【プロテイン】540project.com【ペプチド】24パレ

1 ：2013/09/30 〜 最終レス ：2013/10/09

540project.com ＠共同購入
http://www.540project.com/
購入用サイト
http://540.shop-pro.jp/
ブログ
http://peptide540.blog74.fc2.com/
更に深い情報や540自身が受け答えする場所として
mixiにコミュニティ「ブレスト」があります
前スレ
【プロテイン】540project.com【ペプチド】23パレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1370082444/

2 ：

俺は偉い！

3 ：

>>前スレ1000様
やっぱり根気強く丁寧に移すしかないんですね
こぼれるともったいないので丁寧にやってみます

4 ：

>>3
ソイ？
改とかは静電気で飛び散るから諦めるしかないね。
ユリは飛び散らないから、袋をあんまり大きく切らないで直でいれてる。
まあ、こぼしてもいいように台所の床でやってるけど。
金属製のスプーンとかは静電気こないみたいな書き込みがあったから
ステンの計量カップとか使ってもいいかもね。

5 ：

>>4
WPCZです
容器は果実酒用の8lガラス瓶（広口）
入りきらないので、数回にわけて移してます
密封できる適切な容器がないので一苦労

6 ：

乙

7 ：

>>5
チャンピオンの容器に移してた時もあったけど、ああいうのは入れづらいね。
http://www.amazon.co.jp/dp/B001HLR01S/
これに変えてからはだいぶ移しやすくなった。
他にも大きさがあるし、密閉もできるのでおすすめ。
わざわざ買い足す必要はあるけど。

8 ：

>>7
大型密封容器も考えたのですが、値段が高くて断念しました（果実酒瓶はセールで498円）
以前使ってたプロテインの空き容器を植木鉢にしてしまったことが悔やまれます

9 ：

>>7
これ買おうか迷ってたんだけど、密閉性いい？
今はチマチマとジャムビンにいれてる

10 ：

540ソイに乗り換えてから下痢するようになったんだけど慣れろってこと？

11 ：

前スレ
997 名前：無記無記名[] 投稿日：2013/09/30(月) 15:59:26.66 ID:T7AY7GiA
まあ、ソイはプロテインスコア(≠アミノ酸スコア)がホエイより悪いから、ホエイのが良いのは変わらんけどね。
　　　　　　　　　　
アミノ酸の値がホエイもソイもほとんど一緒なんだけどどうなの

12 ：

>>10
何か特殊な病気じゃね？ホエイで腹をこわすのは科学的にも分かってるが沿いになって壊すって初めて聞いたな

13 ：

976 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 22:33:22.62 ID:aaO45o/n
ホエイは筋肥大用、ソイはダイエット用
もう世の中ではこう使い分けられてるのに、2ちゃんの雑魚がソイは筋肥大だ（ｷﾘｯ
とか言っても誰も信じないよｗ

そうなんだけど
ソイの効能でソイのファンって奴もいそうだが。
理想はチャンピの味で10kg入りで1万円が理想だが…

14 ：

>>9
密閉性はいいよ。
ちゃんとパッキンついてるし。
両側でカチっと簡単にロックできる。

15 ：

540使ってる奴ってほとんどがソイ目的なの？

16 ：

うーん、偶然かな、昨日下痢で今日水下痢

17 ：

セレスタミン配合錠な気がしました、すみません

18 ：

>>14
ソイは１日二回飲むから、ちっこいビンじゃめんどいし買うかな
サンクス

19 ：

認識してないだけで大豆に軽度のアレルギーがあるのでは？

20 ：

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

21 ：

540のホエイは他より安いんだけどソイはホエイより安いんだよね
ソイの話題なのはそのせいじゃない？
>>11
アミノ酸スコアは途中で必須アミノ酸各項目の基準の数値が変更されて
ソイは昔80程度→今100になった
肉やホエイはずっと100のまま　なんで変更されたかは知らん

22 ：

>>21
いやスコアの話はどうでもいいのよ
540のページに載ってるホエイとソイの所にあるアミノ酸の各値がほぼ一緒なんですけどって言ってるの

23 ：

5キロ袋×2とかで売ってくれないかな？
10キロはさすがにデカ過ぎて小分けするしかないんだよな
その小分けが面倒だから転売と思われるやつを買ってしまったりする
転売防止の為に5キロ袋×2は良い案だと思うがどうよ？
5キロ袋なら部屋に置いてそのまま使える

24 ：

転売が便利ならそっちでいいよ
540も儲けてるんだから

25 ：

そもそもメーカーや販売元の提示したデータが実際の商品に合致しているかどうかは
いち消費者には簡単にはわからないことだしどこまで信じるかは人それぞれだな
極端な話、小麦粉におからや粉ミルク混ぜて溶かしたものをスプレードライしただけで
プロテインを名乗ってもどれだけの人がそれに気づけるか

26 ：

2キロ×2のWPC
買えるようになってたよー

27 ：

>>22
１ｇあたりのBCAA含有量（ｍｇ）
WPI　　　　２４１
WPC-Z　　　２３７
カゼイン　 ２２０
WPC　　　　１８９
改　　　　 １８１
GT １８１
ユリ　　　 １７４
調べてみると、結構差があるじゃないか
俺が使ってるユリとZじゃ４割も違う
改とノーマルじゃそこまで差がなさそうだが

28 ：

>>27
じゃあ改とノーマルなら他は何が違うの

29 ：

容量：４ｋｇと１０ｋｇ（ノーマルは２ｋｇの小パック）
値段：７０００円と１０８００円
（但し改の方が１０キロ計算だと５０００円ぐらい安い）
栄養
ノーマル
カルシウムが豊富
WPC特有の免疫強化効果がある
BCAAが５％ぐらい多い
改
アルギニンがノーマルの３倍
グルタミンが倍
表示はないけど、マグネシウムが豊富なはず
ソイだから食物繊維が入ってるかもしれないが表示なしなのでわからず
味覚：ノーマルは牛乳風味、改は豆乳風味
（ただ、どちらも薄味で風味は弱め）
こんな感じかな
ってかじっくりみるとノーマルは数値は弱い
ただ容量が少ないから利便性が高い
そんな感じ

30 ：

>>29
ありがとう
ついさっき改が届いたんだけどホエイと同じ感覚だとまったく水が足りないわ
粘土みたいになってしまっった
大きいシェイカーが欲しいな

31 ：

ホエイより+100ccでおｋ
大量に水を飲むのが嫌ならwpcをあらかじめ二割混ぜるだけで粘度問題は解決するよ

32 ：

>>31
やってみる
今まで80ｇくらい一気に飲んでたからなぁ

33 ：

>>32
一回で吸収できる蛋白質って３０ｇ程度だったはず。
かなり無駄になってるんじゃないかな。

34 ：

それが本当なら狩猟民族なんてのは成立しないだろうな
筋肉の合成に有効に使えるのは○グラム程度までという話ならまだわかるけど
いずれにせよ個人差が大きくてあまり参考にはならなさそうだ

35 ：

ラマダン守ってるビルダーとか相撲取りがあんだけデカイんだから関係ないだろ

36 ：

ラマダンは、夜はおｋじゃなかった？
ちょっとググってみたら、３０ｇ説っていうのは最近廃れつつあるみたい。
あと、黒人は何食ってもアミノ酸できるからチートだよね

37 ：

>>33
すまんがそこまで無知じゃないわ

38 ：

１度に吸収出来るタンパク質が30gなら、１時間おきにタンパク質を30g摂取すると１日に720gのタンパク質を吸収出来る事になるな。

39 ：

消化とかするのに３時間かかると言われてたけど。
俺の知識はダメみたいだからよくわからん。

40 ：

ウエイトの常識なんて1年立てば変わるし
よっぽど的はずれじゃないなら自分の好きなように信じた方法でやれ

41 ：

いくらなんでも一度に８０ｇ（タンパクで６４ｇ）は摂り過ぎ
腎臓がぶっ壊れて透析受けなきゃいけなくなる
多くても５０ｇ（タンパクで４０ｇ）で十分
（体重が重くてトレ直後とかならもう少し増やしてもいいけど）
１日の目安は最高で体重（ｋｇ）×３グラム
体重８０ｇなら２４０ｇ、それ以上は無駄で、内臓への負担がかかるだけ

42 ：

マッスル北村レベルのアホが実在したとは…

43 ：

>>41
いやどうも心配ありがとう
ところで普通の人がタンパク質多く摂って腎臓が痛む根拠を教えてくれないか
64gくらいのタンパク質量はちょっと大きいステーキとか食えばすぐ到達すると思うが
肉食の外人とかは皆腎臓ボロボロなのかな

44 ：

ソイが無くなりそうだから注文してみるか
ホエイもあと2週間ぐらいなんだけどどうするか・・・

45 ：

日本は火山国なので、食物中の微量有毒重金属の含有量が
非火山地帯の欧米列強が作った基準からすると異常に大きく、
そう云った環境故に日本列島人は早期に腎不全に罹り易いのである、
と、農学部で生化学を専攻していた知人に聞いた事が有る。
その話が本当だとすれば、
蛋白質を大量に摂るビルダーの様な生活をしながらも同時に腎臓に余力を残して長く生きる為には、
なるべく若い内にこの火山地帯から脱出して地震の少ない地域にでも移住し、
人生の長い期間を火山列島から離れて過ごすしか無いのではないか。

46 ：

嘘だから安心しろって

47 ：

「自分達の髪の毛を大学の実験で成分分析した時、幾つかの火山性重金属の含有量が
ヨーロッパのテキストに載っている人体含有量の基準からすると桁違いに大きな数値が出るので驚いたが、
教官に訊くと日本人は皆そうなのだと云う事だった」
とか何とか、そんな体験談を聞いたのだった気がする。

48 ：

日本人の平均寿命が諸外国に比べて遙かに短いならともかく現実は決して劣ってはいない
つまりもし日本という土地に問題があるのなら諸外国も同等かそれ以上の問題を抱えているということ
途上国の平均寿命が短いのはまた別の問題だが

49 ：

>>48
総合的には劣っていないが、プロテインの許容量に限って言えば劣っている、と云う事は充分に尤もらしい話だと私には思えるのだ。
色んな文化習俗的或いは統治上の理由等で極端な高蛋白食を多勢の日本人が永らく忌避して来たかの様に見えるのも、
実は単に高蛋白食を選んだ者が長くは生き延びられなかった所為だとしたら、どうであろうか。
日本列島地区でバルクの有る肉体が多数派の人気を得ないのは、肥大した筋肉に腎不全による死の匂いを無意識に嗅ぎ取ってしまっているからではないのか。

50 ：

その上で控え目と思われる量のプロテインをおっかなびっくり常飲はしている訳だが。

51 ：

短期的な健康状態向上の為の運動や栄養摂取が、
長期的には肉体の酸化による劣化(老化)を促していると云う話も有る。
栄養を、運動量を、どのぐらいの量に調整するのが自分にとっての黄金率かは価値観にも依るだろうし、
事前に得られる知識による予測も限りが有るので究極的にはどの決断を採るも賭けでしか無い訳だが、
それぞれの求める尺度の中で、過度は結局慎まねばならない物だ。
マッスル北村の様な末路を求めているのでないなら
無限に量を増やせば良い物でないのは自明であるが、
この板では様々な物が、虚栄か何か得体の知れない何者かによって
現実のそれよりもインフレを起こしているかの様に見える。
アメリカが筋トレ先進地区だからとウエイト板の皆でアメリカをリスペクトし
アメリカンジョークを言い合っているだけなのではないのか、と夢想する程だ。

52 ：

>>43
http://home.hiroshima-u.ac.jp/expertpt/teitanpakushokutte.html
あとたんぱく質６０ｇって３００ｇの肉なんだが、結構あるぞｗ
アメリカ人って毎日そんなに食ってるのかな
それは兎も角、腎臓への負担は回数の問題の方が大きい
１日に１回それぐらいとっても問題は少ないだろうが（体には良くない）
プロテインとか食間にとるから、頻度が多くなりすぎる
「１日３食に、３００ｇのステーキを３回食べます」←腎臓に良いかどうかはわかるだろ

53 ：

アメリカ人の１日当りの平均タンパク質摂取量は90gらしいぞ。
脂質が異常に多い食事をしているから、摂取カロリーは跳ね上がっているがタンパク質の摂取量自体はそんなに多くないみたいだ。

54 ：

９０ｇか、まあそれでもアメリカ人は多いな
日本だと平均すると７０ｇぐらいらしいし
吉野家の牛丼大盛り・卵付を３食とも食べる量だ

55 ：

>>52
もう心配してくれなくていいよありがとう
普通の人が高タンパク続けたから腎疾患起こすというのは一度も証明されてないはずだし
そのリンク先が示すように腎臓病の食事療法のイメージがそのまま変に広まっただけなんだがな
それと300gのステーキとかハンバーグくらい大した量じゃないと思うんだけど
自宅でもしょっちゅう食うんだが
それにしても久しぶりにソイ飲んだがやっぱり不味いな
腹持ちがいいとか言うのは不味くて気分悪くなって食欲無くなるからかｗ

56 ：

俺も食ったことあるが、ステーキ３００ｇはでかいよ、普通のステーキの２倍だぜ
常識的に考えて、通常の倍の大きさの食べ物は大きいってｗｗ
＞普通の人が高タンパク続けたから腎疾患起こすというのは一度も証明されてないはずだし
一度も証明していないってか、誰も証明しようとしていないって話だと思うが
高たんぱくなんてプロテインみたいな科学的な処理しなきゃ自然にはないから
普通「高たんぱく＝高脂質（重ねて高糖質になる可能性が高い）」腎臓の前に別の器官が壊れて死ぬ
だいたい腎臓はいかれたら元に戻らないわけで
「貴方の腎臓が壊れるか調べたいので、プロテイン８０ｇを１日３回飲んでください」とか、誰がそんな実験受ける
しかもそれで得られるのが、「自然ではありえない量のたんぱく質を過剰摂取すると腎臓が壊れる」って事だけだぞｗｗ
まあ、お前が被験者第一号として挑戦してくれｗｗ

57 ：

(ﾟдﾟ)

58 ：

おい、茫然自失とするなｗｗ
取り合えず医者に行って腎機能の検査を受けてみろ
ボディビルやるなら腎機能の定期健診は必須
なるべく負担を減らしていかないと
（今は良くても）将来的に不具合が出てくるかもしれん

59 ：

いままで改にチャンプを2割混ぜて飲んでたんだけど、改もチャンプもちょうど一緒になくなったからユリ一本でいこうと思ったらドロドロすぎて飲めない…
なにこの石膏みたいな感じ。
改もほとんど単体では飲んだことないんだけどこんなにドロドロだっけ？
さらりと飲める方法ないですか。心折れそうです。
ちなみに35gを300ccの水で飲んでますが改＋チャンプはこれでさらさらになってました。
ユリは400ccいれても全然溶けないし石膏…

60 ：

>>59
そう、ユリは水の量多くないとドロドロになる
改もドロルけどユリほどじゃないからオイラは改に再転向したのよ

61 ：

>>59
30gを飲むヨーグルト２５０ｍｌで飲んでるけど、普通に溶けるしうまい。
でも、明治の飲むヨーグルトじゃ溶けなくて、らくれんのやつだと溶ける。

62 ：

>>61
のどごしはどんな感じ？

63 ：

初ユリ飲んでみた
普通に全然解ける（水が多いのかな
味は豆乳　まったく問題なかった

64 ：

ユリと改が同じ値段なら改飲む
2,000円違うからユリ飲んでる
それだけの理由

65 ：

ユリの10kgってどんな袋で来るの？だれかうpしておくれよ

66 ：

写真なんかとってないけど、
ダンボールの中に米袋にいれられてる。
その中に、青いビニール袋に入ったプロテインが。
ユリも改も同じ。
多分他の１０ｋｇも同じ。

67 ：

チャックついてるの？

68 ：

>>27
含水と無水だと比較にならないでしょ

69 ：

パーセンテージで表示してたり、グラムで表示してたり、適当な人間だからな

70 ：

たんぱく質グラム当たりのBCAA量か
でもそんな値全部の製品に書いてあったか？
>>59
改３０ｇを１５０ｃｃのカルピスで飲んでるけどサラサラだよ

71 ：

表示に突っ込んだ事あるよ
作ってるメーカーがそう表示してくれと、言うから仕方ないんだと

72 ：

製造元のデータがそうなってるんなら、そう書くしかないわな。

73 ：

>>70
できれば余計なカロリーはとりたくないんでジュースとか牛乳で割るのはナシなのよ。。
しかし150ccでサラサラになるってすごいね。俺がやってたチャンプ混ぜは300cc以下にすると無理だった。
今日は手元にミロがあったのでカロリー気になるけど混ぜてみたら少しましになった。
結局またチャンプと混合したほうがよさそうだなー。溶けにくさも解消されるし。
クエン酸とか試した人いる？

74 ：

クエン酸は定番
昔は感覚麻痺してきて５ｃｃぐらい入れてたけど、さっき久しぶりにやってみた
改３０ｇ　クエン酸１ｃｃ　水１５０ｇ　余裕でサラサラ　カルピスよりは少し泡が多い
クエン酸はアレスヘルスケアが安い　定番のお店

75 ：

>>67
ついてないよ。

76 ：

あー　水は１５０ｃｃだわ　まあ一緒だけどｗ

77 ：

クエン酸は通販使うより、薬局で買ったほうが手っ取り早い。

78 ：

>>75
マジですか！
小分けで使ってるけど、大元はそのままチャックで保存したかったのに
別の15Lくらいのチャック付き袋か容器買わなきゃいけないのね

79 ：

改はなるけどユリは全くサラサラにならんな

80 ：

改とユリで改のほうが少し高いだけで、脂質がかなり低いから改買うのが当然のように思えるんだけど
ユリ買うのはなんで？味とか？

81 ：

>>78
本体の袋は100均の袋ストッパーで留めて。
あとは小分け容器に入れてるって人がほとんどじゃないかな？
袋そのままが嫌なら、
ストッパーで留めたのをゴミ箱とかで保存すれば大きさ的にちょうどいい。

82 ：

袋からプロテインの空容器に移して使ってるけど
元の袋はビニールの口をネジって洗濯ばさみで止めてるだけだよ

83 ：

>>80
安いってだけで脊髄反射的にユリにした

84 ：

お試しにGT買ったけど、次は改だな

85 ：

小麦粉を特殊容器に入れて密封保存しないのと一緒だな。
元袋の口をひねって太目の輪ゴムで締めるだけ。

86 ：

ガムテープでいい。
開けるときは、ハサミで切るだけ。

87 ：

ユリ＋クエン酸は水の量を３分の１ほど減らせて溶け易くなるけど
味が牛乳を拭いた雑巾風味からゲロ味になるよな

88 ：

そんなん飲んだ事ないです

89 ：

学校御用達の白木ワックス雑巾の絞り味汁ともいうな
飲んだことないけど

90 ：

味や溶け易さ、水の量、それに伴う工夫の手間とか考えたら
2千円の差ならユリより改の方がいいやんって思えるようになってきた

91 ：

つまり何の工夫もせずにユリを飲むのが一番安いということだ

92 ：

そんだけ改が優秀って事かもね

93 ：

540のホエイ買ってみたけど思ってた以上に飲みやすい
ホエイに関してはちょっと甘味付け加えるだけで問題なくいけるわ
でもソイは本当にきっつい
もうあからさまに豆って感じでむちゃくちゃ甘くしないと辛い辛い
増量中だからまだいいけど、減量中ならストレスがマッハだった

94 ：

ユリとか改とか細かいね。
そもそもユリがダメな人って
ソイ自体ダメなんじゃないのって思ったりする

95 ：

健康思考で540飲んでるか
安さで540飲んでるか
の違いだろうな

96 ：

ホエイ2種類あるからどっちかを書いてほしいな

97 ：

いま明治ココアとユリで飲んでる
wpcとユリとかほかにいい方法ないかな？

98 ：

ホエイはZとそうじゃない方もどっちも大して変わらなかったよ
ソイに関してはユリと改ではぜんぜん違うと思う
あの値段差なら次からは改を選ぶ、ユリはもう買わないかと
でもSPとGTも試してみたい気もするけど

99 ：

>>98
具体的にどんな風に違うと思った？

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