石北本線 Part18

1 ：2012/06/10 〜 最終レス ：2013/10/24

前スレ
石北本線 Part17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308064644/

2 ：

２番取れました(^o^)/

3 ：

3平です

4 ：

ありゃ、スレ落ちしたんかい

5 ：

昨日の1号は堂々の7両編成

6 ：

ソルブクボンソン

7 ：

スレ立っちまったのか
次からは宗谷本線と統合でいいと思ってたのに

8 ：

北海道デスティネーションキャンペーン
イベント盛りだくさん
ｺﾋ公式発表による内容はこちら
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2012/120516-1.pdf

9 ：

>>8続き
北海道デスティネーションキャンペーン
石北線関連
●ＳＬオホーツク号
・運転日 ： 6 月30 日（土）・7 月1 日（日）
・運転区間 ： 北見〜知床斜里
・運転時刻 ：（下り）北見 8:27 発 → 網走10:08 着／11:08 発 → 知床斜里12:10 着
　　　　　　　（上り）知床斜里13:24 発 → 網走14:28 着／15:31 発 → 北見 17:02 着
・出発式 ： 6 月30 日（土）
・場 所： ＪＲ北見駅 （1 番ホーム） 8:15〜 8:27（予定）
　　　　　ＪＲ網走駅 （1 番ホーム）10:55〜11:08（予定）
●急行北海道一周大雪号
・運転日 ：7 月3 日（火）
・運転区間 ：釧路〜札幌 ※釧網・石北線経由
・運転時刻 ：釧路7:46 発 → 札幌20:44 着

10 ：

大雪(韓:テソル)

11 ：

☆最寒月の平均気温
◎道外・道南・道央
　青森-1.2℃、盛岡-1.9℃、松前-0.7℃、室蘭-2.0℃、札幌-3.6℃
◎道北沿岸部
　留萌-4.4℃、稚内-4.7℃
◎道北内陸部
　名寄-9.4℃、美深-9.2℃
◎道東
　帯広-7.5℃、糠平-10.8℃、陸別-11.4℃、北見-8.5℃、遠軽-8.3℃
◎樺太南西部(戦前のデータ)
　海馬島-6.5℃、西能登呂岬-7.5℃、本斗-8.8℃、真岡-9.8℃

12 ：

◎シベリア
　オイミヤコン-49.8℃、イルクーツク-25.1℃
◎満州
　外満州・ハバーロフスク-23.6℃
　内満州・ハルビン-23.9℃、瀋陽(奉天)-16.1℃、長春(新京)-19.7℃、チチハル-23.7℃

13 ：

☆国内３エサシの最寒月平均気温
　陸中江刺-1.6℃、渡島江差-0.8℃、北見枝幸-5.9℃

14 ：

北海道路線のスレ、再編した方がいいと思う

留萌・宗谷・石北スレ・・・北海道北部の路線でひとまとめ

根室・石勝・釧網スレ・・・道東関連の路線でひとまとめ

【山線】函館本線・江差・富良野・室蘭本線・千歳線・日高 【海線】スレ・・・函館線や室蘭線のグループ
※江差線・富良野線は函館本線の支線、千歳線は室蘭本線の支線

15 ：

生田原で13：30から55頃まで退避

16 ：

保守

17 ：

遠軽のおかむら弁当の新店舗に看板が付いたみたいだよ。
かにめしの車内販売再開もまもなくって感じかな。

18 ：

今北見の高架を北見駅方面にSLが走っていった

19 ：

でも節約モードで旅行者が減るとかにめしの販売も伸びないだろうね
どの商売も青息吐息だ

20 ：

●北海道『駅弁選手権』2012 〜ホクレン×ＪＲ北海道×北海道じゃらんタイアップ企画〜
　全道のご当地素材にこだわった「新駅弁」「人気駅弁」のグランプリをみんなで決めよう！
・期間 ： 7月1日（日）〜9月30日（日）
・駅弁数： 全道18業者22駅弁（予定）
・参加方法： 期間中に、対象の駅弁を購入すると、二次元バーコードがついたチラシがついてきます。
　　　　　　二次元バーコードから応募フォームでお弁当を評価してください。
　　　　　　応募者には抽選でプレゼントも当たります。

21 ：

【読売／北海道】オホーツク海　ＳＬで満喫　2012年7月1日
（※画像あり）
ＪＲ北海道の臨時列車「ＳＬオホーツク号」が6月30日、ＪＲ石北線と釧網線の北見―知床斜里駅間（90.3km）で運行した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20120701-OYT8T00029.htm

22 ：

石北線を客レが走る
＜急行北海道一周大雪号＞明日運転
・運転区間：釧路〜札幌（釧網・石北線経由）
・運転時刻：釧路7:46 発 → 札幌20:44 着
Ｂ寝台２両＋座席車３両の編成

23 ：

>>14
じゃあ、おたくがスレ立てして、該当する全スレに誘導させたらいかがです？
その後のスレスト要請も含めて
ちなみに、富良野線は函館支線じゃなく、根室支線のような・・・

24 ：

旭川紋別自動車道って本当に必要だったんか？

25 ：

>>24
そりゃ〜石北線を廃止するためにも必要だろ。
いやいや、廃止されても大丈夫なように必要ってことだ。

26 ：

おっ！遠軽のかにめし復活してるみたいだね。
JR北海道のホームページから「販売中止」が消えてた。

27 ：

遠軽のかにめしは火災で休業してたと、
最近のいつかの新聞に載っていたと思う。
９ヶ月ぶりだったか。

28 ：

ガンボウ岩

29 ：

駅売車販共、10日から再開。
ちょうどその日利用した。道新にも載ってたね。
もうてっきりやらないものと思ってたわ。

30 ：

ここの前スレあたりでも廃業確定みたいなレスを
面白がってやってた奴いたからな...
他に情報無かったから本当にそうなのかと思っちゃうよね...

31 ：

遠軽といえば、18シーズンになったけど4626Dは賑わっているのかな？

32 ：

>>31
ボックスすべて埋まるくらい賑わっているよ。
遠軽停車中に窓開けている奴も多数。

33 ：

賑わってボックス埋まる程度なんだよな。
暫く振りに「きたみ」見たら単行になってるし、ローカルは細っていく一方だよな。
国道も閑散としてるのに高速道路だけは延びて行くし、なんだかもう・・・。

34 ：

　　　　　　乗って残そう石北線

35 ：

>>33
石北と宗谷は首がつながってるうちにローカル駅全廃して特急オンリーにしないとな
一本二本だけ普通を残してじわじわと負債額だけでかくなってって
ある日突然大本営命令で路線ごとバッサリ…というのが最悪のパターン

36 ：

>>35
特急オンリーにしたら18切符ウマーで負債拡大になるから最低１往復は普通を残すべき。

37 ：

ああ18なんてのがあったか
じゃあローカル駅廃止+全特急化+1本だけ特快
これがベストだなｗ

38 ：

>>33
暫くぶり過ぎる

39 ：

網走〜旭川間
特急オホーツクと一般国道（旭川紋別自動車道除く）のクルマなら
一般国道のクルマでも余裕で早く着ける？

40 ：

東京在住だけど昨日、網走（12：10普通）ー遠軽（オホーツク6号）ー札幌で乗ってきたよ。
特急の速度、遅い。スーパーおおぞらのように２８３をいれなきゃ路線が死ぬよ（；；）
線路状態は大差ないだろうし、２８３入れようよ。

41 ：

２８３が高価すぎてだめなら２６１入れなきゃ。
高規格なはずの旭川ー札幌も遅かった。

42 ：

みんな考えることは一緒だな…
過去スレでもその話は何度も出てる...

43 ：

>>42
そうなのか？初めてこのスレッドにきたから知らないんだが、
２６１を入れなきゃ死にますよ、この路線。
何で宗谷本線よりも優先順位が低いのか理解できない。

44 ：

もうかなり古い資料だけど、未だに大して変化は無いので下記のURLが参考になるかもです。
石北本線はなぜ高速化されないのか？
http://www.geocities.jp/rail_of_shinsyu/shk/shk.html
他にも「石北本線　高速化」で検索したら出てきますよ…古いのが多いけどｗ

45 ：

>>44
本当にありがとう・・・・。
すべてが理解できたわけではないがJR北海道が何もしない訳も見えてきた。
考えてみたが、釧路ルートと網走ルートを比較すると、行政も帯広みたいな都市を持っていないので
財政支援が弱いのかもしれないね。

46 ：

>>39
ドリーミントオホーツク１７：３０札幌ターミナルとの比較だけど、
２０時過ぎに陸万ドライブイン＝上川で
２２時の北見はバスの方が早いことがあるけれど、
美幌でオホーツクに追いつかれ、網走では完敗。
それを参考にすると、旭川市内の混雑で、まず無理。
留辺蘂なら勝機はあるかもしれない。

47 ：

(仮)網走佐呂間自動車道
遠軽ＩＣ(旭川紋別自動車道接続)―佐呂間ＩＣ―上仁頃ＩＣ―北見ＪＣＴ(道東自動車道接続)―美幌ＩＣ
―女満別ＩＣ―網走ＩＣ

48 ：

47続き
高速佐呂間(バス停留場)を設置する。
ドリーミントオホーツク号は石北峠経由から高速道路経由へ変更。
イーグルライナーは美幌ＩＣまで突っ走る。

49 ：

風物詩やな

50 ：

オホーツク沿岸って鉄道も全線繋がらず廃線になったし、
オホーツク紋別空港が辛うじてある状態だから高速道路も無駄だよ。

51 ：

>>50
それ以前に湧網線の転換バスなどブツ切りにされているし。
>>46
ドリーミントは既に旭川市内は一般道には下りませんが何か？
>>39
美幌バイパスを通り北見に寄って石北峠を越えるのなら大差はない。
ただ網走からなら二見ヶ岡〜緋牛内〜端野〜佐呂間町若佐〜安国〜丸瀬布〜旭川紋別道のほうが圧倒的に速い。

52 ：

>>47
>>50
問題なのが制限速度だ。８０km/hなら存在意義が薄いが、１００km/hにすれば
なんぼか価値はあるのではと思う。
でも、２車線で１００km/hという前例は見たことない。
１００km/hにするためだけに４車線にするってアリなのかな〜〜。

53 ：

>>52
そんな逆だろうｗ
4車線にする金があるなら最初からしてるでしょ。

54 ：

BSフジ、PM10:00「石北本線　後編」

55 ：

>>54
何にもない石北本線を前後編によく分けたなｗ
まぁでも過去にCS（同じフジテレビ）でも
CM無しの1時間番組で石北本線取り上げた時は
間の駅が相当省略されてなんとか1本に収まった感じだったんで
今回のBSフジの番組ならとても1本にはまとめ切れ無かったんだろうな...

56 ：

前編は始め十数分を富良野線沿線に使って、後編はSLや釧網線や慰霊碑に時間割いてましたがw

57 ：

前編は見てないんだけど、
後編の名寄本線、ちゃちゃワールド、慰霊碑、ハッカ、刑務所、SLに時間割くのはいいとして
留辺蘂の温根湯温泉の紹介で、某ホテルの風呂に1分、料理に2分強も時間割くのは
ちょっとどうかとは思ったｗ

58 ：

>39　制限速度守ってたら無理。夏ならちょっと頑張れば早くいける（除く旭川市中心部）
>43あたり　その昔ふるさと銀河線なるモノがあって、「銀河線高速カー」とかぬかしちゃって、
当時銀河線の社長でもあった北見市長が身動き取れなくなって、内々では根室線の次は石北だろ、ってなってただろうて、
すっ飛ばされて宗谷線（のマシな部分）高速化と相なりました。
車両のやりくりの都合もあるから、JR北海道も261化はやりたいだろうけど、金が無さ過ぎてな…

59 ：

旭川紋別自動車道って無駄と批判されながら建設されたっけ？

60 ：

宗谷線の261系は北海道高速鉄道開発の持ち物をリースでなかったか？増備分以外は。
北見市はちほく線の株主でもあり、カネも無いしで石北線関連で打つ手なかったよね。
地場の国会議員が武部勤でなくムネオだったら違う結果があったかも知れないが。
>>59
旭川紋別道に限らず北海道の地方高速道路は採算は取れないが、特に冬季の安全性確保の意味から存在意義はある。バイパス道的な意味で。
モーダルシフトっても、鉄道は貨物ターミナル間でしか荷受できないから小規模輸送には適さないんだよね。

61 ：

>>60
バイパス的な意味でも、
原付とか小型特殊が走られないんじゃ意味ないな。

62 ：

>>61
冬季に原付とか小型特殊なんて乗らないだろう...

63 ：

そもそも原付や小型特殊で峠越えるのかと

64 ：

冬に2日に一度夜間通行止め（真冬は除雪で、雪溶けてくる時期はなだれの恐れで）通行止めになる
高規格道路がどう冬に役に立つんだか（ｗ
視界30m切ったら下道（国道）しか通れないよ、冬は。
で、計算して動きたいときはJRを使うから冬はそれなりに込んでいるオホーツク、と。
（中途半端に使っているから高速化をサボっている、とも言えるのですがｗ）
因みに白滝のトンネル周り作るだけで1000億かかってますｗ
ま、モーダルシフト云々はもう少し本気で小口荷物の配送法を研究せんとな。
それでも石北が農作物の基幹輸送経路で、既に廃止予定だった臨時貨物を泣きついて
2年引っ張ってもらっているしね。
物事いろんなバランス考えて動かさないと。
個人的にはDF200を入線可能にして、「ついでに」振り子車両の運行が出来るようになるのが理想ｗ

65 ：

高速化やら高性能車輌を望むなら、沿線自治体や北海道庁や振興局(？)に出資をお願いする御手紙送ったら？
高速道路やらHACにご熱心な方々を説得するので、まあ望み0だがw
コヒ単独で高速化事業するわけないし、高速化会社がある以上、20年以上酷使された車輌を使う以外更新は無理何じゃねw
将来は誰も見向きされず・・・(ry

66 ：

おおっ、タマネギ列車の廃止って2年延長されてたのか

67 ：

>65　メール出したよ。フリゲを目指しています（ｷﾘｯ）って返答着たよ（ｗ　北見市から
（丁度北海道新幹線が延伸か？っていう2009年くらいの話でタケベが新幹線を網走に、とかほざいていた時期）
尚、せいぜい2億の赤字のHACをdisるのに忙しい北海道のマスゴミさんなので、元気に叩くと思います、十分な費用をかける高速化はｗ

68 ：

>>63
輪行とか

69 ：

なんか、無知って素晴らしい

70 ：

ようはDDの寿命が来てるからついでに貨物ごと廃止にしちまえって話だろ
DDがダメならDEを使えばいいじゃない
前2後2のプッシュプルならヲタも大喜び

71 ：

>>70
それは前スレでも散々レスされてたよ...

72 ：

>>47
に続く
旭川紋別自動車道
４車線化
制限速度１００キロ
比布JCT―比布北IC―愛別IC―愛山上川IC―上川層雲峡IC―高速上川―浮島IC―奥白滝IC―高速白滝―白滝IC
―丸瀬布IC―高速丸瀬布―瀬戸瀬IC―遠軽IC
高速上川、高速白滝、高速丸瀬布は路線バス停留所

73 ：

でもなぁ〜
道東や道北の交通量みてみると、何本も道路作るような量じゃないんだよな
既存道路の改良で充分な交通量
ものすごい無駄遣いに思える
ブサヨじゃないけど、道路族の利権がらみなんだと思えてならない
道路作るにしても、もっと桁違いに交通量の多い道南や道央に作ればいいのに

74 ：

>>72
完全に特急オホーツク、フルボッコだね

75 ：

>>47
基本、４車線・制限速度１００km/h
工事は２車線のところを改造
ただし、トンネル内・トンネル近辺のみ２車線・制限速度８０km/h

76 ：

熊しか通らない紋別遠軽自動車道が4車線なの！？

77 ：

4車線はイランだろうな

78 ：

開き直って特急を改名しよう
遅ー着く
これで文句無いでしょ

79 ：

2車線だと、スピード出す車が後ろから煽ってくるから怖いって親が言ってた。
まぁそれがなくても2車線って狭くてちょっと怖いからな…
だからと言ってあの区間で4車線が必須とは言わないけど…

80 ：

そんな自作自演の妄想野郎相手してどうするねん？
チラシの裏かトミカでやれとw

81 ：

こないだのトンネル火災で貴重な新鋭車両が大量廃車になっちまったのが痛いな
あれで石北へお古が回ってくるタイミングが相当遅れることになった
ていうか最悪路線廃止までに回ってこないかも

82 ：

>>64
　救える命を増やすために造ったはずの道路なのにねぇ。

83 ：

>>79
2キロおきに追い越し譲り車線設ければいいのにな

84 ：

>83　
インターチェンジが10キロおき位にあってそんな状態だし、中越とかの山の中は追い越し車線もあるよ。
>82　
一応除雪中も緊急車両は通れるようになっているけどね。ただ、今だとドクターヘリが軌道に乗ったから、
１ｋｍ作るのに10年分のドクヘリ運行費用を出せる（キロ25億以上かかります、高規格道路。新幹線と同じ額）
高規格道路には非常に理由付けが希薄。元々40分かかるところを30分、だから1000億とか許してくれないだろ、さすがに。
（昔はそれが理由付けになった、ってのも物凄いけど）
因みに、DDが無いならDEがアルジャナイカ、な方々、北海道のDEは除雪用で限界です。
石北の臨時貨物は冬が本番です。
個人的には金華、生田原でギアを低速段にして、PPで750t運行をして欲しかったりするけどｗ

85 ：

宗谷線:夏季のみ運行
石北線:冬季のみ運行
でいいんじゃね？
うまくいけば、サロベツ用の183使えるかもw
3セクの関係で宗谷用の261は厳しいけどw
廃線よりはましじゃね？

86 ：

(仮)網走佐呂間自動車道と旭川紋別自動車道が仮に制限速度１００km/hだと、
ドリーミントが札幌北見間がだいたい３時間強〜４時間弱になる。
まさに特急オホーツク　フルボッコ

87 ：

なんか、無知って素晴らしい

88 ：

今頃気付いたんだが、スーパーホワイトアローの減便で、
旭川で特快きたみと接続してた列車が上下とも消えたんだな
上りは難しいかもしれんが下りのきたみは30分動かせないかね？

89 ：

>>88
うん、そうだねwスーパーホワイトアローは減便されたねw
0便にwww
それだもの、きたみには接続できないw

90 ：

どちらも高速化は無駄だが
道路の方が利権が美味しいので道路を優先する

91 ：

逆に考えれば、鉄道にも旨みの多い利権がからめばどんどんカネが入ってくるわけか
新幹線とかそれに近いし
さて、石北にどうやって旨みをもたせたらよいのやら

92 ：

通常は、建設後に利益が出ると見込まれるから金入ってくるけど、
新幹線みたいに国の事業となれば、後のことは関係なしで何らかの理由づけさえあれば
とりあえず国からお金が出るから、そのお金に群がってくる訳で…
だから石北本線も国からでも支援受けられる理由でも出来ればどうにでもなるとは思う。
まぁそれは現実的にはありえないことだが...

93 ：

>>52
＞２車線で１００km/hという前例は見たことない。
国内限定で、てこと？
それなら、法令でそう決められるんだから当たり前のことだ
ばかかよ

94 ：

>>93
自分は専門知識がありません。でも、ありがとうございました。勉強になりました。

95 ：

高規格道路と鉄道高速化はどっちが自由度が高いのかな？

96 ：

どっちもお上の規制でがんじがらめだけど、認可制で個人が車両を運転することがない鉄道のほうがまだ自由度があるんじゃないかな
新東名とか規格ばかり海外並で最高速はいまだに50年前の基準だし

97 ：

糞コテR
糞妄想はチラシの裏に書いてろ

98 ：

>>97
荒らしは消えろ

99 ：

>>95-98
ジサクジエンは楽しいか？

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