特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 20

1 ：2013/09/20 〜 最終レス ：2013/10/19

※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 19
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1376225672/

2 ：

>>1乙
前スレの運や努力の話。
荒れたけど結局いい形に収まってよかったよ。
自分のハードルに下げてそこで力を発揮すればいい。
これは勉強になった。

3 ：

>>1乙
前スレ>>995
偉そうな事言っておいて自分もまだ完全に受け入れられたとは言いがたいと思う
やっぱ贅沢はしなくても人並みな生活で来たらなぁって思うことはあるし
障害のせいにして努力してないって言われるとやっぱりちょっとは頭には来る
でも当事者で無い健常者に理解しろって言う方が無理だってわかってきたのと
人並みになろうと試行錯誤して色々やってみたつもりが、何もできてなくて見当違いな空回りで
あーやっぱ発達はこうなんだなって実感したら諦めがついたって言うかほどほどでいいやって思えてきた
ハードルあげるにしろ下げるにしろ一番大事なのは前スレ>>982にあるような体づくりと睡眠リズムの改善だね
自分もこれだけは努力して2次障害もほとんどよくなって少しは柔軟に考えられるようになったと思う

4 ：

僕は発達障害か診断願います

・幼稚園時代、高校時代にひとりぼっちを経験　他にひとりぼっちはおらず
・下向きがち、猫背なりがち、他人の目を見れない、何か思われそうで怖いから
・怒ると手を出すことが多い
・怒ると暴走することもたまにある
・友達が出来てもそれは一時的なことが多く（高校時代は特に）、すぐ離れていく
・異常にこだわりがある　やり出したら止まらない
・会話下手くそ、言葉が出てこなくなる
・面接下手くそ、アルバイトの面接全て落ちた
・物事に敏感　結果脇見恐怖症、歯科心身症に
・大人数で自分一人が話すと周りの空気が凍る
・意見をいうと支離滅裂でしどろもどろになる
・「頭の回転遅いね」とよくいわれる
・先生から好かれない
・高校中退、通信卒業のなんとか高卒
・ニート
・やり出したら止まらない　買おうと思ったら高いものでも買ってしまう
・運動神経は良い、勉強もまあまあ出来た、高校もある程度のところへは行けた（偏差値70未満）
・作曲出来る
ちなみにブログです。（アフィではありません。）
http://ameblo.jp/tttmmmyyy8/
目を通してみれば分かると想いますが発達障害かと想います。

診断願います

5 ：

>>4
可能性は高いと思うが
医者じゃないから診断出来ないお

6 ：

>>4
診断は医者がするんだよ。
ここのスレ民にそんなことができるわけ無かろう。
みんな医者に診断を受けた者が集まっているんだし。

7 ：

>>4
ここの>>1に注意書きはないけど、
この板の大体のスレではその質問はダメ。
正式な診断は専門家しか出来ないから医者行きなよ。
発達障害にも色々あるし。

8 ：

35歳PDD中年男子だけど、PDDって才能だよなあ〜って思う。

9 ：

>>8
どんな才能持ってる？

10 ：

>>9
発想力と記憶力と言語能力

11 ：

>>5
やっぱり可能性高いですよね・・・　親にいったら「あんたは極端な恥ずかしがり屋なだけ」
といわれますが、限りなく１００％に近いですね・・・
発達障害辛いです
>>6>>7
なるほど、忠告ありがとうござます

12 ：

>>１１
親にたいていの発達障害者はそう言われると思う。俺もそうだった。
言動普通くらいでも、実は発達障害なんてよくあるから、とにかく一度
診断を受けた方がいいよ。
ただ、医者が探しにくい、医者によって診断結果がバラバラな事もある、
検査代数万とるボッタクリがいる、とかハードルがえらく高いんだが。

13 ：

＞検査代数万とるボッタクリがいる、とかハードルがえらく高いんだが。

前スレの運努力議論じゃないがボッタクリではなくてちゃんと診断できる
先生に出会えたのは素直に運が良かったと思うわ。
烏山加藤みたいにちょっとの問診で人格障害認定しちゃうのもいれば
ランディックみたいに検査ばかりで診断までに金がかかりまくるケースもある。
デイケアの知り合いアスペはWAISで１万取られたとか言っているし。
心理士との面談で５０分保険適用外で８千円とかって言ってたのでこの人の場合は
診断までに１万８千円かかりそれ以外にも検査とかあればさらにかかってたことになる。

14 ：

>>12
なるほど・・・
それはいやですね。お金も親持ちだし、親に迷惑かけたくないので、高額な検査費がかからないところがいいですね

15 ：

>>14
あと、恥ずかしがり屋や対人ダメは、
社会不安障害や全般性不安障害もありうるよ。
発達障害に「こだわる」必要はないと思う。

16 ：

>>14
参考にならないと思うがこんなスレもあるよ。
発達障害者支援センターもあるけどここで紹介する病院は
糞だったりすることもある。
東京は糞しか紹介しない。
各地にあるので行ってみてもいいかも。
あと病院検索サイトがどこかにあったな。
発達障害の病院情報交換所
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306343767/

17 ：

>>15>>16
ありがとうございます、参考にします

18 ：

>>10
アイデアは沸くよねー！
でも現実化する能力がない(´；ω；｀)

19 ：

>>18
そうそう結構思い付きの能力はあると思う。
でもやっぱりベースとなるものが欠けているし、
素人の思いつきに終わってしまう。
ということはベースとなる基礎基本を煮詰めていく、実務経験を積んでいくことが必要かなって思う。
発想法の本とかもあるしね。
ヤングとかKJ法とか有名ですよね。

20 ：

早く２月にならないかな。自治体で違うけど、うちの方は初診から半年で診断書書いてもらえる。
担当医が母にこの感じ(自分の症状)なら手帳取れますよ、って言ったらしい。
バイト見つけて働いても、覚え悪い＋要領悪いでいつもいじめられて自主退職に追い込まれてたから、手帳取れたら障害者枠での仕事探せるからこれからは精神的に追い詰められることなく仕事できる。
だから２月が楽しみなんだ。
障害で理不尽ないじめに合っている人たちがひとりでも多く理解ある職場とご縁がありますように。

21 ：

議論の中身とは関係ないんだけどさ、前スレの運努力議論が最終的にまとまったのって、
双方が謝罪したことが大きいよね。
当たり前なんだけどみんな自分の経験や理屈をもとに自分の言ってることが正しいと思って
喋るわけじゃん。自分もそうなんだけど、PDDにとっては自分が正しいと思っていることに対して
謝罪するって発想にはならないんだよね。
でも定型の場合は自分が客観的に正しいと思っても、相手の気分を害したと感じたらとにかく
謝罪するというシーケンスが自然に発動する。最近になってようやく定型同士はそうやって
コミュニケーションを円滑にしているんだなあということがわかってきた。
だからといって真似ができるわけじゃないんだけどね。
あと断っておくけど定型の真似をすることが必ずしもいいことだとも思ってない。でも定型の
行動パターンや考え方を知っておくのは悪いことではないと思う。敵を知り己を知れば百戦
危うからずというからな。

22 ：

謝る事の必要性って冷静な時は分かるけど、話してる最中は自分が正しいと思ってるから悔しくて謝れない_(:3 」∠)_

23 ：

昨日の話、最後の方だけ読ませてもらって頷いたけど
やっぱ兄弟が定型でなんで俺だけPDDなんだとか、
もしPDDじゃなければ今時俺も他の同級生のように
家庭持って家買って会社でバリバリ働いてって思っちゃう。
そしてそうでないPDDの自分を恨んでしまう。

24 ：

なんかさ、自分をコントロールする力が極端に弱いんだよね

25 ：

>>23
リロードしないで書き込んでごめんね
障害さえなければと思うのは、他の障害者も同じだと思う。
発達障害は、人によっては未成年までは人より成功してる人もいるから受け入れにくいんだろうけど。
(でも障害なく産まれて、順風満帆な人生送ってたのに、交通事故の被害者になって全身麻痺になった人だって受け入れにくいのは同じだよね)
でも、絶対に早く障害を受け入れて自分が無理せず楽しいと思える人生見つけた方が幸せだと思う
自己否定こそ、二次障害の鬱の元凶

26 ：

あと、自分の>>22・24のレスは>>21だけを読んで書いた書き込み。
ここ最近スレ見てなくて(前スレの運や努力の話も見てなかった。今少し読んできた)、スレの当事者じゃないよ

27 ：

いい歳したおっさんなんだが、声が少年のようにか細い。
頑張っても声が小さい。
みなさんは大きい声出ますか？
大声タイプとボソボソタイプに別れる気が。

28 ：

大声は怒鳴る気で出せば出ますが、基本小さい頃から小声です。
体力的に厳しいのと、聴覚過敏があるのと、大声出すと神経が高ぶってしまうからだと思ってます

29 ：

>>25
前スレで言われてた、障害に合わせてハードルを下げるってことね。

30 ：

色々上手くいかないのを障害のせいにしたくなくて試行錯誤してるけど、自身のあまりの要領の悪さに時々心が折れそうになる
障害だからできないと諦めてしまっていいのか、単に工夫や努力が足りないだけではないのか、ライン引きが難しい
辛い、迷惑かけて申し訳ない。自分はなんて使えない人間なんだろう
もう健常者に混じろうとするのは諦めて障害者手帳申請したほうがいいんだろうか…

31 ：

障害の受容には周囲に理解してくれる人が必要。
なにも全員に理解して貰わなくてもいい。家族なら家族の中に一人だけでもいい。
職場なら職場の中に一人だけでもいい。味方になってくれる人が一人でもいれば
断然自分の障害を受け入れやすくなるんだよね。

32 ：

>>30
自分も障害手帳もらおうと思う
３級でもいろいろ特典あるよね

33 ：

自他認める真面目なのに、うまくいかない、じゃそれはもう出来る努力はしてると思う。
そのままだと二次障害まっしぐらだろうから、それこそ手帳とって障害者枠で
給料下がっても配慮ありで能力に合わせた仕事に下げるしかないよ。
いい職場だと今までが嘘みたいに働きやすい。

34 ：

>>33
真面目じゃなくなる努力をしたことがある。
診断前の話だけど、自分の真面目さ＝融通の利かなさや硬直的な態度、に嫌気がさして
日本よりはるかにいい加減な国へ一年間逃亡した。金は案外なんとかなるもんだ。
必要なのは行きの航空運賃だけ。
結果は思った通りで、以前の自分よりはいい加減で不真面目な人間になって帰ってくる
ことができた。海外にいけば自分を変えられるとは思ってないけど、自分を変えたいという
猛烈な意思があった。そこへ環境の変化という外部からの刺激を与えてやるのは意味の
あることだった。

35 ：

>>30
俺も何やっても上手く行かなくて障害者認定受けて手帳発行してもらってようやく先が見えてきたぞ

36 ：

運の話を掘り返して申し訳ないけど最低な保健士になってしまった。
話は通じない、上から目線、ハロワに行ったら
俺の欠点ばかり先方に伝えていい点は言わない（前の保健士は作業所見学で俺のいい点も認めて伝えてくれた）
主治医が作業所通ってよいとの許可を出しているのにこの保健士が
「あなたじゃ無理」と切り捨て（作業所には保健士の同行が必要）。
こんな頑張って努力して作業所から一歩一歩始めようとした矢先に
こんな保健士にあたるのって運の問題じゃないかな？運が悪いということ。
努力でいい保健士を引き寄せられるのか？ハードル下げるとかの次元じゃないぞ。
この保健士のもと作業所はいけないしどうすればいいんだろうか？
今はこんな保健士見捨てて障害者職業訓練センター目指していいる。

37 ：

俺も最低な保健師に当たったことがあるよ。
これは運。普通に運がなかっただけ。
役所に保健師の名前を出して抗議して交代要求したけどダメだった。
なので、保健師とは距離を置いて自分で障害者雇用を探した。

38 ：

やっぱ役所に変えてくれって言ってもだめなのか・・・

39 ：

俺も主治医から病院でできるメンタルケアは限りがあるから地元の保健師と連携を取って下さいと
言われているので月に１〜２回ペースだが保健師と面接面談をして近況報告をしている。
作業所やデイケアなどの施設を利用するには初回の参加日や向こうのスタッフとのやりとりに
保健師が必須となるので36や37みたいに合わない保健士に当たっちゃうと辛いところ。
まあ、あれだ、おもちゃ屋やゲーセンやコンビニにあるガチャガチャと同じだよｗ
100円入れてレバー回してカプセルが出てくるけどその中身が良いものか悪いものかもう運だ。
でも運に泣いてばかりじゃ進まないから「保健士見捨てて障害者職業訓練センター目指していいる。」で
いいと思うけどね。

40 ：

保健師のババアムカつくからもうずっと連絡取っていない

41 ：

オカセバいいじゃん

42 ：

保健師なんかに頼らない生き方

43 ：

俺自身含めていままで出会ってきた人達を見る限り、PDDと外斜視は併発すると思う
逆に、定型度が高い人ほどイイ感じの寄り目になる傾向があるように思う
本当外斜視ってキモすぎるわ　寄り目になりたい

44 ：

>>34
自閉症状は外国でもコミュニケーションに悪影響だった？

45 ：

36だけど先日あれだけ運を否定し努力を熱弁していた人たちは逃げたね。
最悪な保健士にあたって作業所すら否定されて行けない情況。
これは運が悪いだけでやはり運も必要なのにこれについての意見はナシ。
運が悪い人はどう努力すればいいのですか？
運がいい人はこんな最低な保健士にあたらずに努力で成果出せるのに。

46 ：

何度も結論でてるのに話蒸し返すから相手にされないだけ
相手の話を聞かない人は相手にされなくなるだけだよ

47 ：

なるほど言い訳して逃げるのか

48 ：

>>47
うわ、うざ
こりゃ保健士に嫌われるのもわかるわ

49 ：

運がどうの努力がどうのって言ってる奴は全部自演だから

50 ：

>>45
37だけどあの回答じゃ納得行かないのか？
運を認めた上で保健師なんか切って仕事を探せと言ったよね。
39だって同じこと言ってるしさ。
どんな回答を望んでいるの？

51 ：

>>48
おまえはみんなから嫌われてろよｗ
>>49
自演扱いにして議論から逃げる荒し乙

52 ：

どうしても議論(笑)したいなら別スレ立ててやればいいよ

53 ：

>>50
>>52
んで、おまえらは運が悪くて努力が実らない場合の打開策はどうすればいいと思っている？
頑張ろうとしても最悪な保健士にあたったりで運に恵まれないんだけど。

54 ：

>>53
まずは保健士に「なんで作業所が無理なのか」聞けよ

55 ：

>>54
聞いたら「あなたは発達障害なので周囲とうまくいかないので無理」とのことでした。
主治医は「もうそろそろ作業所に通ってみましょう。たぶん出来ると思います」と言ってた。
まさか医者がOK出しているのに保健士が反対して作業所がとん挫するとは思わなかったです。
作業所には保健士の同行がなければ受け付けられないと言われて事情話しても
先方は「困りましたね」だけ。
今は障害者職業訓練センターを視野に入れている。

56 ：

>>55
その否定の仕方は酷いな。
その保健士とつきあっていくなら、デイケアなどで実績を積むしかないとみた。
まぁ無理につきあっていく必要もないとは思うけど。
職業訓練も視野にいれてるわけだし、割と努力の方向性固まってると思うのだが、
いかがだろうか。

57 ：

発達障害でも表面的には人と合う場合もあるから、
発達障害だからではない気がする。
話聞いてないとかクレーマー気質とか

58 ：

自分の望む答えが返ってくるまで同じ質問を繰り返すような行動は、周囲とうまくいかないコミュニケーションの障害だと思うよ。
あなたにとっては、「重要なことなのに、納得のいかないことがあるから、納得いくまでじっくり話したい」だけなんだけど、
周りの人にとっては、「どうでもいいことを、何度も蒸し返されて、うっとおしい」だけなのよ。
「相手が嫌がっているということを察して話題を変える」のは、発達障害者には難しい課題だけれども、
定型発達者にとっては、コミュニケーションの基本だよ。
保健師の見ている所で、そういう著しく不適応な行動をとったことがあるんじゃない？
それで保健師は「あなたには無理」と言い出したんじゃなかろうか。
保健師の見解と主治医の見解が異なるということを両者に伝えて、
両者が面談してくれるように頼んでみたらどうかな。
自分で書いた文章が上から目線の偉そうな意見みたいになっちゃったのは理解できるけど、
どう書き直せば表現が柔らかくなるかよく判らないので、とりあえずこのまま投稿してみる。
腹立たしかったらごめんね。

59 ：

>>55
発達障害者は作業所無理みたいなこと言うバカと関わる必要ないよ。
訓練センター一択でいくならその道を進めばいいよ。
そんな保健師に当たったのは運が悪かっただけ。
でも運が悪いと嘆き続けても前へ行けないのも事実。

60 ：

>>56
でしょ！
これじゃ発達障害者はみんな作業所に行けないことになるし
保健士風情が医者の判断を独断で覆すとかありえないよね。
うん、職業訓練の方向で努力してみる。
ありがとうございました。
これでこの話は終わりなので以後運とか努力の話が出たら俺以外ということで。
>>58
無理と思わせる言動をした心当たりがないところが怖いんだよねｗ

61 ：

おまえらってほんとグチばっかだな
クズどもが

62 ：

61それも愚痴な、投影な

63 ：

医師にとって作業所は実験場かもしれないが、保健士の立場でいえばビジネスの場。
ちゃんと仕事ができない患者は足手まといになる。
立場によって認識は変わってくる。
作業所はハードなところだし、いきなり集団の場にはいるのは無謀。

64 ：

>>63
俺の場合、親が作業所に行かせたがったが、医者は俺には薦めなかった。
俺には作業所は無理だと判断したらしいが、そんなにヘビーなのか？
まあ、色々ありそうだよな。

65 ：

>>64
場所によるが、週5日、一日6時間黙々もと立ち仕事という場所もある。
サラリーマンとちがって手抜きも許されないし、休憩時間も決まっている。
仕事内容によっては危険な作業もある。

66 ：

>>65
そうか。自分の考えが甘かった。もっとユルいのをイメージしてたから。

67 ：

俺は作業所は立ち仕事ではなく椅子に座っての仕事だったよ。
封筒に宛名ラベルを貼るとか封筒に書類を入れるとか。
Excelで数字を打ち込むとか。
でも立ち仕事の場所もあると聞いたことあるけどね。
度々このスレでもデイケアの話が出るけど俺の中では
デイケアよりも作業所のほうが向いていた。
デイケアはみんなで○○しようとかそんなのがありコミュ障対人ダメな
俺には辛かったし長くいるメンバーさんが上にいて序列みたいのがあって
変に窮屈だった。
作業所はそんなのは無く周りと関わらないでコツコツ自分の仕事に没頭できた。
変な人間関係もないしデイケアみたいに重病人もいないので安心できた。

68 ：

>>60
保健師は正しいと思う
だから、運じゃなくて必然。
自分が納得出来なくても、黙れる様になれは、人生今よりうまく行くと思うよ。
それが>>60にとって難しいのも百も承知だけどさ

69 ：

>>68
話は終わって別の話題に移ってんだから蒸し返すなカス。
>>67
デイケアは基本的に統失患者の暇つぶしの場だから発達障害は
作業所や障害者職業訓練センターに進むべきだと思う。

70 ：

>>68
もう終わってるんだからいいだろ。
荒らす気かバカ。

71 ：

カスとかバカとかは一々付けなくてもいいよ

72 ：

おまいら聞いてくれよ
広汎性発達障害と2次障害の社会不安障害持ちなんだけど、手帳発行してもらって今就労支援施設に通って半年
障害者年金を貰って家に月2万を入れながら生活してるんだけど、弟（肉体労働系職人）に精神的な虐待を受けてるんだ
「邪魔」「どけ」「ホームレスでもなんでもいいから出ていけ」「○すぞ」などの恫喝を受けてて正直な所憔悴してる
唾も吐かれた
もう我慢出来ないし、「障害者虐待防止法」にのっとって訴訟も考えてる
でも、こないだ弟が暴れて家の壁や扉に穴をあけた時に母親がショック症状を起こして失禁したので、親には内密に事を進めたい
何かいい手は無いだろうか
もう保健所と就労施設の責任者には伝えてあるんだが

73 ：

>>69
>作業所や障害者職業訓練センターに進むべきだと思う。
作業能力のある発達障害はコミュニケーショん能力がネックなのだから、
作業能力を求められる作業所やセンターに行ってもなんの足しにもならんよ。
デイケアに行って、麻雀やゲームをしてコミュニケーション能力を磨いた方がいい。
作業所で黙々作業するよりは麻雀うってたほうが、底力がつく。

74 ：

訓練でコミュ力が上がったら障害じゃねえだろ
自分の中でやりとりをパターン化して機械的に対応することで一見マシになったように見えるかもしれないが根本的なコミュ能力が欠如しているので自分の中のマニュアル外の出来事、反応をされると簡単に崩壊する

75 ：

>>73
なんでコミュニケーションを磨かなくちゃならんの。
それなら小中高でさんざん集団生活やってきた。
それで自分が馴染めないのを身をもって知ったから病院の門を叩いたんだよ。
コミュニケーション取れないから障害なんだろ。
なんだよ磨くって。

76 ：

>>75
　お前の書き込みもコミュニケーションだろ。
　コミュニケーションが取れない　なんて奴はよほどの重症だ。
　

77 ：

>>76
コミュニケーションがうまくできないって意味じゃねーの

78 ：

50近いおっさんメンヘラが20代の女性メンヘラにちょっかい出してへらへらして
受けた側の女もへらへらしてスタッフも注意せずにへらへらしている光景を見た時に
「ああここじゃ得るものないな」と思ってデイケアを出たんだよ。
結局作業所から就職にありつけて今に至っているけどあのままデイケアにいたら
今頃どうなっていたんだろうかと思うと寒気を感じることがある。
デイケアは世捨て人のたまり場。
デイケアなんかじゃコミュニケーションは磨けないし自分を伸ばすこともできない。

79 ：

確かにデイケアのプログラムはショボいかもしれない。
定型発達のメンヘラが適当に描いた塗り絵が、おまえらが必死になって描いた塗り絵より圧倒的に巧かったりする。
七並べやお遊戯、お歌、ダンス、カレー作りをすることで得るものもある。

80 ：

まあ人それぞれだろうな。
病状障害状況は人それぞれ違うのである人にはデイケアは合うかもしれない。
でも俺にはデイケアは合わないというかダメ人間のたまり場に見えてしまい
このまま自分もダメになると思ったんだよね。

81 ：

俺の主治医は発達障害者にはデイケアは合わないということでデイケアを勧めなかったけどな

82 ：

私が昔通ったデイケアには発達障害者用のプログラムがあったな
宇宙人レベルのコミュ障から普通のコミュ障程度まで改善されたように思う
私のコミュ障の原因は社交不安もあるから、治ったらややコミュ障くらいになれるんじゃないかと期待している

83 ：

>>72
この手の法律よく知らないんだけど警察とかDV相談窓口に行ってみたらどうだろうか

84 ：

デイケアのスタッフは障害者見下しの無能のカスばかりでうんざりだった。
某自治体の運営するデイケアだったけどな。
しかもやっていることはガキのお遊びときたもんだから呆れるｗ

85 ：

>>83
警察にも相談してみたが、対応してくれそうな感じはしなかったな

86 ：

>>72
法律の専門家がいるわけではないしここでは対応できないと思う

87 ：

>>85
家族内で権力持ってるはずの父親は？
弟を張り飛ばすくらいの存在がいないと、家の中は弟の天下だよ。
誰も太刀打ち出来ないなら弟と家族が縁切りするしかないような。
それか弟が結婚して家庭持てば実家出るよな。

88 ：

暴力的な引きこもりのいる家族だったが、そいつ残して家族ぐるみでどっか消えた
話、そいつの関わってた団体のカウンセラーから聞いた事あるが。
そういう手はダメかね。

89 ：

>>87
父親はとっくの昔に離婚して今どこにいるのやら状態

90 ：

>>44
もちろん。嫌な思いもたくさんした。
ただ国にもよるけど、もともとムラ社会で同調圧力の強い日本に比べれば
大抵の外国は考え方や習慣の違う「異物」に寛容。
その代わり自分から積極的にコミュニケーションをとる努力をしないと絶対に
打ち解けてくれない。
要約していえば、海外でのコミュニケーションは「日本より面倒臭いけど
理不尽に拒絶されることは少ない」という印象。

91 ：

ストラテラ効きますか

92 ：

>>85
生活保護もらって1人で暮らすのは？

93 ：

>>43
自分も間欠性外斜視がある。
目が疲れると、斜視の症状がでて、ものが二重に見える。

94 ：

>>72
先日本当に凄い勢いでﾏｼﾞﾚｽスレでも父親から暴力を受けている人が相談にきてたけど、DV関係の機関は皆夫婦が対象で家族を対象としたものは殆ど無いみたい。
法律相談とかを利用した方がいいと思う。

95 ：

>>89
父親を捜して一緒に住むとかは？
父方の親類に連絡して現住所を聞き出すとか。
（行方が分かってればいいけど）

96 ：

>>92
今日施設の人に相談したら各方面に話してくれるって言ってたわ
状況次第だね

97 ：

>>95
そのオヤジとの離婚理由が「俺への虐待」だから無理だな

98 ：

>>91
ないよりはだいぶましだけど
ストラテラすれではリタリン系に比べると
やはり役不足のようだね
でも、ないよりはましかな、ぐらいがみんなの一致した意見のようだ

99 ：

ストラテラって元々鬱病の薬だったと聞いた。
服薬して気分的に落ち着いてる気がする。
副作用もないし、合わない人には合わない（気分が悪くなった）と聞いた。

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