チャンスボート　F4U コルセア　その6

1 ：2013/09/06 〜 最終レス ：2013/10/24

WW2米海軍機についても含めて語りましょう。
ひっそりsage推奨。

2 ：

２なら指原とアナルセックスできる

3 ：

Vought Heritage
ttp://www.vought.org/

4 ：

>>2
R

5 ：

馬鹿じゃないんだったら旧スレ埋めてから書き込めよ

6 ：

ttp://www.f4ucorsair.com/

7 ：

>>6
言ってるそばからRよクズ

8 ：

ボート()

9 ：

ttp://airvectors.net/avf4u.html

10 ：

馬鹿なんだからしょうがない・・・・

11 ：

バカを直すにはやっぱり死ぬのが一番だよ。

12 ：

シコルスキー、、、、、、、シコる好き?

13 ：

>>3,6,9みたいのを無能な働き者って言うんだろうな（苦笑）

14 ：

>>12
Rよハゲ

15 ：

ttp://web.comporium.net/~howardds/id3.htm

16 ：

前スレ埋めてからつかえ馬鹿ちんが

17 ：

>>16
上げ馬鹿が馬鹿って言ってもねー

18 ：

構わなきゃいいのにこれじゃ完全に気違いの思う壺じゃんか
気違い荒らしと遊んでやるのは時間の無駄＝レスの無駄だぞ

19 ：

ttp://www.wwiiaircraftperformance.org/f4u/f4u.html

20 ：

ピースボートについて語るスレはここですか？

21 ：

>>20
R

22 ：

前スレで合意したとおり「そうだ」とか「だろう」といった妄想に近い想像や
誰か馬の骨かもしれん奴から聞いた伝聞は本スレでは禁止だから各自心するように

23 ：

F4Uは格好いいそうだ

24 ：

そうだろう

25 ：

>>22
では、ご自身の実体験からどうぞ

26 ：

着艦復行アゲ

27 ：

nice boat

28 ：

>>27
R荒らすなよ

29 ：

コルセアスレって親の仇みたいにベアキャット嫌うよね。
ベアキャットかっこいいじゃんよ。

30 ：

＞コルセアスレって親の仇みたいにベアキャット嫌うよね。
はぁ？
君が書き込むまでそんな対立は無かったけど…
脳内設定持ち込んで、妙に対立を煽るような工作は
しないで頂きたいもんだな。

31 ：

純粋な戦闘機としてはベアキャットのほうが上だが
使い出が悪いと言ってるのをそうとったんじゃないのかな。
スレタイがコルセアなんだからコルセアのほうを押すに決まってるじゃんｗ

32 ：

ベアキャットはF6Fの次世代
F4UはF6Fの同じ世代の本命機…
比較する方がキチガイだろう？

33 ：

勝手な想像だけど海軍はF4Uが好きだったんじゃないかな？
海軍航空隊の夢は艦上機で陸上機の性能を凌駕する事。
少なくとも速度ではF4Uはその可能性があったんだから肩入れしたかったんじゃないの？
空母での運用を諦めた時点で捨て去っても不思議はなかったが、
やっぱり速度に魅力を感じていたんじゃないかな？

34 ：

またベアキャット厨が自演してるのか

35 ：

うん

36 ：

コルセアを愛用してたのは海兵隊だけどね。
連中は旧式兵器を愛用して伝統だって言い張るタイプだから。

37 ：

>>34
どう見ても自演じゃないだろｗ
アメリカ軍の空冷戦闘機ってなんでスピンナーないんだろ
基本的な質問ですまんが。

38 ：

>>37
エアレーサーでもないのにつけてる方がｒｙ

39 ：

>>33
F4U-4はF8F-1と同世代。
F4U-4が2000機くらい作られてるの考えると
使い勝っての良い機体が欲しかったんだろ。

40 ：

バッファローにはついてるけどワイルドキャットにはついてない
効果無しだと判定されてるんじゃないのか

41 ：

空冷機だからねぇ
あんなもん付いてると
逆にエンジンに当たる風が減るんじゃねぇの？

42 ：

そこで強制冷却ファンつけるんですよｗ

43 ：

でもグラマンで言えば、XF4F-1、XF5F、XF6F-1、XF7F-1、と試作機は全てスピナー付きなんだよな。
だから、多少の効果はあったんだとは思う。
とはいえ、生産、整備、補給の手間を考えると無くても別に良いか、程度の効きだったんで量産型で外したのではないかと。

44 ：

無くても問題ないならつけないってある意味合理性が凄い
日本人は付けたくなるね

45 ：

ドイツ人もロスケも付けてるよ
イタリアは知らん
アメリカの場合高出力エンジンがあるからだろｗ

46 ：

液冷なのにスピナーの無いバトルなんてのもあるけどな
あと>>43のXF4F-1は間違いでXF4F-3だった

47 ：

速度にして5キロくらいしか変わらないなら付けないというのが
米軍の判断。
整備も生産も楽になる。

48 ：

日本機(零戦とか）のプロペラと米軍機のとを比較すると
日本のはカウンターウエイトが大分大きいのが目立つ
この部分をカバーしたくなるのは無理もない

49 ：

>>48
旧式のプロペラだからな
製造権を住友が買ってたとはいえ

50 ：

スピナーってウエイトバランスとかバカに成らない労力が要るんだよね

51 ：

チャンスボート、かっとばす！

52 ：

根本的に頭わるすぎ
http://yank.to/Photos/2009/20090222_Arizona/files/DSC_1545.jpg
なんでこれにスピナー要ると思うの?

53 ：

>>39
> >>33
> F4U-4はF8F-1と同世代。
そういうのを同世代って言わない。
旧式機のエンジン換装型と新式機じゃ、多くの場合、前者が振り。
96式艦戦の栄エンジン換装型が昭和15年や16年にできたとして、
それは零戦と同世代機か？
それと同レベルのナンセンスな議論。

54 ：

（そんな旧式機にこれといったアドバンテージもないのか）

55 ：

>>54
搭載量ではコルセアのほうにアドバンテージがあるくらいだからね

56 ：

>>55
F8Fはエンジンがしょぼいからなー
2100馬力じゃ、F6Fとほぼ同じじゃん。
数値のうえは。

57 ：

西山ゆかりも31歳かあ
時は残酷だぬ

58 ：

>>57
R

59 ：

>>57
誰だよ、そのおばはん。

60 ：

>>56
F8F-2はR-2800-30Wだよ、離昇2,250HP
F4U-5との違いはむしろ過給器が1段か2段かが大きい
戦後型の-5は重量増大甘受しても高高度性能向上を目指してるんで

61 ：

F4U-5はただの二段じゃなくツインスーパーチャージャーの
海軍版P-47みたいな機体で8000m以上でのパフォーマンスが凄まじい

62 ：

高高度だと空冷だとやっぱり影響でるんで
宣伝ほどじゃないと思う

63 ：

-4でも充分な性能なんじゃないのかと思うんだが
さらに-5とAU-1作っちゃうのはなんなんだろうとは思うな

64 ：

>>63
ジェットが遅れに遅れたからね海軍

65 ：

その遅れた海軍ジェットがつまりは
FH/F2HやF9Fなわけでしょ
なんつーかもう

66 ：

>>65
馬鹿にするのは簡単だけど、朝鮮戦争まではエセックス級の近代化改装すら
予算が下りるかどうか、という状態なわけで
離着艦できない高性能機には何の価値もないわけですよ
F7Uとか納品しちゃうKYなメーカーもメーカだけどさ

67 ：

>>63
「えーマジ海軍！？」
「海軍が許されるのは1945年までだよね！」
「ルメーイ」「キャハハハハハ」
なんて言われ続けたらもうね…

68 ：

>>62
もちろんハッタリ入ってる
でも20mmに凍結防止ヒータ−仕込んだり
上昇限度44,000ft(ｷﾘ と言ってみたりか
どんだけB-36コンプこじらせたのかと

69 ：

>>66
馬鹿にしてるんじゃなくてさ
あの当時あんなジェット艦上機持ってるの
ゆっちゃえばアメリカだけじゃん
イギリスのジェット艦上機が揃ってくるのは
もうちょっと後になるしあれで「遅れた」ジェットなんだよなー

70 ：

高高度は液冷有利という風説がはびこっているけども史実は空冷の方が有利だった
液冷有利説はラジエターはいくらでも大きくできる、空冷のフィンには限りがあるというのが理由
でもそんなデカいラジエター載せた液冷は存在しなかった
冷却性能は外気との温度差が決定的
加圧してもたかだか100度ちょいの液冷と300度を超える空冷

71 ：

>>69
ああ、そういうことか

72 ：

高高度飛行のためには、翼端延ばしてアスペクト比を大きくしなくちゃ。

73 ：

>>70
日本機で10000mで曲がりなりにも編隊組めるのは三式戦だけみたいの読んだことあったが
72で指摘してるアスペクト比の問題か？

74 ：

12000mくらいまでは空冷有利だったのは史実が証明している
それより高高度になると空冷は無理になる
空冷の方が限界が低いのは間違いないが大戦機はそこまで使わなかった
液冷機は6000〜7000mを狙って冷却性能を決めていた
無駄に巨大なラジエターは液冷の優位性を台無しにしてしまう
空冷は可能な限り表面積を拡大しようとする、フィン増やしても空力的にはネガが無い

75 ：

>空冷は可能な限り表面積を拡大しようとする、フィン増やしても空力的にはネガが無い
それが出来たのは金星とかライトサイクロンとかの余裕のあったエンジンで空冷すべてとは限らないでしょ

76 ：

現実問題として高高度戦闘機のトップ争いは液冷機で行われた
加給機との組み合わせなど現実的な性能は複雑なんです

77 ：

R2800装備でもターボ無しの海軍機の高高度性能はP-47に劣る
そしてP-47の高高度性能はP-51に劣るので機種更新された

78 ：

最近なんかの受け売りつーか
それで自分自身が何言いたいの？みたいなのが
増えたような。
ウィキペコピペ世代とでもいうのかね

79 ：

アメリカの爆撃機は高高度性能を捨てていたから空冷だったのか。

80 ：

排気タービン舐めんなよ

81 ：

大丈夫いざとなればこのエンジンが……
http://www.minijets.org/index.php?id=146

82 ：

>>76
実際問題とか言われても高高度での交戦自体まれだったし
P47NとグリフォンスピットとTa152Hを10,000mで編隊空戦させたら
どれが勝つかなんてはっきり言ってわかんないだろ

83 ：

>>77
>P-47の高高度性能はP-51に劣る
何その珍説

84 ：

戦争に殆ど間に合わなかった物だけ持ち出されても
なんで今更と言わざるを得ないよ・・・

85 ：

有力な高高度戦闘機は空冷か液冷かという話だろ？
戦争に間に合ったかどうかなんてそれこそどうでもいいことじゃないか

86 ：

いいえ、F4Uスレです

87 ：

>>86
だから高高度戦闘機としてF4U-5はどうだったのかっていう
>>61-62あたりからの流れだろ？
少しは頭使えよ

88 ：

話題がそれちゃってるのは分かってるんだ

89 ：

なんでこの手の連中は反応がまるっきり同じなんだろう
そろそろ日本語読めねーのかとかがはじまるのかな
そんなのパクったってしょうがないだろうにね

90 ：

艦載機に高高度性能あってもあんま意味ないような気がするけれど
高高度から襲来する敵原爆搭載機を迎撃するときぐらいか？

91 ：

P-51は10000mで激しいオーバーヒート、P-47は問題なかった
これは優劣ではなくそう設計してあるから<--ここ分かれよ
もしP-51が速度の低下、空気抵抗増、重量増と引きかえにをラジエターの容量upするならマヌケだ
10000mを飛ぶ必要などほとんど無かったんだから
空冷はフィンの面積(枚数)増やすだけなので性能面での代償はなく、結果R2800は10000mでも
十分な冷却性能となっていた

92 ：

もしP-51の高高度型の注文が有れば容易に作れる
ラジエターデカくするだけでいい、もっと踏み込んで主翼延長もやるか
ただし低中高度での性能は低下する

93 ：

もちろんソースは無いんだろ

94 ：

>>90
それは海軍の仕事じゃない→じゃあ海軍は要らないね
と言われちゃうのが40年代後半のアメリカ

95 ：

>>90
「提督たちの反乱」でググってみれば、この時期
海軍の置かれていた立場がなんとなくわかると思うよ

96 ：

低高度用には別にベアキャットがあるし
F8Fの過給機は最後まで一段

97 ：

>>78=>>89？
お前さんも誰のどのレスにt対して文句言ってるのかよくわからんのだが。

98 ：

またまた現実問題として
P-47は運用制限がきつくて
最期まで主力になれなかった

99 ：

ベアキャットで荒らすのは難しいことが分かったのか
陸軍機で荒らそうというわけなんだな
１万５千機作ったP-47ですら主力と呼べない
アメリカマジハンパねーわ()

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