【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ4

1 ：2013/09/12 〜 最終レス ：2013/10/17

長年2chで作家の誹謗中傷、自スレの自演絶賛工作を繰り返した杉井光及び杉井光の
関係者に対するまとめ、抗議などの対策スレです
・次スレは>>970が立てて下さい。
杉井光＋関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめスレ
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
前スレ
【池袋組】杉井光工作誹謗中傷騒動対策スレ3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1377936156/

2 ：

　　　


　　　有川浩スレッド
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1372074230/


　　　　

3 ：

巨悪池袋組のリスト（確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本）
・黒＝物証、証言あり
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　狼と香辛料
・濃い灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している(※30名程度が在籍していたが、残りの構成メンバーは不明)
上月司　　　　　れでぃ×ばと!　　　　　　　電撃デビュー
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-　　　　電撃でも書いてる　
有沢まみず　　　いぬかみっ!　　　　　　　電撃デビュー
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ　電撃で書いてない
あざの耕平　　　東京レイヴンズ　　　　　　　電撃で書いていない
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説　　　　　電撃で書いていない
･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣　　　ばけらのに登場　電撃で書いてない
鯨晴久　　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ　　　　　バンドメンバー　　電撃で書いてない
・？？？（ブログ等に名前が出てきた程度）
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ- 　　　　電撃デビュー　杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂　　　吉永さん家のガーゴイル　電撃で書いてない
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争　　　電撃で書いてない
平坂読　　　　　僕は友達が少ない　　　　　　電撃で書いてない
長野聖樹　　　　もてモテ!　　　　　　　　　　　電撃で書いてない
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん　　　電撃デビュー
・白確定＝橋本先生が無関係と表明
成田良悟　　　　デュラララ　　　　　　　　　　舞台が池袋だから誤解された
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!　　　　　　　　杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩　　　　　図書館戦争　　　　　　　　　　「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-　　　　　　過去に橋本と揉めたが和解済み

4 ：

2010年5月:池袋組:当時30人程度(伝勇伝アニメ化鏡インタより
G：
仕事場は作家さんが何人かで一緒に作業しているそうですが？
鏡：
僕はあんまり行かないんですけれどね。行くと「みんな締め切りどうなってる？あ、僕よりヤバイの？やった〜」と安心して帰るという感じで。
G：
「H+P -ひめぱら-」の作者・風見周さんのブログによると、いけぬこ研究会という名前で、2008年の時点では「BLACK BLOOD BROTHERS」のあざの耕平さん、「れでぃ×ばと！」の上月司さん、「いぬかみっ! 」の有沢まみずさん、
「みんなのヒ・ミ・ツ」の鯨晴久さん、「ご愁傷さま二ノ宮くん」の鈴木大輔さん、「狼と香辛料」の支倉凍砂さん、杉井光さん、風見周さんが仕事場にいるとのことですが、現在は何人ぐらい集まっているんですか？
鏡：
今、池袋だけで30人ぐらいいますよ。
G：
そんなに多いんですか！？
鏡：
もう、編集部より人が多くなっています。
G：
杉井さんの「ばけらの！」では、仕事場にいる実在の作家さんの名前をもじったキャラたちの話になっていますが、最初はどんなきっかけで集まることになったんですか？
鏡：
初めは風見さんと鈴木さんが池袋で一緒に仕事していたんです。ちょうど、僕が池袋に引っ越したころ、「一緒に仕事しに来ない？」と誘われたので行くようになりました。
でも、借りてた所が急激に値上がりしたので、3人で「どうしよう」と考えて、支倉さんの所に転がり込みました。それから「池袋にいると一人じゃなく済むらしい」という話が広まってだんだん人が増えていきました。
G：
なるほど。では全員が毎日仕事場に来ているわけではないんですね。
鏡：
そういう人も3人ぐらいはいます。僕は家で書けなくなると行きますね。「最近どう？」って。仕事をしてるときに、さらに仕事の話をするのは良くないなと思うので、作品の話はしませんけど。
G：
アニメ化もしている人気作家が集まっていますよね。
鏡：
そうですね、集まってる30名のほとんどがアニメ化しているんじゃないですか？

5 ：

2年前に端を発する橋本紡に対する集団工作についての簡単な概要
ttp://togetter.com/li/95817
ttp://nekodorobo.exblog.jp/14188634/
・杉井光　　 神様のメモ帳
・支倉凍砂　狼と香辛料
・橋本紡　　 半分の月がのぼる空
・成田良悟　バッカーノ、デュラララ
2010年8月(？)　杉井光が橋本紡と酒の席で変な空気になる
2010年9月　　　橋本紡が世代論として杉井光の話を持ち出す　ttp://togetter.com/li/46758
2010年9月末　　支倉凍砂が上記した世代論のまとめを持ちだし、杉井光が自らのことだと名乗り出る
2011年2月　　　橋本紡が複数人の作家による2ch等を利用した集団工作を受けていたことをR
　　　　　　　 (この結果、橋本紡が疑ったグループに所属していなかった成田良悟に疑惑が及ぶ)
2011年3月9日　橋本紡が杉井光・支倉凍砂・成田良悟の3名に謝罪
↓　　　　　　　杉井光が橋本紡への誹謗中傷を続ける
2013年8月　　　 ●流出によって杉井光が橋本紡を含む作家数名に対して誹謗中傷を行っていたことが発覚
　　　　　　　 杉井光、「お詫び」掲載　ttp://www.d3.dion.ne.jp/~hikaru_s/nvs/
2013年8月28日　支倉凍砂、誰に向けているのかよくわからない釈明文を掲載　ttp://ameblo.jp/hasekura2/entry-11601641936.html

6 ：

Q.　池袋組って良く出てくるけどそもそもなんなの？
A.　池袋にある共通の仕事場に属している作家の通称。正式名称はいけぬこ研究会
　　2008年時点での構成メンバーは杉井光、支倉凍砂、上月司、風見周、鈴木大輔、有沢まみず、あざの耕平、鏡貴也、鯨晴久
　　橋本への工作が始まったと思われる2010年の頃には更に所属作家が増え、30人程度になっていますが詳細は不明
　　所属作家は毎日仕事場に出勤しているわけではなく、不定期に仕事場に顔を出す作家の方が一般的だったようです
　　名前が挙がっているメンバーが同じ事務所、名前が挙がっていない他作家は池袋の別の事務所で仕事をしている、ということではありません
　　ttp://gigazine.net/news/20100508_denyuden_kagami_interview/　(鏡貴也、伝勇伝アニメ化インタビュー)

Q.　事務所が同じだからって別に杉井光がクズでも他の作家は全く関係ないんじゃ
A.　橋本紡がRした内容によると、同一事務所内の数名が結託し集団工作を行っていたようです
　　池袋組以外に同様の作家集団があった、という可能性もないわけではありませんが現在は確認されていません

Q.　名前が挙がってる池袋組の作家はほぼ集団工作に関わってたってことかよ
A.　前述した通り池袋組は30人程度の大所帯で、名前が判明している作家はあくまで初期のメンバーです
　　初期メンバーが集団工作を行っていた可能性も、所属が判明していない作家が集団工作に関与していた可能性もあります

7 ：

Q.　同じ事務所でやってるんだから当然知ってただろ、知ってて止めなかったならどっちにしろ同罪だわ
A.　事務所へ毎日顔を出していた作家は3名程のようなので、杉井らの行いを「本当に知らなかった」作家が存在する可能性はゼロではありません
　　また、橋本紡に集団工作の全容を伝えた人間は池袋組作家だった可能性が高いと考えられています
　　一方、編集部に対して橋本紡が「個人名を出して」杉井らを中傷しているという虚偽の報告を行った作家も複数存在するようです
　　直接集団工作に関わっていなかった作家でも、2年前に「善意」で橋本バッシングに関わってしまった可能性はあります
　　
Q.　橋本紡は成田良悟にも謝罪してるし、成田がその名前が出てない池袋組兼橋本叩きのメンバーなんじゃないの
A.　成田良悟が池袋組というのはハッキリと否定されています
　　成田良悟が池袋組と誤解された原因は著作であるデュラララの舞台が池袋だったことが原因です

Q.　あざの耕平が黒確定で事務所に日参してたって本当？東京レイヴンズ絶対見ないわ
A.　ソースがありません
　　現在、脳内ソースであざの耕平の集団工作への関与が確定したと吹聴している人間が出没しています
　　あざの耕平が全くの無関係という証拠はありませんが、集団工作に関与をした証拠ないし不審な言動は現在見つかっていません
　　あざの耕平に限らず、池袋組作家に対し個人的に不買したり疑うことはは自由です
　　ただし、誤情報を拡散して不買を煽るような発言にはリスクが伴っています、その点には気を付けましょう

8 ：

巨悪池袋組のリスト（確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本）
・黒＝物証、証言あり
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　狼と香辛料
・濃い灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司　　　　　れでぃ×ばと!　　　　　　　電撃デビュー
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-　　　　電撃でも書いてる　
有沢まみず　　　いぬかみっ!　　　　　　　電撃デビュー
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ　電撃で書いてない
あざの耕平　　　東京レイヴンズ　　　　　　　電撃で書いていない
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説　　　　　電撃で書いていない
･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣　　　ばけらのに登場　電撃で書いてない
鯨晴久　　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ　　　　　バンドメンバー　　電撃で書いてない
・？？？（ブログ等に名前が出てきた程度）
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ- 　　　　電撃デビュー　杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂　　　吉永さん家のガーゴイル　電撃で書いてない
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争　　　電撃で書いてない
平坂読　　　　　僕は友達が少ない　　　　　　電撃で書いてない
長野聖樹　　　　もてモテ!　　　　　　　　　　　電撃で書いてない
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん　　　電撃デビュー
・白確定
成田良悟　　　　デュラララ　　　　　　　　　　舞台が池袋だから誤解された。橋本先生が無関係と表明。
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!　　　　　　　　杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩　　　　　図書館戦争　　　　　　　　　　「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-　　　　　　過去に橋本と揉めたが和解済み

9 ：

>>8が>>3の一部改訂新版ね

10 ：

池袋組とは
ラノベ作家である支倉凍砂、杉井光両名が主催する作家集団。「いけぬこの会」「ぬこの会」とも呼ばれる。
アニメ化した作家ばかり30人が集まっていて、仕事場を共有し、日々アイディアの交換などを行っている。
その様は「ラノベ工場」「リアル七峰透」「リアルバクマン」などと揶揄されているが、本人たちは「ラノベ界のトキワ荘」と表現している。
同時に匿名掲示板やアマゾンレビューなどで構成員のステマを行ったり、気に入らない作家を捏造した事実に基づき集団で誹謗中傷している。
その権力は電撃文庫編集部にも及び、編集部と標的作家との間の関係を悪化させ、作家活動を妨害している。
代表的な被害者は橋本紡、日日日、榊一郎、蒼山サグなど。
その様は「ラノベ界のあさま山荘」と揶揄されている。
参考URL
http://w.livedoor.jp/sugiihikaru/

11 ：

801でわかる杉井支倉事件
あるところに杉井光という青年が居ました。
彼はライトノベル作家になる夢を見て上京します。
そこで出会ったのが先輩作家の橋本紡。
橋本の指導は厳しいものでしたが、その愛情あふれる指導に杉井はだんだんと惹かれていきます。
そしてついに念願の作家デビュー。でも杉井くんの心は晴れません。
なぜなら彼のデビュー作は一緒に作家を目指していた親友の盗作だったのです。
そんなことも知らない橋本は大喜び。「デビュー作の感性を活かせば一般でも絶対活躍できるよ！」と杉井くんを励まします。
……しかし、心にやましいものがある杉井くんは橋本の惨事を素直に喜べません。
そして次第に橋本が疎ましくなっていきます。
そんな杉井くんの傷ついた心を癒してくれたのが、同じ年にデビューした支倉凍砂。
支倉はアイディアが出ないで困っている杉井くんに、一緒に仕事をしようと誘ってくれます。
それからは薔薇色の日々でした。
次々と仲間が増え、アイディアを貰った杉井くんはドンドンと作品を量産していきます。
でも、それは偽りの成功でした。
そのことに気がついた橋本は愛する杉井くんのために、心を鬼にして忠告しました。
それが悲劇の始まりでした。
橋本と杉井くんの絆に嫉妬した支倉はあることないことを言って、杉井くんに疑心を植え付けます。
杉井くんはすっかりそれを信じこみ、全力で橋本をいじめ抜きました。
匿名掲示板に中傷スレを立て、編集に直談判して橋本の仕事を奪い、ついには橋本を無罪の罪で謝罪させます。
勝利を確信した杉井くんでした。しかし彼は知らなかったのです、2年後にあんな事件が起こるなんて……。
全てが暴露された時、あれほど愛し合っていた支倉は杉井かんたんに見捨てました。
でも、あれほどのことをされた橋本はそれでも杉井くんを愛してくれていたのです。
しかしもう遅すぎました。
杉井くんは真実の愛に気が付きましたが、彼は橋本への罪悪感でいっぱいになり彼と愛し合うことはできません。
おしまい。

12 ：

>>11
次にコピペするときは
「惨事」を「賛辞」に修正しといてくれ

13 ：

801でわかる杉井支倉事件
あるところに杉井光という青年が居ました。
彼はライトノベル作家になる夢を見て上京します。
そこで出会ったのが先輩作家の橋本紡。
橋本の指導は厳しいものでしたが、その愛情あふれる指導に杉井はだんだんと惹かれていきます。
そしてついに念願の作家デビュー。でも杉井くんの心は晴れません。
なぜなら彼のデビュー作は一緒に作家を目指していた親友の盗作だったのです。
そんなことも知らない橋本は大喜び。「デビュー作の感性を活かせば一般でも絶対活躍できるよ！」と杉井くんを励まします。
……しかし、心にやましいものがある杉井くんは橋本の賛辞を素直に喜べません。
そして次第に橋本が疎ましくなっていきます。
そんな杉井くんの傷ついた心を癒してくれたのが、同じ年にデビューした支倉凍砂。
支倉はアイディアが出ないで困っている杉井くんに、一緒に仕事をしようと誘ってくれます。
それからは薔薇色の日々でした。
次々と仲間が増え、アイディアを貰った杉井くんはドンドンと作品を量産していきます。
でも、それは偽りの成功でした。
そのことに気がついた橋本は愛する杉井くんのために、心を鬼にして忠告しました。
それが悲劇の始まりでした。
橋本と杉井くんの絆に嫉妬した支倉はあることないことを言って、杉井くんに疑心を植え付けます。
杉井くんはすっかりそれを信じこみ、全力で橋本をいじめ抜きました。
匿名掲示板に中傷スレを立て、編集に直談判して橋本の仕事を奪い、ついには橋本を無実の罪で謝罪させます。
勝利を確信した杉井くんでした。しかし彼は知らなかったのです、2年後にあんな事件が起こるなんて……。
全てが暴露された時、あれほど愛し合っていた支倉は杉井をかんたんに見捨てました。
でも、あれほどのことをされた橋本はそれでも杉井くんを愛してくれていたのです。
しかしもう遅すぎました。
杉井くんは真実の愛に気が付きましたが、彼は橋本への罪悪感でいっぱいになり彼と愛し合うことはできません。
おしまい。

14 ：

惨事→賛辞
無罪の罪→無実の罪
杉井かんたんに→杉井をかんたんに
ここだけ直した

15 ：

06年あたりまで電撃読んでたけどえっらいことになってるのな

16 ：

↓スレ立てられた日時もすごいｗ
http://unkar.org/r/ogame/1377504252
「ネットゲーム実況」板「狼と香辛料ってどうなの？」スレより
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 15:27:50.13 ID:h3HjXlBL
ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
下手に動いて自分タゲられないようにいやいや付き合ってた奴もいたし
例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
というかネットより飲み会の方が連中よっぽど他作家の陰口づけづけ言ってるぞ、イタイだの文章力なさすぎとか
特にネット小説とかそういうのからメディア展開した作品への罵詈雑言が凄かった
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 18:57:40.49 ID:h3HjXlBL
>>47
例のリストの中に作家部屋同じではないけど約二名わりとべったりなのがおるで(うち一名はフィリピンだったか台湾の同人イベントにグループで同行してた)
そのリストの名前見れば大体予想つくだろうけど
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2013/08/27(火) 19:17:57.95 ID:h3HjXlBL
ちなみに橋本がタゲられてたのは3年前くらいかな、そのくらいの時にツイッターで氷河期世代dis&作家との衝突漏らしたのがきっかけ
それから作家間であいつハブろうぜって流れになって、何度か杉井経由で謝ってはいたんだけどもちろんガン無視
それでツイッターでわざわざハブられてること公に暴露するように謝罪メッセージ送ったんで、絶対わざとやってんだろって感じでだったと思う
ぶっちゃけリスト載ってる人間で実際橋本のこと嫌ってるのは数名程度だろうけどね、別に自分が何されたわけでもないからどうでもいいし
そもそも他の作家も遅刻魔だのなんだのいるから気にしてたらキリがない

17 ：

>>13
ある日突然の情報流出で、自分に嫌がらせしてた人たちの存在が公になってしまいました！
って、小説ならご都合主義すぎる展開だと思うんだ

18 ：

ご都合主義とカタルシスとのせめぎ合いにこそ真価が見出されると思っている

19 ：

フィクションだったら「収拾がつかなくなったから放り投げた」と言われてもしょうがない展開だよね。

20 ：

前スレで１０００なら、ってやろうとしたけど負けた(._.)
一回やってみたかったのに。

21 ：

>>17
>>19
まさに｢事実は小説より奇なり｣

22 ：

超どうでもいいつっこみ
僕と彼女のゲーム戦争が電撃文庫な件
どうしてそのタイトルを代表作扱いで電撃で書いてないと言ってるんだ

23 ：

巨悪池袋組のリスト（確実なのは3人前後、そいつらは電撃作家。電撃作家以外も関係しているby橋本）
・黒＝物証、証言あり
杉井ヒカル　　　神様のメモ帳
支倉凍砂　　　狼と香辛料
・濃い灰色＝池袋組の構成メンバーと発覚している
上月司　　　　　れでぃ×ばと!　　　　　　　電撃デビュー
風見周　　　　　殺×愛 -きるらぶ-　　　　電撃でも書いてる　
有沢まみず　　　いぬかみっ!　　　　　　　電撃デビュー
鈴木大輔　　　　お兄ちゃんだけど愛さえあれば関係ないよねっ　電撃で書いてない
あざの耕平　　　東京レイヴンズ　　　　　　　電撃で書いていない
鏡貴也　　　　　伝説の勇者の伝説　　　　　電撃で書いていない
･薄い灰色＝ブログなどで池袋組と親しい交友関係が発覚済み
井上堅二　　　　バカとテストと召喚獣　　　ばけらのに登場　電撃で書いてない
鯨晴久　　　　　　みんなのヒ・ミ・ツ　　　　　バンドメンバー　　電撃で書いてない
・？？？（ブログ等に名前が出てきた程度）
水瀬葉月　　　　C3 -シーキューブ- 　　　　電撃デビュー　杉井の家でカレーを食ったとブログに書いてある
田口仙年堂　　　吉永さん家のガーゴイル　電撃で書いてない
師走トオル　　　僕と彼女のゲーム戦争　　　電撃で書いている
平坂読　　　　　僕は友達が少ない　　　　　　電撃で書いてない
長野聖樹　　　　もてモテ!　　　　　　　　　　　電撃で書いてない
おかゆまさき　　撲殺天使ドクロちゃん　　　電撃デビュー
・白確定
成田良悟　　　　デュラララ　　　　　　　　　　舞台が池袋だから誤解された。橋本先生が無関係と表明。
蒼山サグ　　　　ロウきゅーぶ!　　　　　　　　杉井に飯に誘われたが4回断っている。池袋で仕事をする誘いも年増区だからと拒否
・池袋組とは別件
有川浩　　　　　図書館戦争　　　　　　　　　　「橋本の連載をとめなきゃ、わたしはそちらでは書かない」と言った
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-　　　　　　過去に橋本と揉めたが和解済み

24 ：

徳田と角川編集は？
徳田は橋本支倉の編集だったんだからかなり近いでしょ
橋本に名指しで2chに書き込んでると言われてるし

25 ：

>>24
＞Ｔさんとも喧嘩みたいな電話になりましたが、彼女だって被害者なわけです。
＞もう少し中立な立場でいてくれればと思いますが...。まあ、仕方ないです。
＞彼らのやり方が徹底しており、また巧妙でした。
＞Ｔさんは恩人です。僕を拾ってくれた人。あの件で気まずくなってしまったのは、本当に心苦しい。
徳田については他ならぬ橋本がこう言ってる。
＞杉井君も支倉君もいいや。彼らはああいう人間なんだから。
＞せめて、まったく根拠なく、僕を責めたＴさんからの連絡はいただきたいです。
＞僕の恩人だし、とてもいい人なので。
はっきり言って、杉井よりも大切な人間みたい。
徳田は水鏡の件といい、簡単に人を信じて何度も騙されるアホの子にしか見えないかな。
編集者としては優秀な部類だけど、そういう共謀ができるようなタマとは到底思えない。

26 ：

>>25
http://togetter.com/li/556493
Tさん、僕は半分の月を萌え（エロ）として書いた覚えは、欠片もありません。電話をする必要もないでしょう。誰かチェックしてるんだろうから。
あなたにしか話してないことが、即日2chに書き込まれてるくらいだしね。ああいうのはやめてください。勘弁してください。
連絡先はわかってるはず。もし僕の言葉に、事実に反することがあったら、電話をください。ネット上でもOKですよ。

27 ：

橋本氏は性善説を信じたい人なんかね？

28 ：

>>27
＞支倉君の「釈明」を読んで、現実との乖離に愕然としました。どこまで人は、卑怯になれるんだ、と。
そういう人がこういう憎悪丸出しの文章を書かないと思うけど。
杉井といい徳田といい、大事な人間を自分から引き裂いた支倉が許せないんだとみてる。
あと「電撃文庫」と「Tさん」を意図的に分けて書いてるのも引っかかる。
確かに橋本のTwitterやブログはだだっ子のようにTさんTさんだけどさ…。

29 ：

京極を怒らせた編集は、子会社に飛ばされたんだっけ？
もしかして、それを狙ってる？

30 ：

>>28
個人の話と社の話で分けてるからじゃないの

31 ：

コンビニのオカルト本に今回の件載ってたw
橋本がはっきりして、杉井はきちんと席を設けて謝罪すりゃいいのに
作家として書けなくなることは杉井たち池猫組にはたいした問題ではないんだろうか

32 ：

>橋本がはっきりして
無理だろ
だってはっきりしたらこの問題でネットの同情引くことできなくなるじゃん

33 ：

桜庭の「過去に橋本と揉めたが和解済み」のソースは？
少なくとも橋本はまだ腹に抱えてそうだが

34 ：

>>33
工作です

35 ：

>>31
杉井、支倉もう一人より他の、ノリで参加した奴らは今動いてなけりゃ終わりじゃね
橋本は遠まわしに期限付きで詫びいれたら不問にするって言ってるんだから
菓子折り持参で直接謝っておけばいい、信者的にもそれで一応の禊とみなすだろう
でもダンマリチキンレースして法的手段に出られたら杉井は全部ゲロらないといけないわけで
チキンレース参加者は晴れて卑怯者になるという

36 ：

ノリで参加した人でも、謝って不問になったとして
真っ黒な人がそれ聞いたら組内で気まずくなるだろうし
調子よく謝ってないよーって言って、後でバレたら更に気まずそう
池袋組抜けるにしても、今回の見る限り抜けたら陰湿な事されそうだしなー

37 ：

ネットでしか何も出来なかった残念な大人の集まりより
俺は明日の飯のタネを守るべきだと思うよ

38 ：

>>16の、
橋本は「楽しんでいたのは３人」って言ってたけど、
リーク？した人の指すコレは、>>23のうちの、誰なんだろう？
＞例のリストも大抵つるんで行動してるの4〜6人だし、おそらくまったく関係ないであろう人間も混じってるし
あと、
＞ぶっちゃけタゲられてたの橋本だけじゃないんだけどな
他に誰がタゲられていたのか。

39 ：

池袋の風呂内伸晃が経営するクラブハウスは、
狭い・汚い・臭いで誰も行かない。医科大学出身？の超不潔病気の温床は
みんな知ってること。これ以下はそう無いんじゃ？
客も少数だがひどい妖怪しかいない。ここは特別だねwww

40 ：

桜庭の>過去に橋本と揉めたが和解済み
の話って何だ？
見つけたのが
ttp://togetter.com/li/556493　の
橋本が言っている「とある編集者との会話」くらいしかないんだが

41 ：

というか橋本が問題児で、だから支倉どもはつるんで橋本叩いたんだろ？
喧嘩大好きな橋本の情けを期待するとか愚かすぎる、あんであんな釈明文出しちゃったのかね

42 ：

(´д｀) @gainersanga 5h
何やら面倒臭そうなので積極的に関わる気は無いのだが、「橋本さんの連載を切ってください。…」この発言者がすげえ具体的に思い当たる件について(´д｀)／杉井光以外にも匿名で橋本紡を叩いていた人物がいるらしい http://togetter.com/li/556493

43 ：

(´д｀) @gainersanga 5h
こういうタイプに限って（件の橋本氏当人じゃなく発言者）、具体的なディテールをボカした上で「出版ムラの理不尽と戦った」美談として記憶合理化してんだよね。いや具体的にどういう形でそれを残して俺が目にする羽目になったかは口裂けても言えないが(´д｀)
9/13 21:28

44 ：

びっくりしたのは有川さんですねってはっきり書いてあるやん
http://mimizun.com/log/2ch/anime/1211584220/13-19
池袋組のように陰からではなく、表立ってこんな非常識を通用させられる女王気取り
・自作が批判されただけで、会社の法務部をけしかけようとしたことをアピール
・自作が批判されただけで、「こんな奴がいるから図書館と私の交流が邪魔されている」と大騒ぎ
・批判した相手の、通勤経路や住んでいる場所が、ネット上からわかることに対して、謎の批判
（通勤経路などという、本来どうでもいい情報について、さも危険であるかのように強調しまくっている、ようは暗に「自分の信者に何をされても知らないぞ」とゲスいプレッシャーをかけている）
・しかもイエスマンに囲ませて、肯定させて悦にいるゲスっぷり

45 ：

>>44
有川の性格がアレなのは重々承知だし、当時担当だった徳田が振り回されたのも想像つくけど、
今回の件とはあまり関係なさそう。人脈が池袋組とかなり違う。
GoRAだったら宮沢(有沢)でもあざのでもなく、壁井の推薦人になってるし、
池袋組と距離のある三雲の「少女ノイズ」のあとがきを書いてる。
それに、東京在住じゃないから電撃編集部に足繁く通うなんて無理。

46 ：

しかし、橋本の発言の中で間接的に名前を挙げられたも同然だからな
今回の件と無関係ではないと俺は見るね

47 ：

無関係だったら今回蒸し返さないよなあJK
同意

48 ：

44をあちこちに貼ってる時点で関係ないなあと思うけど

49 ：

>>35
作品は嫌いじゃない人たちばかりだし
いい大人なんどから禊すましてほしいわ
本心じゃなくともさ
杉井はTwitterで新作Tweetしてるし
もう終わったこととしてるのかな

50 ：

二年以上の工作に対する禊が2週間程度で済むなんて
さすが例外中の例外ですね

51 ：

反省してない証拠です

52 ：

当たり前です、後悔しかしてませんから。もっと上手くやれば良かった・・・

53 ：

どんなラノベ書いてるかと思えばアニメ1話で切った奴か。すげーつまらんかったわ。
才能ない奴は工作でもしないとやってられんわなw

54 ：

>>46
どう読んでも今回の件が騒ぎになったから
ついでに昔自分が腹立った桜庭と有川の件も
蒸し返しちゃえー！という風にしか読めないが

55 ：

>>54
蒸し返してるのは俺たちな

56 ：

>>55
いや発言したの藤本本人だろ
この流れで蒸し返せば騒ぎになるのは本人の計算のうちだと思う
「卑怯なことします」って本人が言ってるぐらいだし

57 ：

>>56
おちつけ、藤本じゃねー
ソース出せよソース
曖昧な印象与えて話題反らすなよな

58 ：

藤本じゃねーや、橋本だｗ
桜庭と有川に関してはよく読むと池袋組とは違う系列での話なんだよね
「」はすべて意訳
橋本「引退した編集者から桜庭さんが僕の悪口を言ってると聞いた」→のちに桜庭が否定したので「じゃあ誰かが大げさに言ったんですね」と誠意のない答え
橋本「まあライター出身には陰口言うのはよくあること。自分も言うし。その意味でびっくりしたのは有川さん」（有川がライター出身ではないけど陰口言うという意味？）
上とはまた別の系列として、橋本が言いたい放題言ってるから文壇では嫌われる、という話があり
橋本「卑怯なことするよ。俺の連載やめなきゃ自分はその雑誌で書かないって脅した人たちがいるんだよね。それってどうなの。そんなに美しい世界が見たいのか」
↑ここで橋本は彼女（たち）とわざわざ書いているので、橋本自身は複数の女性作家から上記のことを言われた、と信じているのだと思う。
有川と桜庭がその有力候補、て感じじゃないのかなあ

59 ：

>>53
アニメと原作は分けて考えたほうがいいと思うけど…

60 ：

>>58
それっていつのツイだよ

61 ：

橋本が桜庭有川に触れたのは流出の前だろ

62 ：

今回の事と関係してるしてないにかかわらず版橋本派であることが確定してる人物まとめ
杉井光　　　　神様のメモ帳
有川浩　　　　図書館戦争
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-

63 ：

誤字訂正

今回の事と関係してるしてないにかかわらず　反橋本派　であることが確定してる人物まとめ
杉井光　　　　神様のメモ帳
有川浩　　　　図書館戦争
桜庭一樹　　　GOSICK -ゴシック-

64 ：

蒸し返したっていうか文字通り反撃開始してるだけだな
ちゃんと俺はもう忘れたいとか不本意な流れだったアピールを事前にしてる辺り
杉井や支倉よりネットの使い方わかってそうに見える
っていうか支倉は他人がどう思うか予測して発言するのが下手すぎて戸惑うｗ

65 ：

　
ライトノベル作家、杉井光さん　週刊誌の取材に答える　「他者を見下し、けなすのが気持ちよかった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379163806/l50
橋本紡「杉井光は僕以外の人間も集団で2chで中傷していた。支倉凍砂は最初から関わっていた」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379176004/l50
　

66 ：

2003年頃なんだけど、「池袋団」って名前のチームがMW内の有志で作られてたよ
編集、営業などの部署の連中で構成されてた
それとは関係あるのかな

67 ：

電撃編集部と池袋組の巣窟
http://may.2chan.net/b/res/217219030.htm

68 ：

これはひどいな
http://futalog.com/217219030.htm

69 ：

>>68
もうIDで区別つかないとこの橋下批判は
池沼組+電撃工作隊の逆ステマにしか見えんな
臭すぎてたまらんわ

70 ：

結局証拠なしなのにな
支倉が橋下提訴してメールログ出させてくれれば一番手っ取り早い

71 ：

>>70
そうそう
やらないだろうけどね

72 ：

根が深そう

73 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379234677/
参考情報。

74 ：

支倉の件は結局何の証拠もなしかよ。
こりゃ、杉井の件もこれといった証拠なしに被害妄想で騒いでたろwww
まあ、その妄想がドンピシャ当たるから世の中というのは面白い。

75 ：

師走は電撃で書いてるだろ
つかゲ戦が電撃なのになぜそうなる

76 ：

>>74
証拠とか何頓珍漢な事を言ってるんだ？
そもそもの根拠全部が裏切り者のリークだろ？
もしかしてビビってるんですか先輩？
大丈夫ッスよ、白黒よりもそれ以後の対応で全員クズなんだろうなって思われるから今更ッスよ
高校生の部活だって関係ない奴も謝るんすよ？ダンマリとかありえないッスよ

77 ：

>>76
＞そもそもの根拠全部が裏切り者のリークだろ？
その根拠を示せなかったから、杉井と支倉にごめんなさいしたんだろwww

78 ：

そして今回●という証拠が出て、そのリークが正しかったことが証明された、と

79 ：

>>78
リークが有ったことすら証明されていないんだけど？

80 ：

そこにどうして証明が必要になるのかが理解できないんだが

81 ：

>>80
橋本の妄想でっち上げの可能性があるから。＞リーク

82 ：

で、その後に妄想でなかった証拠が出てきたのだけど、そこでさらにリークの証明が必要な理由って何なの？

83 ：

>>82
橋本が「２ｃｈでの自分への攻撃」と「杉井とのトラブル」から、「杉井たちが自分を2chで攻撃している」と考える。
そしてリークを捏造。
こういう可能性も有るだろ。
だから、杉井が自作自演してたことはリークの実在証明にはならない。

84 ：

だから何なの？ってきいてんですけど

85 ：

>>84
だから、杉井が自作自演してたことは橋本の言うリークが妄想でっち上げでないことの証明にならないんだよ。

86 ：

いや、だからどうだっていうの？と言ってんの
リークの証拠がなかったら、だから何なの？
最近の裁判所は、状況証拠でも死刑判決出すんでねえ、この状況なら２ちゃんでは十分だよ

87 ：

>>86
状況証拠で死刑判決出しても何も問題ないんだけど？
＞この状況なら２ちゃんでは十分だよ
じゃあ、橋本の日頃の言動で妄想と決めつけても問題ないねwww

88 ：

日頃の言動のどこに妄想があったのかを証明できるならいいんじゃないかな＾＾

89 ：

>>88
明らかな事実誤認をしている例があるし、「ラノベでキスはタブー」
「日本橋の学校、その七割が御三家に進学するっていう実情も知らないんでしょう。でもって、今はさらに、数割が海外に進学する。御三家を見限ってね。そういうことも知らないんでしょう。」
こりゃひどい妄想だ。

90 ：

後者のがいつどこであったのか見たことないから知らんけど、前者のは、
一部の少数を例外として取り上げても無意味、みたいなツイートあったよね、確か

91 ：

しかし橋本さんはうまいな
小出し小出しでこの話題を延命しまくってる

92 ：

>>90
タブーを破った作品があるのに、大問題になっていないということはそんなタブーはなかったということだよ。

93 ：

お前の言葉を借りるなら、
だから、問題にならなかったことはお前の言うキスががタブーでないことの証明にならないんだよ。

94 ：

>>93
タブーを破れば大問題になる。
よって大問題になっていないことはタブーではなかった。
以上証明終わり。

95 ：

変換めんどくさいから普通の字で書くけど、声の形とか別に問題になってないしなあ

96 ：

>>91
池袋組が必死に橋本の発言の信用性を下げて来るかもしれないダメージを減らそうと必死ですな
橋本の信用なんて元々ないのにこうなってるって時点で詰んでるというのに

97 ：

>>96冒頭に
「おかげで」入れるの忘れてたｗ
しかしブログとかネットとか証拠残るもんで無責任な発言はいけないんだな
ブログといえば橋本叩きに協力した知り合いのブログって何処なんだろ

98 ：

タブー？
作家らがタブーにしても、いざ破れば読者は気にしてなかったんだろ
はい、この話題終わり

99 ：

>>95
どういうタブーに抵触してたんだ？

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