんたよ、
と言う説たよ、キミィ！
後半にフン族の話しも出で来るよ、キミィ！
http://realhistoryww.com/world_history/ancient/Etruria_the_Etruscans_celts.htm

29 ：

欧州西南部〜英島人種はアフリカから渡って来ただろうって
大分前から言われてたじゃん

30 ：

ローマ人との文明化を拒み続けたドルイド教のケルト人をRしたアングロサクソンをボコボコにしてRしたヴァイキングがイギリス人のルーツだしな。
どこら辺がローマ文明を関係あるのやら

31 ：

ローマ人はおろか、アングロサクソンもバイキングのデーン人もノルマン人もずっと昔のケルト人も
大きな遺伝子は残してないとケンブリッジ大学のオッペンハイマー博士は言っている。
大陸と陸続きだった頃に渡ったバスクと同じグループの人達だったとか。
言語だけアングロサクソンで文化はノルRンクエスト以降のフランス文化。
ケルトは地名やMacなどの人名に残っているだけ。

32 ：

イギリス人＝バスク説が最新説らしい
http://blog.ohtan.net/archives/52099516.html

33 ：

言語・文化・起源意識は遺伝子とはあんまし関係ないってことかな

34 ：

遺伝子よりも環境だろ
水と食い物が沢山有る所が強い

35 ：

フン匈奴その他遊牧国家全否定だなｗｗ

36 ：

ＮＨＫでシュワルツネッガーをやっていたが、
あの顔はフン族が入ってない？

37 ：

>>31
少数派の支配者が多数派の庶民の言語を駆逐するって不思議だな
ブルガリア（スラブ語がブルガール語を駆逐）、中国（漢化）、
だと多数派の庶民が支配層の言語を駆逐してるのに

38 ：

>>38
典型的な例がトルコ。先ヒッタイト、ヒッタイト、ペルシア、ギリシャ、ローマなど
支配者は変わってるが今はトルコ語。だが遺伝子にアジア系はほとんど無い。
ここはクルド人、アルメニア人など少数民族が当然多数いるが存在そのものすら否定
してトルコ語を強要してるぐらいトルコ化を現在進行で進めてる。
アジア系の遺伝子があまり無いにもかかわらず、故郷はウィグルだの匈奴だの言ってる。
因みに、チュルク民族はアラビア語が分からないのでコーランがあまり読めないらしい。

39 ：

× >>38
○ >>37

40 ：

イスラエルのヘブライ語復帰ほどではないが、ケマル・アタチュルが政教分離、西洋化、トルコ語復帰を
断行するまでは今よりずっとアラビア語やペルシア語の影響が強い民衆トルコ語だったらしい。
ケマル・アタチュルが西洋化と共に、脱イスラム文化＆トルコ化主義のもとで日常使われているアラビア語
の単語を中央アジアで使われているチュルク語を元に置き換えたりして現代のトルコ語を人為的に創った

41 ：

民衆トルコ語はまちがい、オスマン語が正解

42 ：

突厥可薩部（ハザール）が７世紀あたりからカスピ海北の広大な地区を支配してた
チュルク系だからフン族の居た所と重なるからフン族の残留組と関係はないのかな？
ハザール人はユダヤに寛容で国ごとユダヤ教に改宗してアシュケナージのルーツと
なったと言う説すらある。オスマン・トルコも登場のヨーロッパやイスラム世界と違い
ユダヤ人にたいしては非常に寛容だったし、共和国になっても最近のガザ紛争からの
関係悪化以前は他のイスラム国家と違いイスラエルにも寛容だった。
因みに、ケマル・アタチュルク自身はイスラム教徒を装いながら実は隠れユダヤ教徒
という説すらある。少なくとも先祖はそうだったとする説が強い。まさかイスラム国家が
ユダヤにアイデンティティを求めるわけにもいかず、ひたすら言語がモンゴル高原辺り
ということで遺伝子はセム語族、ベルベルやコーカサスなど中東バリバリなのにルーツを
アジアに求める不思議な国。言語統一の為に手段を選ばすアルメニア人虐殺などやったのか？

43 ：

モンゴル人もトルコ人も宗教に拘り無いからね
宗教の影響力が強かった中世でも酒飲みまくり、雑宗しまくり。
トルコ共和国がオスマン帝国に肖るのは至極自然なこと
そのオスマン朝の祖先がモンゴル高原に起源するのだから
北東ｱｼﾞｱに拠り所を求めるのも当然ではある、それとアナドルはアジアだから

44 ：

アジアの定義がなぁ？
もともとはギリシャがアナトリアのことを言ってたんだろうけど
中東とに東アジアは人種も文化も全く違う。カザフ、チベット、ミャンマーあたり
のラインでわけられないかな。インドとロシアはどうするという複雑性もあるけどさ

45 ：

インドは人種的には完全なアジア人の住む国。
言語的には最も古い印欧語かな、でも未だに仮説が四分五裂してるか。

46 ：

>>45
一応インド人
http://cdn47.atwikiimg.com/wikirace/?plugin=ref&serial=185
当然インド人を人種では語れない。真っ黒なのから金髪碧眼まで多種多様

47 ：

インド人の遺伝子は古いアジア系のものばかり
当然インド人は生粋のアジア人種しかいない

48 ：

>>47
大丈夫？
何で歴史板に来た？

49 ：

>>48
おいおい、苦しくなったら人種差別かい？
インド人の遺伝子は全てアジア系で多様性に富む古い時代からのものばかり
それは認めなくちゃいけない

50 ：

分かったからインド人スレに帰ってくれ

51 ：

スレ血ですまんが日本人のY遺伝子は縄文系としても女のmtDNAは何になる？
ミトコンドリアDNAは大陸と変わらんだろ？ でもハッキリと縄文系の女は濃い顔
してて分かる。丸っこい顔してて眉毛が濃くパッチリ目の二重なんだよね。
で、エロビデオ見てて気づいたんだが縄文系の女は陰毛がメチャクチャ濃い。
俺の女房は眉毛が薄い、<ヽ｀∀´> 系なので陰毛も薄いが臭いも無い。
その女房の友人とエロった事があるがその子はパッチリ目で顔つきも明らかに
縄文系だった。ワキガも臭いがアソコも臭かった。で、陰毛はケツのANA辺り
までボーボーだった。
以下、キミ達の女房か彼女が縄文系か弥生系かと陰毛の毛深さに相関関係が
あるかどうか報告してくれたまえ。「縄文系と陰毛の濃さ」という論文にしたい。

52 ：

>>31
そうなんだよねー
俺もそれを知って、感慨深いものがある
民族区分は、アングロサクソンだから、ゲンマン人の一派であり、
そういった意味で、ドイツ人と極めて近いから、
血統上（遺伝子）もドイツ人と同族と思っていたら、
実は、血統上ではドイツ人からかなり遠い存在の人々が多数を占めると分かり驚いた

53 ：

先祖代々なんつっても別に千人百万人の先祖全てを念頭に置くわけじゃ
無ぇからな。ほんのちょびっとの遺伝子を我が先祖と思い込むわけだ

54 ：

>>51
<ヽ｀∀´> 系ってなんですか？

55 ：

<ヽ｀∀´> 系は、<丶｀Д´> 系のことです

56 ：

>>52
トルコ本国もチュルク民族も同じ事で言語が民族のアイデンティティになってる
アイルランド、ウェールズ、イングランドのRh− 頻度もバスクと同じで異常に多い
Rh−はY遺伝子のR1bと比例して西ヨーロッパに近づくほど増える
バスク地方と隣接地してるアルタミラ洞窟壁画の作者はバスク人だった可能性大
たかだか１万年ちょっとだから当然、縄文人が日本に居たようにバスク人が
印欧語族が来る前からいたはず。この頃はブリテン島と大陸の間にはドッガーランド
があり陸続きだった。さすがに１万年前は西ヨーロッパに印欧語族が来る前の話。
オックスフォードの偉い学者の研究だから有力な説だと思う。
http://nationalgeographic.jp/nng/article/20121120/331218/index2.shtml?img=ph1.jpg
これからの考古学者や歴史学者は遺伝子学、言語学者、分子工学、地理学を知らな
ければ偽石器事件のようなことが起こるし古代、中世の文献だけでは正確なことは
分からないと思う。文献には作り話や想像が有りまくり。慰安婦とか今でさえ？ばっかり。
因みにバスク人＝クロマニヨン人ではないと思う。クロマニヨン人は１万年以上前のヨーロッパ
に住んでた人類を広義に呼んでるだけで、ヨーロッパ人全員にその血は入ってるはず。

57 ：

>>51
北海道縄文人　東北縄文人　関東縄文人
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014NHK_tokusyuu/mtDNAjyoumonn_kodaijinn07.jpg
本土日本人、アイヌ、北海道縄文人にみられるミトコンドリアDNAのハプログループの割合
http://livedoor.blogimg.jp/nara_suimeishi/imgs/5/0/509369b7.jpg
本土日本人と現代沖縄人にみられるミトコンドリアDNAのハプログループの割合
http://livedoor.blogimg.jp/nara_suimeishi/imgs/9/f/9f49695e.jpg
[Part2] 「骨を読む」 手がかりはDNA
http://globe.asahi.com/feature/110501/01_2.html
[Part1] 取材班のDNAを解析。多彩な「祖先の記憶」
http://globe.asahi.com/feature/110501/02_1.html

58 ：

>>56
従軍慰安婦捏造は韓国の卑しい妄想史観が積極的に産み落とした産物であるから
違う種類の話だね、ゴッドハンドと同じく邪念が生んだ捏造。

59 ：

>>57
現代日本人にN9bやM7aなど縄文遺伝子が少なく、男子遺伝子は縄文人遺伝子が多いと
いう事は弥生人が大陸から来た時、縄文人が嫁によこせ、又は弥生人を襲って強姦？
縄文人が精子が少ないのにどういう事が起きたん？

60 ：

縄文人の人骨からも渡来系とされるDNAは多く出てるよ特に関東地方
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/014NHK_tokusyuu/mtDNAjyoumonn_kodaijinn07.jpg
北海道・東北縄文人と関東縄文人では母系にかなり違いがあるみたい
単にN9bとM7aが日本以外で見付からないってだけだからね
N9b、M7aじゃないから渡来系とも言えないね

61 ：

弥生人の人骨からも渡来系のDNAは0.x%しか出てないよ

62 ：

関東に於ける縄文人と弥生時代の渡来人のmtDNA亜型の頻度
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08_1/kanntouno_jyoumonnjinn_to_toraijinn.jpg

63 ：

この渡来系弥生人というのが完全な誤りで
Dの系統もGの系統もZの系統もN9aの系統も
縄文時代から既に日本に保持者が居たと判明してるんだよね
実際には渡来系弥生人でも何でもなかった。

64 ：

Y-DNAが少ない、特にアイヌでは２種類しか無いのに、mtDNAが多彩なのは如何に？
古代は一夫多妻制か？ 分類方法とか統計方法が男女で違うのか？
倭寇が大陸から女をさらいまくってたのか？

65 ：

倭寇？一体いつの時代の話してんの？

66 ：

<アイヌの父系Y染色体平均値>
「2004 田島敦」
C3　2人（12.5％）
D2　13人（81.25％）
D2a1　1人（6.25％）
「2005 MF・ハマー」
C3　1人（25.0％）
D2　2人（50.0％）
D2a1　2人（25

67 ：

>>64
ﾐﾄｺﾝﾄﾞﾘｱDNAもMとDとBで約７割、単に子分岐まで細かく書いてるだけ。
でも、Y-dnaの分析で男系は縄文時代以降は流入がほぼ無かったと解っているので
>>62の主張を汲むと、縄文人が大陸から女を攫いまくった事になるよねｗ
N9aから分かれたN9bは日本で特異的に見られるが
これが発生したのは縄文時代以前に遡る

68 ：

>>65
現代日本人のミトコンドリアDNAが多種なので倭寇時代かなと適当に言っただけ
縄文人は多種多様で一般に言われるアイヌ人ではないな
アイヌ系も縄文人の一部族だろうけど

69 ：

「アイヌ人はさらに別の第三の系統（ニブヒなどのオホーツク沿岸居住民）との遺伝子交流があり、
本土人との混血と第三の系統との混血が共存するために個体間の多様性がきわめて大きいこともわかった。」
「アイヌ人以外の集団をみると、北京の中国人、本土日本人、琉球人の順に上から下に並んでいるので、
縄文と弥生の差以外の要因によるものだと考えられ、東アジアにおける南北の地理的勾配を表している可能性がある。
これは、本土日本人の変異の中に３個体がある一方で、上の方に位置する赤の破線で囲った５個体は、
本土日本人とは別の、おそらく北海道以北に居住する集団との混血集団であろうと推測される。」
http://www.soken.ac.jp/up_img/20121017171838_2.jpg
オホーツク人ＤＮＡ解読　北大研究グループ　アイヌ民族と共通性
http://blog.goo.ne.jp/ainunews/e/cbae694fecb84407aadd6e34ec39bb6a
遺伝子分析の結果、推定されるオホーツク人やアイヌ民族の成り立ち
http://www.okhotsk.org/news/pict/fuyou/img178.jpg
北海道集団のDNA頻度の変遷
http://www.kahaku.go.jp/research/researcher/my_research/anthropology/shinoda/img/shi2_02.gif

70 ：

いい加減フン族の話題に戻ろうぜ

71 ：

だよな。スキタイ気違いと帰化人気違いが湧き過ぎ

72 ：

だってフン族は正体不明で論議が尽きたんでわ？
学者すら分からず延々とローマ侵略の文献をひたすら書いて本を埋めてるわ。
素人の俺らが書けるのは想像だけ

73 ：

「古代書簡」なるソグド人の手紙で匈奴をフンと記しているというのなら匈奴＝フンでいいんじゃねぇの

74 ：

だから文献は今も昔もどこまで信頼できるかだ
ヨルダネスはフンをゴート族の魔女と不浄な魂とのファックして生まれたと書いている
これが信じられるか？つかヨルダネスはフン族と会ってないだろ
会ってたら殺されてるわ。しかもヨルダネスが書いたものかどうかも分からない
古文書は大抵が模写する段階で筆者の自己主張を書き加えてる
文献が複数あってその内容が一致すれば史実に近い
「フン族」と「アッティラとフン族」を読んだか
著者(ギリシャ語もチュルク語も研究してる学者)は証拠がないと否定的

75 ：

ソグド人の手紙とヨルダネスの扇情的な読み物を同一視しなければならない理由が無いし
おまえは一著者の本を読んだだけ

76 ：

>>75
で、おまえはゾクト人の手紙を信じ込んでるわけだな（笑）

77 ：

ソグド人の書簡が捏造された物という説を主張したいんだね>>76は
好太王碑や三田渡碑でやらかしたように

78 ：

二ユージャージーでR婦の像を造ろうとしたら「昔のR婦の像なんか作るな」
と怒ってるアメリカ人の声（one good peapleで書き込んでるのがチョン）
http://fortlee.patch.com/articles/korean-american-group-to-mayor-council-revise-memorial-wording-or-face-strong-opposition-in-election

79 ：

＋で好きなだけやれよ

80 ：

フン族よりチョン族の方が西洋社会では嫌われまくりだな

81 ：

これだもんな・・・
http://29.media.tumblr.com/tumblr_ls8lpe5ZvT1qa7n5wo1_400.jpg

82 ：

【中韓/歴史】中国・集安の高句麗石碑、広開土王の時代に建立か[04/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366065652/l50
【国内】名古屋市博物館が所蔵する古いレンガ、高句麗・広開土王の墓の資材と確認[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366070939/l50
【中韓/歴史】集安高句麗碑〜日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国には中国が高句麗碑を歪曲するかもという疑念[04/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366124971/l50

83 ：

>日本人の広開土大王陵碑文の捏造を経験した韓国
気違いしか居ないのか？ｗ

84 ：

中国人は真に嫌じゃないがチョンはガチでこの世から消えて欲しい
北チョンの方がまだマシだが口ばっかりのマイクパフォーマンスしか出来ねーし
早くソウルを火の海にしろよ、出来ねーくせしやがって

85 ：

>>83 インドはすべてアジア系遺伝子というキチガイもいる

86 ：

日本人がもらうブラジル人と中国人の嫁は日本人同士の夫婦より離婚率が低いらしい
外国人同士の風習の壁もあるはずだからこれはある意味凄いと思う
一方、離婚率の高いのは断トツに高いのは韓国人嫁の場合
俺は人種差別主義者でも国粋主義者でもないので
外国人移民は受け入れて日本の少子化問題解消のためにも賛成だが
反日活動を信条とし、かつ世界中で悪質なことを行い、
特にアジア諸国でも嫌いな国民トップの栄誉を勝ちとり続けてる
チョン民族だけは御免だ。中国人は微妙だな。

87 ：

>>83
誇り高い？朝鮮民族の歴史に、汚点となるような事実は、
すべて、ねつ造または陰謀と喧伝でする韓国人って、ほんとにどうにかしてくれ！
その広開土大王陵碑文って、中国人も認めているんだが…

88 ：

http://adon-k.up.seesaa.net/image/20061024116167740943042600.jpg

89 ：

ネトウヨってどこの板でも呼ばれもしないのに湧いてくるのな

90 ：

ネトウヨはサヨクの作った造語

91 ：

在チョンとチョンは無関係のあらゆる場所に湧き
捏造、改竄、虚言、妄言を繰り返してるよね

92 ：

反日教育をして他国の教科書や宗教行事に難癖を付け、何度もしつこく詫びさせ、
事実であろうが無かろうが自分の都合のいい方に持っていく。
それは日本人が詫びの文化を持っている事を知ってるので付け込む。外国ではあり得ない。
自虐的な文化を持っている事を知ってるから秀吉時代にまでさかのぼり難癖を付ける。
一方でむちゃくちゃやる者に対しては何も言わない。北朝鮮が大韓航空機を爆破したのは
犯人までいるのにに何も言えない。モンゴルや中国の支配に対しては何も言わない。
政治家や芸能界、マスコミ、企業は在日朝鮮人の金や人脈で強いつながりを持つ。
ヤクザどころか右翼も在日朝鮮人の構成員が多いから、最近は民族派の新右翼と
名乗る連中もそれに習っている。日本では右翼という言葉は曖昧な定義になっている。
とりあえず暴対法逃れで職業任侠団体は右翼と名乗る。だから国籍は在日朝鮮人が多い。
ネット時代になって、やっと自虐的で言論を一部の国籍人権屋（日本人含む）に
コントロールされてる事に反抗して韓国を叩く。右翼でもなんでもない行為だが
それを、おそらく左翼マスメディア関係者が、「 ネット右翼」と名付けたのだろう。

93 ：

最近、トルコ語を勉強（話すためじゃなく）し始めたのだが、日本語と随分と違うぞ。
一人称、二人称、複数系に従って名詞、形容詞、動詞が接尾辞的に整然と変化して行くので
主語が無くても私かお前か彼（女性系はどうやら無いので彼女も）がが分かる。
英語以外の印欧語と似てる。変化はするが印欧語ほど複雑じゃないし文法は簡略整然としてる。
スペイン語は屈折率の多さに挫折したのだが、ウズベク語もネットで参考にしてるんだが、
チュルク語は結構とっつき易い。だから特に複雑に屈折しまくるイラン系の言語より普及したんかな？

94 ：

と、言われてますよね。

95 ：

しかしアッチラはハンニバルと比べてもそんなに強かったのかな？
ハンニバルの場合は、戦術とか陣形とか事細かく研究されているのに、
アッチラの場合は、言行録のほうはわりと記録に残されているのに
戦術とか陣形の記録はあまり残されていないのだよな

96 ：

レヒフェルトの戦いでオットー大帝に敗れたマジャール族のブルツの方がアッティラより強かったりする。

97 ：

>>95
東洋の兵法は複雑だから外から見ても分かりにくかったのかも
モンゴルも中国も銃火器が普及してから弱くなったから古代東洋の兵法は銃火器には効果が薄いのかもね

98 ：

モンゴルと同じ兵法だろ。騎馬戦方で巧みな弓射で攻撃して形勢が悪くなれば
一旦逃げて、また作戦を変えて口撃を繰り返す。歩兵では騎馬兵に対抗出来ない。
つい最近のアメリカさえデモ鎮圧に騎馬警官を使ったほど威圧感がある。
それと逆らう者は皆殺し。聖書やアッシリアやローマでも戦争では都市ごと、
女、子供も皆殺しの例は珍しくないがフンもモンゴルも逆らわなければ命だけは
許すが反抗すれば、最も残酷な方法でRという選択を迫るという心理作戦も
有効だったんだろう。いずれにしてもギリシャのファランクス戦法はローマには
通じず、ローマの戦法もヒットエンドランの騎馬戦法には通じながったんだろう。

99 ：

ロード・オブ・ザ・リングス（指輪物語）の映画見ると、
ヨーロッパの騎士って、大柄で重装で、馬も大きく、見るからに強そう。
そんな白人相手に完勝したフン族の騎馬軍団って、スゲェー！
もっとも、フン族はヨーロッパの東方から来襲した以外、人種がモンゴロイドという確証はないけど
ほんと、早く民族系統、人種を特定してほしいよ
高校の世界史の授業以来、僕の心をとらえて離さないフン族の神秘性

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