【第十戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【長10�p砲】

1 ：2013/07/06 〜 最終レス ：2013/10/24

★あらゆる海戦の（花形）、戦艦勤務より人気・競争率も高かった
Heavy Cruisersと海軍のワークホースLight cruiserについて語りませう。
前スレ
【第九戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【9�p砲ｗ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1362276148/

2 ：

過去スレ：
【15万馬力】　帝国海軍・重巡洋艦　�T【34ノット】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1188352262/
【一斉正射】帝国海軍・重巡洋艦　�U　【雷撃・索敵】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1194487369/
【第三戦隊】　帝国海軍・重巡洋艦　�V【第3戦速】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1238636526/
【第四戦隊】　帝国海軍・重巡洋艦　�W【第4戦速】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286706390/
【第五戦隊】　帝国海軍・重巡洋艦　V【5番砲塔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1315221844/
【第六戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【6インチ砲】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1332670818/
【第七戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【7番魚雷】　
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338631449/
【第八戦隊】帝国海軍　軽・重巡洋艦【8�o連装銃】　←前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350036155/

帝国海軍・軽巡洋艦
http://unkar.org/r/army/1194169349
帝国海軍・軽巡洋艦　第二次輸送隊
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1208520076/
帝国海軍・軽巡洋艦　第三次ソロモン海戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251904228/
帝国海軍・軽巡洋艦　 第四次多号作戦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1258896597/

3 ：

重巡洋艦：　（）内は一番艦の竣工年
・古鷹型重巡洋艦 2隻（1926年）古鷹　加古
・青葉型重巡洋艦 2隻（1927年）青葉　衣笠
・妙高型重巡洋艦 4隻（1929年）妙高　那智　足柄　羽黒
・高雄型重巡洋艦 4隻（1932年）高雄　愛宕　摩耶　鳥海
・最上型重巡洋艦 4隻（1935年）最上　三隈　鈴谷　熊野
・利根型重巡洋艦 2隻（1938年）利根　筑摩
・改鈴谷型重巡洋艦 2隻（未成）伊吹　第301号艦
軽巡洋艦：
・天龍型軽巡洋艦 2隻（1919年）天龍　龍田
・球磨型軽巡洋艦 5隻（1920年）球磨　多摩　北上　大井　木曾
・長良型軽巡洋艦 6隻（1922年）長良　五十鈴　名取　由良　鬼怒　阿武隈
・川内型軽巡洋艦 3隻（1924年）川内　神通　那珂
・夕張（1923年）
・阿賀野型軽巡洋艦 4隻（1942年）阿賀野　能代　矢矧　酒匂
・大淀 （1943年）
練習巡洋艦：
・香取型練習巡洋艦 3隻（1940年）香取　鹿島　香椎
仮装巡洋艦　（特設巡洋艦）
・報国丸　　愛国丸　　護国丸
鹵獲艦：
・八十島型軽巡洋艦 2隻（鹵獲艦）八十島　五百島

4 ：

7000〜1万トン以下クラスは、中巡洋艦と呼びたい。

5 ：

特設巡洋艦ってもっとあるような

6 ：

巡洋艦(1隻入)　>>絶対に超えられない壁>> パトロール艦(1隻入、おまけ有)、護衛艦(2隻入)、駆逐艦(2隻入)　

7 ：

練習巡洋艦があるのに本番巡洋艦が無いのはいかがなものか。

8 ：

中だし巡洋艦

9 ：

やはり大淀が最高。なんとか42年中に就航してほしかったなあ。で漸減作戦じゃなく
通商破壊に投入だな。搭載機は零式３座で十分でしょ。

10 ：

那珂がどうかしたか

11 ：

>>9
報国丸程度で十分だろ
あれが大淀であっても戦果変わらんわけでさ

12 ：

利根が42年に就航してほしかったなあ。で、ガダルカナルじゃなくインド洋に投入してだな。搭載機は（ｒｙ
>>9とコレの違いなんて大してなさそうだよねえ・・・

13 ：

>>12
指揮能力が違う。具体的にどう違うのかは知らないけど。わざわざ潜水戦隊指揮
用巡洋艦ってことで建造したんだからそれなりの設備があるんでしょ。

14 ：

>>13
潜水艦隊の指揮能力が有ったってあまり通商破壊には
役には立たんわなｗ
それに、アメリカにしても、イギリスにしても主たる通商路
で破壊活動しても効果があまり期待できんしな。

15 ：

>>14
なんで？搭載水偵で発見した敵輸送船に指揮下の潜水戦隊を差し向けれるじゃん。
（本来は発見した米艦隊に漸減作戦用の潜水艦を差し向けだけど）
ま、米に対して通商破壊ってのは意味ないけど、英や豪には効果あるだろ。
時には潜水艦を指向するだけでなく自らの優秀な６インチ砲にももの言わして
活躍する姿を見たかったもんです。

16 ：

>>14
>活躍する姿を見たかったもんです。
恐らく、これが目的というか本音ってだけ
活躍する姿を想像しようがやりたいだけだから好きに思い描く事が出来るし、だから42年に就役みたいなタラレバも思いのまま
他人の「だったらいいな話」は疲れるだけ

17 ：

>>16
あんたみたいに他人を貶すことを無上の喜びにしてる人も疲れるなあ。

18 ：

金と資源が無限にあれば、いいんじゃない？
利根でも大淀でも通商破壊戦に豆乳で

19 ：

>>18
リソースが限られてるからこそ有効な使い方を模索するんじゃないのかね？

20 ：

>>18
戦争する必要がなくなるな。

21 ：

特設巡洋艦は砲側照準だよね。門数の割に砲戦能力が低い。
防御力皆無だからガチ砲戦は想定しない、ということかもしれんが

22 ：

>21
ドイツの仮装巡洋艦だったか日本のだったか忘れたが
6m級測距儀積んでたやつがいたと思う

23 ：

>>15
だから報国丸の行動でもチェックしてみろ

24 ：

短期決戦しか考えてない日本海軍に何を求めてるんだろ？

25 ：

主力艦隊が敗れれば終わり
潜水艦に輸送船団叩かれたら終わり
史実では両方やられた

26 ：

愛国で〜す
報国で〜す
イ27で〜す
トリオ・ザ・通商破壊で〜す

27 ：

>>26
護国「おう、何勝手に始めろんのや」
清澄「名前のせいで仲間と認めてもらえません、清澄です」

28 ：

>>27
粟田「俺を忘れるとは許せんな」

29 ：

>>27
興国「清澄さんよぉ、人の不幸見て楽しいんか（ん？」

30 ：

浮島「こ、後方部隊の旗艦だって重要やし（震え声」

31 ：

>>18
利根はインド洋で通商破壊戦やって英商船ビハール号を沈めてるよ。

32 ：

捕虜も沈めたな

33 ：

龍驤
「あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『おれは艦載機隊が攻撃していたと思ったらいつのまにか水上砲戦をしていた』
商船狩りだとか見敵必殺だとかそんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
四航戦司令官の恐ろしさの片鱗を味わったぜ…

34 ：

龍驤や第七戦隊とかでベンガル湾で商船20隻10万t以上撃沈は立派。

35 ：

Ryoju Typhoon

36 ：

ほんと何やらかしているんだろうな角田のおっさんはｗ

37 ：

保守

38 ：

いずれにせよ大淀、最強。惜しむらくは建造時期だな。阿賀野より先につくればよかったのに。

39 ：

水雷戦隊旗艦用の方が代艦建造の緊急性が高いだろうし、難しいだろうな。

40 ：

水雷戦隊の旗艦用にわざわざ艦作らんでも英米みたいに駆逐艦を旗艦にしとけばええやん。
甲型や乙型なら大きさも十分でしょ。

41 ：

司令部設備と要員を収容しきらんでなあ

42 ：

水偵も欲しいしな

43 ：

あまり簡単に沈むフネを旗艦にするのもな・・・

44 ：

>>41
つまり司令部要員なんか別にいらないでしょ。駆逐隊司令のうち先任が指揮する
程度でいいんじゃないの？ってことだな。戦前でやるつもりだった漸減作戦みたい
な運用方をもうするわけではなくなってたんだから。
まあその点は大淀も漸減作戦用の潜水艦指揮艦ってのは不要だろうけど、通商破壊
用に転用は出来たろうからねえ。

45 ：

>>44
そりゃアンタ、政令指定都市とかで
「一番在任期間長い区長が市長を兼ねれば、市役所はいらないんじゃね？」
って言ってるようなもんで、ずいぶん無茶な話だぞ。
軍隊も戦争してなけりゃ役場と変わらん、という現実を無視してる。

46 ：

たしかにアジ歴みると、いろんな書類あるもんな
業務はしんどそうだ

47 ：

>>45
ちょっと違うだろう。その例に合わせるなら人口もへってもはや市としての
規模を失ってるのに組織だけはポストも減らさずやってるって状態だよ。
もともと水雷戦隊単独で行動（だから自前の索敵機も必要）して漸減作戦の
一貫としての敵艦隊襲撃を想定しての作戦単位だったのが、実際にはそのよ
うな行動は無いわけだし、駆逐艦の損害によってせいぜい２個８隻程度の単
位になってるのにそれにわざわざ司令部付ける意味ないでしょ。
別に駆逐隊だけで単独作戦行動したってルンガ沖みたいにそう不具合はない
んだし。
ただ阿賀野型の建艦計画は戦前（つまり漸減作戦やるつもり）からだから、結果
として大淀の方がよかったのにで、あって実際に先に作るのは無理とは思うが。

48 ：

どうして戦隊の事務も当駆逐隊でしなければならないのでありますか！

49 ：

>>48
だから水雷戦隊という単位が不要と言っておる。どうしても艦隊に所属するには
戦隊単位がいるってのなら、それこそ書類上の戦隊にして艦隊旗艦に事務方１人
でものせときゃいいじゃないの。
まさか書類決裁用に旗艦がいるとでも。

50 ：

>>47
ルンガは典型的な不具合のあった海戦だろ
旗艦や指揮官が情勢を正確に把握し敵艦列に適切な態勢で襲撃させたわけじゃない
ありゃニスイセンの熟練技が成し遂げた奇跡で
超熟練選手のチームなら監督居なくても試合に勝てることもあるってだけの話
ガダル撤退みたいに多数の駆逐艦だけの任務では
更に上位の指揮系統が戦域全体を管理して航空機等も送り込んでる
戦場のその場面だけが海戦じゃないわけでな

51 ：

>>49
まさに書類決済用に旗艦は必要なんだよ
ある程度の戦術単位になれば、陸軍でいう連隊や師団が動くのに相当するわけで
単に動くのではなく、作戦目標やらなにやら事前の検討から
関連諸部隊との連絡や折衝が必要だ
陸軍さんとの協議とか、場合によっては連絡官の相互派遣等も行う
また常識的に一段上の指揮・情報も掌握しておく必要もある
戦闘の前後で生じる膨大な仕事の処理を駆逐艦にやらせるには余裕が無い

52 ：

駆逐艦１隻で200名以上の人間が動いてる
陸軍で言えばほぼ一個中隊に相当
水雷戦隊は駆逐艦が10隻以上と旗艦の巡洋艦の合計で2500〜4000名もの人間が関わる大集団
陸軍で言えば一個連隊もしくはそれ以上
んで陸軍の連隊司令部の人員は司令官に副官、その部員や下士官兵まで含めて10数〜20人弱

つまりそういうこと
水雷戦隊を指揮するにはその司令部に少なくとも二桁の人間が別に必要なのだ

53 ：

三単位師団の歩兵連隊本部って40名近くいたような

54 ：

>>44みたいな奴が維新の会支持者だったりするんだろうな

55 ：

英米は駆逐艦戦隊指揮用の巡洋艦などなかったから大変だったんでしょうなあ。
フレッチャー級でさえ十分な大きさじゃないだろうから、少将以下司令部の面々
もタコ部屋住まいか。なんで日本海軍みたいに水雷戦隊旗艦用巡洋艦作ってくれ
ないんだって怨嗟のパレードだな。代わりに作ったのは水偵さえつんでないアト
ランタ級だからなあ。（それも途中から魚雷無し）

56 ：

よくわからんがいくら人口や機能が縮小しても今あるポストは減らさないってはまさにお役所だな。たとえ駆逐艦が４隻でも水雷戦隊司令部と旗艦巡洋艦はいるわけか。

57 ：

嚮導艦をつっくていた時期もあったのでは

58 ：

>>51
噛み合ってないぞ。そういう仕事は艦隊司令部にまかせて駆逐艦（隊）は実働部隊として
のみ存在すればいいって話だろ。駆逐艦のみで行動する場合でどうしても上級司令部がい
るってんならそれに徹した小型（数人程度）の司令部が駆逐隊旗艦に同乗してればいいだ
けど思うが。ただでさえリソースに余裕ないのに書類決裁に旗艦が必要って？？なんだよ。

59 ：

>>57
連合国はいつからかそうだね。米もポーター級とかがそうかな。英は例によって
確か同型艦の１隻をちょと大き目に作るとかよくわからんやり方だな。
米も最初はオマハ級が水雷戦隊旗艦用だったと思うけど太平洋戦争じゃあ結局
ほとんど出てこなかったね。水雷戦隊って形の運用もしてなかったような。

60 ：

むしろ駆逐隊司令の仕事は少なめで、補給や人事や各種報告など
大半の仕事は水戦司令部がしてたってことではないんかな。
それで隊司令は艦長が兼任することも多かったんでは

61 ：

オマハ級といえばアッツ島沖では、リッチモンドがTG-16.6の旗艦やってた

62 ：

>>58
駆逐艦には決済機能無いんだ。何しろ「軍艦」じゃないからさ。
年度予算だって隊や水雷戦隊単位で配分されるわけで
駆逐艦って大型艦でいう砲塔一個分みたいなもんなんよ
大佐指揮の駆逐隊で一隻分、水雷戦隊で一個戦隊分なわけでな
軍艦数隻で戦隊構成するなら旗艦必要でしょ？
そしてそれが駆逐艦じゃ容積的にも機能的にも足りないと日本では想定したわけだ

63 ：

>>55
モリソンは軽巡に指揮された水雷戦隊は優れた仕組みだったと評価してるね
米軍はソロモンで日本軽巡を火力が高くて頑丈と評価してるけど
これは駆逐艦と比べたらそりゃそうだろってことだと思う
第三次ソロモンの長良とかサマールの矢矧みたいに駆逐艦じゃ止められないわけだし
コロンバンガラの神通だって沈黙するまでにやらかしたこと考えれば
戦術戦闘だけで見ても駆逐艦前提の場に軽巡一隻いるだけでかなり変わってくる

64 ：

別に水戦司令官のお供とか相談役だけってわけじゃないからなあ　＜戦隊司令部
細かいこと言うと書類仕事、特に指揮下駆逐隊を含めた軍医・衛生兵の組み合わせや燃料、食料補給に始まり、戦傷病者の補充や交代要員の受け入れなんかが目立つ仕事だよな
これに加えて輸送作戦時には、機帆船や大発、陸軍部隊との連絡調整は出てくるし、場合によっては舟艇部隊や陸戦隊、水偵が軍隊区分で指揮しなきゃなくなるわけだわ
ここまでくると駆逐隊司令部じゃ処理できんよ
第一、駆逐隊は常に前線に出るのだから、戦訓速報出したり入手したものを検討したりってことまではようやらん

65 ：

その水戦司令部がしばしば旗艦ごと全滅したんだから
帰ってから子隊はさぞ困っただろうな…

66 ：

結論としては、世界的には水雷戦隊って単位は必ずしも必要ではなかったが日本海軍には
固有の事情（書類決裁、陸軍との折衝など）があって大所帯の司令部とその乗艦としての
大型艦（巡洋艦）が必要だってことか。いかにも日本的ではあるねえ。

67 ：

人は面白そうな理由の方がウケがいいからそれを望むのだろうなあ・・・

68 ：

>>63
戦闘面でいえばそりゃ１隻でも駆逐艦、巡洋艦とわず多いのにこしたことはないわね。
あくまで組織としてそういう単位が必要かどうかというとどうなんだろね。日米とも
駆逐隊だけで出撃交戦した例もあるけど、英米に巡洋艦が駆逐艦指揮する戦隊ってのは
なかったてのほんとなのかな？　確かにアトランタがフレッチャー級１２隻率いて戦闘
したってとかは聞かないが。（他の艦艇と一緒に戦ったのは３次ソロモンとかはあるけど
あれも駆逐躯隊の指揮をアトランタ、ジュノーとかの軽巡がとってたわけじゃないよね）

69 ：

駆逐隊ばかり4隊もいるような戦隊って英米ではあんの？
巡洋艦と駆逐艦　半々ぐらいで行動している印象が

70 ：

相変わらず議論が噛み合ってないぞ。
>>69
それじゃあ英米の駆逐隊は書類決裁にさぞ苦労したのか？って話だな。

71 ：

人違いだ

72 ：

>>70
バレンツ海の護衛なんか困ってるね
同行した巡洋艦の戦隊司令部が乗り出すまで燃料すら入手できなかったことがある

73 ：

>>63
戦術面でいえば、水雷戦としてしか軽巡出撃させれないわけじゃあないからな。
適次、駆逐隊と巡洋艦組み合わせて出撃させればいいんじゃないのかな、英米
みたいに。反論としては普段から同一戦隊として一緒に訓練とかしてないって
のはありそうだが。まあこの戦術要素として軽巡も含めた単位として行動する
ってのなら、書類決裁のために必要ってよりは納得できるが。
>>72
やっぱり書類決裁用の巡洋艦は必要なのか。駆逐隊は艦隊直属にしてそういう
のは艦隊司令部が面倒みるってのは不可能なのかな。
書類決裁用巡洋艦　阿賀野　か。まあそれも悪くないか。

74 ：

どっちかといえば、帝国海軍の組織編成が艦隊に偏重しているから旗艦をもってこざるをえないってのがね
末期のように艦隊司令部が陸に上がり、駆逐隊も細分化して使用され、なおかつ補給処や修繕といった部門が各地の根拠地ですぐに利用できるようになるなら水戦旗艦は戦闘指揮だけとればいいんだよ
そういう意味では、潜水戦隊なんかは初期には特設潜母が、後半は根拠地隊で対応できているよね
米英の駆逐艦は、元々駆逐艦戦隊が艦隊から先行して独自で運動するってのは少ないし、軽巡が旗艦にならなくても駆逐艦母艦が配備されていたり、船団護衛用の部隊だと陸上の司令部がしっかりしているからな

75 ：

>>74
末期に艦隊司令部が陸に上がったのは想定海面が本土に近くなった
からだろ。
侵攻作戦の局面では適用されるべき事例じゃない。
大体、書類決裁が陸に居るって事は、逆に言えば書類決裁の部隊が
進出してくるまで何もかも滞るって事だ。

76 ：

末期に陸に司令部が上がった艦隊ってのはどのこと？　連合艦隊司令部のことなら理由は艦が不足し、動ける艦は１艦でも前線へだが。

77 ：

日本も英米みたいに駆逐隊は艦隊直属にして艦隊司令部が面倒みればわざわざ書類決裁用の巡洋艦配備しなくて
いいって話だろ。戦闘指揮は先任司令か、少規模の指揮に特化した司令部を同乗させればいいだけだしな。
実際に水雷戦隊のみで単独作戦行動の回数は米と大差ないだろ。

78 ：

>>77
日本には艦隊司令部の数がそんなに多くもなければ
大規模でもないって点も忘れられがちかと
日本の場合は大半を「戦隊」単位でやっちゃうのな
（中将は親補職なんでホイホイ首すげ替えたり増やしたりできん）
アメちゃんだって代将で賄える規模を多用したように
システムや人事の面で容易な話じゃないのよ

79 ：

水雷戦隊旗艦に要求された任務を遂行するのに必要な能力を与えようとしたら
嚮導駆逐艦程度では済まなくなったという話じゃないのか？

80 ：

その要求された任務（むろん漸減作戦）が時代おくれだから、どうせ時代おくれでも
阿賀野より大淀を先に作ってれば、ガ島への米輸送線攻撃に転用できたからその方が
よかったんじゃね？ってとこから始まったんだよ。で、水雷戦隊が単独で作戦行動
（つまり漸減作戦における敵艦隊襲撃　第２艦隊の艦隊夜襲とは別のね）することは
ほとんどないんだし、水雷戦隊って単位なんかなくていいんじゃないの？もしくは駆
逐艦に乗る程度の戦術司令部程度でいいんじゃない　に対して　そうはいかない書類
決裁などもある、それにはかなりの規模の司令部要員がいるしそれらの乗艦として巡
洋艦が必要、まさに書類決裁のための巡洋艦が必要ってお話。

81 ：

戦術的に司令部が海上に無くて問題ないなら、潜水隊司令部みたいに陸に上がってるだろ。

82 ：

英米の場合は駆逐戦隊があり駆逐連隊があり駆逐隊があります
駆逐戦隊は場合によっては巡洋艦数隻や水雷母艦まで含む、日本の水雷戦隊よりも規模の大きな小艦隊です
これだけで一つの任務部隊と考えてもよろしい
駆逐連隊は二個程度の駆逐隊と嚮導艦で、日本の水雷戦隊と似たような立ち位置ですが規模は半分くらい
駆逐隊は日米同じ

83 ：

>>44
お前まだ日本が通商破壊とか言ってんの？
アメリカと戦わずイギリスとだけ戦争できると思ってんの？

84 ：

何故そんなに大淀に拘るのかねえ？
仮に水雷戦隊旗艦用の軽巡が不要なら潜水艦隊旗艦の大淀なんて余計要らないだろうに
通商破壊に転用できるとか言い出すし
まあ夏休みだからなのかもしれんが

85 ：

だから14cm×６の日進で我慢しとけとあれほど

86 ：

>その要求された任務（むろん漸減作戦）が時代おくれだから、どうせ時代おくれでも
阿賀野より大淀を先に作ってれば、ガ島への米輸送線攻撃に転用できたからその方が
よかったんじゃね？ってとこから始まったんだよ。
ガダルカナルへの米輸送船攻撃に転用できたからよかったってそもそも何なの？
「何々すればよかったんじゃね？」はその人の中では大戦果の絵図を描けているのだろうけど、こっちまで伝わってこない事が多いからなあ
何にしても阿賀野の戦力化する時期にガ島への米輸送線攻撃はタイミング逸しているにも程があるだろ

87 ：

>>85
はは、日進じゃ索敵も潜水艦戦隊の指揮も満足に出来ないだろ。せめて利根だな。

88 ：

>>80
水雷戦隊が単独で動いたことが殆ど無かったって何処の仮想世界だっつうの
損害で規模が維持できなくなったのと、この程度の数で足りるんじゃねは違うわけだし

89 ：

>>87
28ノットで12機搭載の日進で利根より劣るというのは不思議な話だ

90 ：

>>89
これは大変失礼した。とんでもない勘違いをしてしまったようだ。
ごめんなさい。

91 ：

アオシマがインジェクションで日進出してくれないかな

92 ：

巡洋艦の話だと思った。

93 ：

16戦隊の5500型4隻でオラオラいっとけばいいんじゃないの？

94 ：

迅ゲイや長ゲイが、指揮下の潜水艦にやらせるだけではなくて
直接、自慢の14cm砲でオッスオッスするという手もあるな

95 ：

>>88
ちゃんと日本語読めよ。戦前の想定していた水雷戦隊が独自に索敵等も行って
襲撃する漸減作戦のことだと、書いてあるじゃないかね。さすがにそれはやっ
てないんじゃないのかな。
>>94
どこまでほんとかは知らないけど、参謀が直線で引いた散開線のとうりに展開
して待つってやり方よりは、指揮船からの情報をもとに行動した方がましだった
とは思うね。大淀ってそのために水偵の搭載数を増して、通信能力も強化された
艦だったんでしょ。実際には通信能力と空家になった格納庫活用で連合艦隊旗艦
になっちゃったけど。

96 ：

従来は軽巡洋艦が潜水戦隊の旗艦任務やってたけどそれを大淀が引き継ぐってだけよ
航空能力や通信能力の強化はあるけど、だからそれで何か大きな変化を日本海軍に齎したってことは無いよ
大淀に夢持つ人は多分その辺を何か勘違いしてるんじゃないかな

97 ：

>>95
ん？独自索敵は基本的に水雷戦隊に要求されてないよ
索敵はもっと多数機を抱える艦隊司令部の仕事で
水雷戦隊旗艦が抱えるのは1機か2機だから触接誘導照明用だ
水雷戦隊を最初から最後まで誤解してるんじゃないかね

98 ：

>>96
それは違うと思うぞよ。従来は便宜上、通常の軽巡を旗艦にしてた（上にもあったように書類決裁用？）のに対し
前線において積極的に索敵（搭載機も従来の１機から６機、それも新たに搭載用に新型機を開発することまでやっ
ている）し、潜水艦を速やかに敵艦隊に指向するって目的で建造されたんでしょうが。海軍は潜水艦による漸減作
戦の能力向上に期待するところ大だったはず。世界でも例を見ない潜水戦隊指揮用巡洋艦ってやつだろ。
まあ漸減作戦は行われず、竣工時期も遅く、新型搭載機もいまいちで結局、役立たずで終わってしまったけど。

99 ：

特型駆逐艦と天龍型軽巡洋艦は撃ち合ったらどっちが有利なのかな？
特型 VS 5500ﾄﾝ級も気になる。

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