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竹島奪還作戦を本気でネルネルネルネx2


1 :2012/09/06 〜 最終レス :2013/10/22
竹島奪還作戦を本気で立案するスレであります
具体的に実現可能且つ国際情勢その他諸々を考慮しますが
軍事オペレーションが行われる事を前提に立案します
このスレでは主に具体的な軍事オペレーションの内容を詳細に考えていきます
Googleマップとか使っちゃって本格的に行きまッショイ
作戦名も募集中ダヨ

それでは状況開始!!
前スレ
竹島奪還作戦を本気でネルネルネルネ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344661204/
Q:被害担当艦か?
A:No,sir. 被弾上等の特攻スレであります。自分達は破壊能力抜群であります。
Q:削除対象じゃぁ
A:Kiss my Ass!!

2 :
2get
独島は日本の領土

3 :
スレタイがスレタイだけにまさか2スレ目逝くとは……。>>1乙であります。
興味深い論点としては、
◎既に竹島を支配して優位にある韓国側に、如何してに最初の一発を撃たせるか
◎韓国の海空戦力の評価は実際の所どんなもんか
  ・韓国は持っているが日本は持っていない巡航ミサイルはどの程度脅威たりうるか?
  ・KF-16中心に結構な頭数を揃える韓国空軍の戦闘力は空自と比べてどうか?
   (空自のイーグルはアップデートされていない機体が多いようなので不安があるんでつが…)
◎空自&海自の対艦ミサイル戦力は実際の所どうなんだろうか、飽和攻撃で韓国艦隊壊滅可能?
っつーあたりかと。3スレ目指して盛り上がりませう。

4 :
>>997
前スレからの続きです。
竹島奪還作戦を本気でネルネルネルネからは大きく外れているので、
心苦しいですが、一応書きしたためます。
まず、話の流れから
アメリカが実際の戦争になれば裏切る可能性がある。日本独自の戦力を持つべきだ。
から話がスタートしています。
で、単独で中国に対抗しうる戦力を維持する事は不可能だと言う事は前スレの
通りです。
中国の防衛費は正式に発表されているものだけでも、すでに日本を超えています。
更に不透明な部分があると見られ、実際には日本の倍はあるとも言われています。
更に、日本の場合、人件費が高く装備に回す割合はずっと低く、中国の近代化に
対応しきれていないのが現状です。

5 :
奪還後どうなるかの問題もあるだろ
とりあえず奪還したら韓国軍が再上陸してくるだろうからそれも撃退して
その後どうなるかの
明博失脚→講和の流れになればいいが

6 :
どこまで行っても、あの「自分は悪くない、悪いことは全て相手が悪いのである」理論の国を
いかに屈服させるかというところに行き着くんだよなぁ。
これって立派に精神病理のジャンルなわけで、政治やましてや武力でどうこうできるもんじゃないぞ。

7 :
>>997
で 次に核保有についてです。
抑止力という点から言えば、日米安保が曲がりなりにも堅持されて
いる限りは、米国の核抑止力の中にいると言えます。
その限りにおいて、日本が核を保有する事で抑止力が大幅に高まる
という事にはなりません。(核保有は不要)
日米安保が決裂し、米国の核の傘が外れた場合に、核保有が抑止力と
なるかと言うと、
通常戦力で中国に対抗しうる場合には有効でしょう。
ただし、通常戦力で中国に対抗しえない時には、中国は非核戦争を
仕掛けてくるでしょう。それに対し日本が自滅覚悟で核で反撃する姿勢を
見せない限りは。
つまりは通常戦力で上回った前提でなくては、核の抑止力も限定的と
言う事です。 
それができない以上、日本はアメリカの抑止力に頼り続けるしかないのです。

8 :
>>5
短期的には、竹島奪還のプロセスで必然的に韓国海軍壊滅という展開に至るだろうから
大規模な再上陸作戦を警戒する必要はあんまり無いカモ。来るとしても空挺か潜水艦で
特殊部隊を送り込んでくる位だと思われるので護衛艦で監視しておけばOK。
でも、講和の流れにはなりそうもない気が。日本としても半島に上陸してソウルを陥とす
能力はない訳で、精々海上封鎖と制空権の掌握がいっぱいいっぱいだろう。となれば
韓国陸軍がほぼ無傷で残っちゃう。
新大統領がうっかり対日講和に向けて動こうモノなら速攻でクーデター起こされて死ぬ。
混乱に乗じて北が南進するか、それともアメリカが仲介に乗り出すかのどちらかなかぁ。
嫌すぎる展開としては、竹島を渡さないと韓国は納まらないしこのままでは北東アジアは
永遠に不安定なままだから、ここは一つ日本は泣いてくれ、とアメリカに強要されるとか。
おまけに中国とロシアも加わって平成の三国干渉となるような気も。まあそうなったらば
ガチで臥薪嘗胆とばかりに核武装に走れるのかも……。

9 :
>>8
>おまけに中国とロシアも加わって平成の三国干渉となるような気も。
ありそうな話だな

10 :
>>7
マンパワーだけ見ても通常兵器戦で上回るのは困難。小国でも大国に立ち向かう為の手段こそ大量破壊兵器だから。
日本が対中抑止力を念頭に核武装する際の一つの戦略としては、「如何なる侵略に対しても核で全力報復する」という
ドクトリンを定め、これを公表することかも知れません。
その上で、「日本は本当にやる」ということを中国に知らせる必要があります。例えば、韓国軍が対馬に侵攻するような
状況を生み出す→報復を宣言するとともに数千発の核弾頭を叩き込み半島を半ば更地に変えてしまう、などの方法で。
そうなれば中国と言えども「日本を舐めてはいけない、キレたら全力で来る」と理解することでしょう。
こうして抑止を成立させる以外に、中国との共存は困難なのかも知れません。

あと、この話題はよろしければ以下のいずれかのスレにて続けたい気もするんですが……
もし、中国軍が五島列島に攻めてきたら?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341629086/
[外交 防衛]日本の安全保障政策11[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/
支那(中国)・台湾・比・極東情勢総合026
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338698215/

11 :
つーか事態が長期化すれば先に日本の世論の方がヘタレる気がする
明博より先に日本の首相のが失脚しても不思議じゃない

12 :
南朝鮮に最初の一発を撃たせるには
経済面で締め上げて暴発させるしかないんじゃね?
太平洋戦争と同じく歴史は繰り返すのさ

13 :
対馬海峡はさんでBoB

14 :
>>10
すみませんが、核論争には正直あまり興味がないもので・・・
日米同盟が決裂した時には一考の価値もあるかもしれませんが、
それよりは日米同盟が決裂しないようにする事を考える方が現実的ですしね。
また、通常攻撃に対し核攻撃で反撃すれば、国際的に孤立して、
破滅するのは目に見えています。人類を滅亡させる危険のある核戦争は
それほどタブー視されているのです。
小国が大国に立ち向かう手段は核ではなく、国際世論と同盟だと思います。
今考えるべきは9条改正し、必要な国と必要な軍事同盟を結べるように
する事ではないでしょうか?その方が遥かに抑止力が上がるはずです。
韓国と結ぶ必要はないと思いますが(笑)

15 :
独島艦追撃戦

16 :
すみません、全スレ>>997です。
ちょっと席を外した間に少し話が進んでいたようですね。
他スレでやってくれというお話も出てますし、話の進み方に
よっては長くなるかもしれないと感じます。
もしよろしければスレを指定して頂いて、レスをコピペして
いただけませんでしょうか。
そして、レス番号も併せて書き込んで頂けたら、手が空き次第
私もレスを書き込みたいと思います。
ただ、場合によっては明日以降になってしまうかもしれません。
お手数をお掛けしますが、よろしくお願いします。

17 :
巡航ミサイル迎撃アンチ・ダイヴァー作戦

18 :
>>8
>ここは一つ日本は泣いてくれ、と
「こんな島があるから苦労するんや」と
得意の土木工事で島を消してしまえ

ほとぼりが冷めた頃にニョキニョキと隆起してくる仕掛けにして
それを白々しく発見して「新竹島やぁ〜」と

19 :
自らの血を流しても護ると言う決意を示さない限り国際社会では相手にされません
そして今まで日本は「左翼」の所為で「国民の生命、権利、財産を守る」と言う決意1度も示した事が無いのです
これでは国際社会は信じてくれないでしょうね

20 :
同じく領土問題を抱えてる中露が黙って見てる訳ない
強攻策が信頼を得るなんて幻想
強攻策は猜疑心を煽るだけ

21 :
そうさなぁ
北方領土と尖閣について譲歩すると約束したら
ロシアも中国も黙っていてくれるかもなぁ
そこまでして竹島取り戻したいならそうしろ

22 :
>>12
やっぱりその方向だね。
韓国の主力輸出品目の原材料や加工機械を禁輸すると同時に東南アジアの生産企業を支援。
更に為替介入などで韓国経済の体力を削っていけば韓国政府としても、武力で日本の政策を
変えさせたいor国民の不満をそらしたいというわけで軍事的オプションに出る可能性は高い。
その場合は恐らく対馬侵攻じゃないかな〜と云う気もするんだけど、一つ問題があるとすれば
上陸された挙げ句に住民を人質にされた場合に政府はあっさりヘタレて降伏、となりそうな。
まあ、戦争覚悟で韓国経済を締め上げる時点で隠岐・対馬の守りは固めておく必要があるのは
間違いないところかと。

23 :
>>22
いくらチョンでもそこまでバカじゃないな
経済制裁発動の段階で
明博失脚→新大統領による対日緊張緩和
という名の現状維持=竹島実行支配継続

24 :
>>22
禁輸はダメだね。 WTOに抵触する。
民間企業の自発的禁輸なら問題ないだろうけど

25 :
>>21
そうする♪

26 :
>>20
猜疑心を煽れるならいいじゃないですか。
今みたいに何言っても何やっても何もしてこないって安心感与えるよりは

27 :
>>23 >>24
うーん。経済的に追い込むのはやっぱり難しいカナ?
となると残る手段としては前スレにも書いたのだけれども、日韓漁業協定を破棄して日本側水域から
韓国漁船を閉め出し、密漁船の取締りに力を入れる。すると韓国海洋警察が日本側水域に進出して
密漁船をサポートし始める。
当然海保の巡視船が出張って妨害に出るだろうが、まあそこで韓国海洋警察側が発砲して海保に
死傷者が出て世論も盛り上がり、海保も巡視船を増派して韓国側に対し正当防衛射撃を敢行。
韓国が海軍を引っ張り出してミサイルで巡視船を撃沈、ついに我が政府も防衛出動を決断……。
という展開だったら実現性はありカナ?

28 :
スワップ凍結だけで韓国が崩壊するって話はどうなった
まぁ「日本は大変立腹したのでこれからは韓国経済が崩壊しそうになっても支援はしない方針」
と世界に発表するだけで効くんじゃないかという気もするけど

29 :
>>27
日韓漁業協定破棄しないでも、普通に竹島近海にいけばOK
だって日本領だもん w

30 :
>>28
それは今の為替・韓国債市場をみれば一目瞭然。
中・韓のスワップもあるから、今のところ問題視されていません。
韓国経済もそれほど貧弱ではなくなっているしね。

31 :
むかし「ネルネルネルジェラ」っていうCMがあったな。

32 :
>>21
アホか?北海道と沖縄を要求される。

33 :
>>30
ならいつ止めても問題はないということだな

34 :
>>27
海保巡視船が撃沈されて死傷者が出れば日本は本気で反撃できる!
って大まじめに語ってる人結構見かけるのだが
そういう人たちにとっては海上保安官は守られるべき対象ではないんだろうね

35 :
海保は漁民相手なら強気だが韓国海洋警察には手が出せないヘタレ

36 :
その割には海警、海保に対してビビりすぎw
ちょっと竹島近くに行っただけで大騒ぎ
本来、沿岸警備隊同士が衝突するとかあんまり考えられない事態だがな。管轄権ないし。

37 :
>>34
撃沈されちゃアカンが、実際には海保が先陣を切るしかないんじゃないの?
もちろん「海保に手を出したらタダじゃ済まんけんね」と
海自と空自をすぐ救援に行ける場所に配置すべきだけど。

38 :
youtubeとかに良く出来た動画があるんだから、それ利用すりゃいい。
日本人に見せて領土意識を高めるのも必要だけど、もう自慰期間は十分じゃね?
頭のいい人、まずは近い国からタガログ語でもベトナム語でもどんどん字幕つけてよ。
竹島の領有を訴えるならハングルだけなし
尖閣は中国語だけはない。北方ならロシア語だけなしで。
地球の裏側の人でも、日本の主張は知ってるって風になればいいなぁ
当事国同士でやりあっても、解決しないばかりか良いこと無かったじゃん。
相手は「話してもわからない国」なのはもう十分わかったじゃん。
世界世論に味方になってもらうしかないよ。
そのためには知ってもらう事だと思うし、
紛争解決の新たな手法を提示するのも日本の評価を上げる事に繋がるんじゃない?

39 :
>>34 >>37
こちらから先に打って出るんで無い限りは沿岸警備隊同士の小競り合い→軍事衝突へ、と
いうエスカレーションの形をとるのは自然でない? タラ戦争(アイスランド対イギリス)の経緯が
一応参考になるかもしれん。
(アイスランドには海軍がなく、イギリスには(警備組織としての)沿岸警備隊がないんだが)

40 :
>>37
一方、韓国はレンガを投げて対抗した

41 :
739 名前:可愛い奥様 :2012/09/07(金) 06:28:46.87 ID:P3jDcuIb0
>>277
韓国軍部って日本を仮想敵国どころか
本当に侵略の手口として主要な道路標識をハングル文字に
在日・在日政治家を使って換えさせたよね。
韓国の在日経営のバス乗・韓国焼肉しか行けない観光客が
道路標識なんて不要だし、在日自体も日本語しか理解できないから
ハングル言葉表示ってオカシイでしょ?
アレは、韓国軍隊が日本を占領した時、日本で迷わないために
道路標識にハングル語書いただけ。
韓国の軍隊も日本侵略を想定して軍事演習してるって、ある事で
知り合いになった韓国軍人の上の人が言ってたから真実なんだろう。
本当に日本人はお花畑すぎる。
殺人者に金・鍵渡して、殺人強盗して下さいって言うようなもんだ。

42 :
>>36
海保捜査員が乗り移った漁船が逃げて海洋警察と洋上にらめっこになった事があったけど、海保が結局逃げ帰ったよな。
捜査員は後日空路で送還されて来た。
恥さらしめ。捕虜になるくらいならRよ。

43 :
韓国陸軍は道路標識を目印に行軍するのか
凄いな

44 :
占領した土地の標識には自国語を併記させる
侵攻、上陸される事が予想される場合に備えて標識を抜く
常識だろ。

45 :
>>42
シンプン号の時は政府が妥協するまで粘りましたが
前線にいる人たちによくもまぁ、恥さらしやらRやら言えるな

46 :
>>42
戦陣訓(笑)
あたま わるい

47 :
海保や自衛隊は機関砲座の位置を特定してるかな。

48 :
竹島の機関砲って手動目視式のガラクタだろ?
あの「飾り」以外にちゃんとしたのもあるのだろうか

49 :
>>28
日本が韓国を支援?? 何言ってんの?逆でしょ?
「未だに日本の方が上」って妄想持ってンなんて、おめでたい人達だわ。
自分のバカさみれば、日本が落ち目な事くらい分かるでしょ w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120907-00000558-chosun-kr

50 :
>>43
日本仕様のカーナビ使うんでないの? 日本語分かる奴も多いだろうし。

51 :
>>49
韓国と日本の経済規模を比べればわかるだろうけど、日本が小国家に分裂しない限り、韓国が日本を越えるようなことは難しい。
弱い犬ほどよく吠える、とはよくいったもんです。

52 :
>>51
弱い犬がスワップ破棄しろ。とか、よく吠えていますね。
身の程も知らずなバカ犬の遠吠えほど耳障りな物はないですね。
信用力で抜かれたけど、経済規模ならーーーですか。
何の話しているかも忘れて必死に足掻く姿がブザマですね。

53 :
通貨保証も切ったら良い
つか韓国の国債誰が買っているかわかってて?

54 :
韓国は強い国みたいだから、スワップ破棄しても大丈夫だろ。
後、借金返せよ。

55 :
消費者金融みたいにどこぞのヤクザ国家に債権売ればいい

56 :
さて……韓国を経済的に追い込んでいったら連中はどう出てくるかな?
盧武鉉は「竹島の日」制定絡みで巡航ミサイルの一斉攻撃発動直前までいったらしいが
2MBはまじでやるかな? チョッパリを殺しまくった民族の英雄になれるチャンスだし。
案外対馬に特殊部隊を上げて人質作戦、ってのもやりそうだな。
自衛隊が反撃する前に本国に連れ帰って交渉材料に、ってのも連中なら十分あり得る。
国際的非難なんて気にしないだろ奴ら。

57 :
小さい国は潰れてもすぐに救済できるからなあ

58 :
>>55
クッソワロタ
債券売る国ってどこだろー(棒)
米、中、露、英…
…結構どこもありそうw

59 :
プーチン大佐がアップを始めますた

60 :
韓国国債の格付けAA-が日本からの援護が無くなったら、どーなるか見てみたい

61 :
>>60
もうカウントダウン始まってますよ。
銀行の株主であるユダヤ様たちの撤収完了次第、
何も残りません。
今は格付けを上げて国債のクリアランスセールを
好評開催中ですから。
で、その国債を買う間抜けな客は… 多分野豚民主 orz

62 :
たぶん次の政権は韓国に対してそう優しくはないだろうから
国債を売れるのも最後のチャンスか・・・韓国にとって。
で、その後は、どうなるんだろうな?
というか今でさえいかに野豚といえども韓国国債を買うことができるかどうか。

63 :
>>62
今、その話題でもちきりですよ。
民主から日銀にお願いしたんですって。
表向きはインフレにするとか、アジア通貨危機を言い訳に
してますけど、今のアジアで危機っていったらアキヒロの
所しかないですよねえ。
もう笑うしかないです、天皇陛下を侮辱した相手に…
「10兆円のアジア各国通貨建てを含む外債購入の検討」
http://www.news30over.com/archives/6589713.html

64 :
あと、もう1つネタを提供します。
韓国債購入もさもありなんと感じさせる、素敵な記事です。
これ昔ならホントに天誅ものですよ。

       ,..-─''''''''''─、
     ,'´彡、,.-──''''´ミ- 、
    ' ノ       .  i  | , r '" ⌒ヽ-、
    ', .| _/'  '\_:::| i/ /⌒`´⌒\ヽ  
    i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{ /  ノ   ヽ ,l )
    || ', ──ノ ゝ─ :: :レ゙ /゚ヽ  /゚ヾ !/   
    `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : |   ⌒ー'  'ー⌒ヽ 
     . '.  'トェエエェイヾ /| ⌒(___人_)⌒`、
       '. ( ヽェェェソ.ノ / ,{    |lr┬-l|   }
  ,-、   ハ、, 、_,_,,ィ /::|、ゝ_   ゙=ニ二" _ノ__ 
 / ノ/ ̄/ ` ー ─ '/><  ` ー─ ' ┌、 ヽ  ヽ、 
/  L_         ̄  /           _l__ヽ { r-、 .ト、 .
   _,,二)     /            〔― ‐} Ll  | l) )
   >_,フ      /               }二 コ\  Li‐' 
__,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |  
            l                   i   ヽl   .
天皇陛下が侮辱されても、アキヒロと握手w もう笑うしかない…orz
日韓両首脳、APECで隣同士に 会議前に笑顔で握手
http://www.asahi.com/international/update/0908/TKY201209080204.html
http://www.asahi.com/international/update/0908/images/TKY201209080202.jpg


65 :
>>64
ま、そりゃ双方ともオトナってことだ。
どっちも国内の顔、国外の顔、国際的な会議での顔くらいは使い分けるだろう。

66 :
今回はシカトしていたとしても、国際的に"も"問題ないだろ。
むしろ笑顔で握手とか、他国に間違ったサインを送りかねない。
日本人は怒っているぞ。


67 :
アメリカが介入してきているけど、アメリカもあきひろの暴走を止めなかった失敗があるんだから、
日本は不法占拠部隊の撤退をアメリカから韓に命じさせればいい。

68 :
「天皇訪韓」発言、真意は… 李大統領が吐露
http://www.asahi.com/international/update2/0909/TKY201209090069.html
>「過去の問題が浮上するたび、日本との関係が悪くなる。この悪循環を日王(天皇)
>の韓国訪問で断ち切れないか。何とか自分の任期中にケリをつけられないか」
って、どう見ても過去の問題を蒸し返しては悪循環を呼んでるのは韓国側なんだけどね。

69 :
>>68
この印象誘導をする朝日が許せないんだよね。
もう売国奴丸出しだろうと。
天皇侮辱発言に加えて、竹島不法上陸、親書受取拒否など
いくつも問題がある状態なのに問題の沈静化とか言ってる。
おいおい、沈静化の前に然るべきけじめは取らないといけない
だろうと。

70 :

       ,..-─''''''''''─、
     ,'´彡、,.-──''''´ミ- 、
    ' ノ       .  i  | , r '" ⌒ヽ-、
    ', .| _/'  '\_:::| i/ /⌒`´⌒\ヽ  
    i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''{ /  ノ   ヽ ,l )
    || ', ──ノ ゝ─ :: :レ゙ /゚ヽ  /゚ヾ !/   
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     . '.  'トェエエェイヾ /| ⌒(___人_)⌒`、
       '. ( ヽェェェソ.ノ / ,{    |lr┬-l|   }
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   >_,フ      /               }二 コ\  Li‐' 
__,,,i‐ノ     l              └―イ   ヽ |  
            l                   i   ヽl   .


71 :
政治家なんてのは基本表情が笑顔なんだろ。
首相が他国の元首を無視すりゃ日本の民度が問われる。
でもまぁ、握手はしつつ表情は険しくくらいの演出はするべきだったろうね
>>たぶん次の政権は韓国に対してそう優しくはないだろうから
そうなら良いけどね。自民は経団連ばっかり見てるし、経団連は親特亜。
特亜強硬路線って政党は無いってのが問題なんじゃないかね。
巷じゃ選挙だって言ってるけど、小泉以来自民には絶対入れないと決めてるし
民主もいい加減にして欲しい。橋下は胡散臭い素人集団。
カルトや共産は選択肢にも入らん。どこへ入れりゃいいのやら。

72 :
どうして小泉以来自民には絶対入れないと決めてるの?

73 :
>>72
小泉が本当に日本をぶっ壊したからなあ。
それで、その後の再建築は放棄。
自民アレルギーが強い人がいても不思議は無い。
ただ、安倍、麻生は本当にいい政治をしてたんだよね。
だからこそ、マスコミはそれを報道せず、お腹イタイだの
漢字が読めないだの言って落とす。
2人とも韓国に厳しい政治をしてたからさ。
民主なんて売国一本やりだよ。
どうしようもない。
維新はさらにひどい。
在日とか童話の巣窟で、更に小泉ブレーンの竹中、堺屋まで
いるから、ダブルでやられるよ。
つまり、人権法案も、TPPも両方ということ。
その時、日本は終わる。
そういう輩ばかり推す今のマスコミがどういうことになってるのか、
よく考えるといい。
今の日本は武力によらず占領されてる。
竹島を取り返すのも、武力よりこうした前段の方が重い。

74 :
>>72
派閥政治に批判的だったんで、期待してしまった事への自戒。
看板変えてもヤクザはヤクザ。
領土でも憲法でも年金でも今の問題の戦犯は自民。
自民が何十年掛けて出来なかったくせに民主批判する資格があるのかと。
自分の責任を棚に上げてる姿勢に反吐が出る
俺は所詮、貧乏人。金持ち優遇政党に入れる理由がない

75 :
安倍や石破の対特亜姿勢は評価するけど、所属政党が悪すぎる。
自民ってのは貧乏人に年を取る前に過労死しろ
お前らは金持ちをより金持ちにするための奴隷だって政党にしか思えない

76 :
えっと… スレ違いなのは重々承知だが。
みんな事実を知らないと、将来が大変なことになるよ。
民主党のマニフェストの栄光
政権交代が最大の景気対策です。→ 嘘
4年間でマニフェストを実行する → 嘘
埋蔵金60兆円を発掘します → 嘘
公共事業9.1兆円のムダを削減→ 嘘
天下りは許さない → 嘘
公務員の人件費2割削減 → 嘘
増税はしません → 嘘
暫定税率を廃止します → 嘘
赤字国債を抑制します → 嘘
沖縄基地は最低でも県外に移設 → 嘘
内需拡大して景気回復をします → 嘘
コンクリートから人へ → コンクリートから人へ 、放射能移してやる
高速道路を無料化します → 嘘
ガソリン税廃止 → 嘘
消えた年金記録を徹底調査 → 嘘
医療機関を充実します → 嘘
農家の戸別保障 → 嘘
最低時給1000円 → 嘘
消費税は4年間議論すらしない → 嘘
日経平均株価3倍になります → 嘘
情報公開を積極的にします。→ 嘘
子供手当26000円支給します → 嘘
八ツ場ダム建築中止 → 嘘
高校無償化 → 利用者は全国で100人に満たず 

77 :
維新の素敵な八策と橋下発言
・      T P P 推 進 ・ F T A 拡 大
・「特別永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
  (2008年(平成20年)1月8日のマニフェスト公開討論会での橋下発言)
・道州制推進
・条例の上書き権 地域のマイルールがまかり通り、日本がバラバラになる
・ODAの継続的低下に歯止めをかけ、積極的な大概支援策に転換 
・韓国との連携強化
・八策から撤回はしたが、相続税100%を検討していた
・国民葬背番号制の導入 監視国家へ更に前進
・負担能力のない弱者は切り捨てる「受益と負担の明確化」
・国民皆保険制度を破壊する
 「医療保険の一元化・混合診療解禁による市場原理メカニズムの導入」
・橋下氏は「消費税は上げる方向しかない」(1月4日、記者会見)
・国民健康保険料の軽減措置見直し
・童話出身者であり、小泉改悪の竹中等をブレーンにする
 恐怖のダブルパンチ。
 人権法案とTPPの両方が通ったら、大変なことになる。

78 :
ラスト 安倍の実績
【安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋) Ver.0707】
*北朝鮮経済制裁 *朝鮮総連圧力 →実施中
防衛省昇格 →済
海洋基本法・集団的自衛権 →済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外 →実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 →実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) →準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 →準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 →済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング) →済
*教育基本法改正 →済
*教員免許更新制度 →済
*少年法改正厳罰化 →済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) →済
*社保庁解体(非公務員化) →済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) →済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 →済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 →実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 →国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 →準備中・提訴中
*在日参政権阻止 *人権擁護法案阻止 →実施中
サラ金壊滅 *パチンコ壊滅・同和利権にメス →ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 →未
-------------------------------------------------------------
* 印は、小沢一郎(民主党)が反対した項目
こうしてリスト化された物を見てみると、安部内閣の実績と、
民主党に政権を委ねた場合の怖さがよくわかる。 (2007年9月時点の記事)

79 :
村山談話も河野談話も町村の無反応も自民党政権じゃん。
田中真紀子が正男帰したのも自民党政権。
谷垣だって加藤と並ぶ媚中派って評価もあるよ
自民が護国で民主が売国って単純な構造じゃないでしょ。
現実性はともかくあの共産党が千島全島領有してるって主張だし
当選の為には政治信条どこ吹く風っていい加減なサラリーマン議員ばっかりだから有権者が嫌気さしてるのさ

80 :
維新のチンピラ共に比べたらサラリーマン議員の方がよっぽどマシだがな。
民主のはさしずめ劣化サラリーマンってとこかな。偽メールで自殺してみたりとか。

81 :
>>80
いい加減→サラリーマン かよ。
お前一度でも定職に就いてからもの言えカス。

82 :
>>79
自民にも問題はたくさんありますけどね。
ただ、民主、公明、維新、社民、共産よりは 「マシ」 かなと。
自民の売国議員は多くが民主に移りましたから、
現実的に考えて今は一番マシな自民が良いかと。
単独政権が出来れば、公明と手を切って様々な膿出しも
可能になってきますから、今は自民に勝ってもらいたいと
願っています。

83 :
そもそも公明と手を組んで選挙を戦うんだから単独政権なんて有り得ないだろ。

84 :
>>81
すまね。サラリーマン=いい加減、なんじゃなく
サラリーマン感覚で政治をやるのがいい加減。
政治家ってのは信条に殉じる覚悟が求められる物。
当選=職の確保を最優先にするならリーマンやっとけって話
>>82
外交国防なら石破自民なのかもしれないね。
俺は絶対に政権は取れず、連立に加わる事も出来ないあの政党に批判票いれようかな

85 :
>>84
もしかして まっかっかな左まっしぐらの所ですか

86 :
>>85
そう。
大きな問題は沖縄と慰安婦だけど、半端な能力でかき回す民主より
吼えてるだけで全く能力が無い方が「まだマシ」かな、と

87 :
>>86
ああ、なるほど。
一時期は小粒でもピリリと辛いなんて言われましたからね。
ただ、小選挙区制の現状ではかの党への投票は
棄権に近い意味あいがあるかと。
公明、維新、ミンスあたりに政権を握られたら目も当てられません。
自民もご再考の程を。
って、俺が自民の営業やってどうする()

88 :
竹島は取り戻したいけど
削除対象スレにつき誘導
ふとネタに思った事があったらスレを立てる前にこちらへ
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 23.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1344337821/
ネタレス、時事ニュースでの雑談やチラ裏はこちらの雑談スレへ
軍事板第一雑談スレ(雑談総合)
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軍事板第二雑談スレ(時事中心の雑談スレ)
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343172253/
軍事板第三雑談スレ(政治談議含む雑談スレ:通称ですがスレ)
民主ですが近い内に解散します
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337275415/2-17

89 :
我々は、竹島・慰安婦以前の問題として、陛下への雑言を看過できない。李明博に土下座謝罪させるべきである。
そのためには、ありとあらゆる選択肢を使うべきである。亡国民主党、傾国外務省よ、しっかりせい!
加えて、日本政府は、有事に備えて、核兵器と原潜を、早急に大量に装備すべきである。

90 :
まず法整備を行い北の拉致被害者救出用特殊部隊を編成
その予行演習と肩慣らしを兼ねて李明博が生きてるウチに逮捕
不法入国と陛下に対し不敬を働いた罪で裁くべき

91 :
>>84
お前はサラリーマン小馬鹿にするけどとりあえず無職だろ。つうかバイトすらした事無いな。

92 :
竹島をめぐる対立で、アメリカ側からも「いい加減にしろ」って圧力もあったようだね
韓国側も、これは頭を痛めていると思うよ
盧武鉉政権時代の対立では、アメリカから相当、顰蹙も買っているしな
ま、しばらく竹島問題を持ち出すことができなくなっているのは間違いないけどさ。
私としては李明博の天皇侮辱と親書受け取り拒否に関しては、正式な謝罪を求めるべきだと思うよ
日本に謝罪するとなれば、韓国の政権には大きな打撃だけに受け入れ難いでしょうけど
外交的に見て、悪いのはどう考えても韓国だもの
アメリカ側もこの点は納得せざろう得ないだろう。

93 :
アメリカが納得しても韓国が納得しねえ

94 :
こっちも納得なんかできないしもう戦争しか無いだろ。

95 :
よろしい、ならば戦争だ

96 :
陛下への侮辱の件は何があろうと誤魔化せないし先送りにも出来ないし
絶対に風化もしない
寧ろ時間の経過と共に怒りはしっかりと根を張り成長していく
その怒りの矛先は韓国は勿論、棚上げにした政権へも向けられる

97 :
重複スレにつき誘導 以後は下記スレをご利用ください。
軍事板の竹島スレ
[対馬・五島列島]日本海沿岸・離島防衛02[竹島・隠岐]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1337417652/
軍事板の政治スレ
竹島・尖閣=軍ヲタが政治を語るスレ26=拉致事件・原発人災
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345132687/
日本の国防・外交政策スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341824978/
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98 :
今時、ガキの喧嘩じゃあるまいし
陛下を侮辱したとかで戦争すんなや
100年後くらいに世界中の歴史の時間で
極東にこういうドキュン国家がありまして…って
笑われるぞ?

99 :
>>98
お前は何を言ってるのか分かってるのか?
お前はそれをイギリス王室やローマ法王に向けて
公式に身元を晒した上で言ってみろ。
どういうことになるか身をもってわかるはずだから。
そして、日本の皇室とは海外での王室と同じ。
更には個人ではなく国のトップたる大統領が天皇陛下に向けて
土下座して謝れまで言ったんだ。
これは歴史に残る発言。
お前がチョンなのか平和ボケした日本人なのかワカランが、
言っていいことと悪いことがあるぞ。
消えろ。

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