◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part44◇◆◇

1 ：2013/03/31 〜 最終レス ：2013/10/24

東海道山陽新幹線では自動運転機能を初めて備えたN700Aが投入されました。
また、東北新幹線ではE5系による320km/hの営業運転が開始されています。
進化する新幹線のさらなる可能性について熱く語りましょう！
◇◆◇新幹線はどこまで高速化できる？part42◇◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332727728/
「新世代車両」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents01.html
「世界一の新幹線をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents14.html
「新幹線のさらなる進化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents15.html
「新幹線の高速化をめざして」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents22.html
「新幹線高速化 FASTECH360総集編」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents31.html
「究極の安全に挑む研究開発」
http://www.jreast.co.jp/development/tech/contents29.html
http://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_29/Tech-29-17-20.pdf
新幹線高速化について
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070714.pdf
東北新幹線における高速化の実施について　〜新青森開業後における段階的な高速化〜
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20071104.pdf
新型高速新幹線(E6 系)量産先行車について
http://www.jreast.co.jp/press/2009/20100203.pdf
新幹線N700系｜最新技術という、おもてなし。
http://n700.jp/index.html
JR東日本｜“Hayabusa” debut!
http://www.jreast.co.jp/e5/top.html

2 ：

○過去スレ
8th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1141648580/
9th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145189601/
10th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149748507/
11th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152708992/
12th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157210512/
13th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1162007726/
14th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165846544/
15th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171551953/
16th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1175766970/
17th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1179487297/
18th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182679792/
19th：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185605957/
20th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188936027/
21th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1193408011/
22th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199890154/
23th：http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203176804/
24th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207656384/
25th：http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212498236/
26th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218518767/
27th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228604821/
28th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236960708/
29th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1245833732/
30th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1249547843/
31st：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1254791982/
32nd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259360329/
33rd：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1263386660/
34th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271514426/

3 ：

35th：http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1277531359/
36th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279786328/
37th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1289093130/
38th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1296311944/
39th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301454819/
40th：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1311000245/
41st：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1319134268/
42nd：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1332727728/
42rd：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346058321/

4 ：

goo.glが桜判定されてしまったので、
7スレ以前はカットせざるを得ませんでした。
申し訳ない。

5 ：

>>4
いちょつ。
Part1-Part7に関しては元のリンク貼れば良いとオモ。
1st：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115607479/
2nd：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118670734/
3rd：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1119949099/
4th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122193365/
5th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127371990/
6th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133098634/
7th：http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137938770/

6 ：

＞995：名無し野電車区 ：sage：2013/03/30(土) 03:17:40.46 ID: 7DDoRPa/I
＞ポンチ絵の標準軌機関車が、まるでE4系の車体を半分にしたようなものを
＞片側4車体連結にしているみたいだ。
＞
＞そして電気機関車とは言え、台車とモーターが従来の二階建て新幹線電車
＞の仕様と変わらず、機関車を大形化するのではなく、あくまで電車ベース
＞として前後4両の機器室M車で中間の貨物T車20両をプッシュプルする感じ。
＞
＞>>976
＞極小径車輪の超多軸貨車はスイスのアルプス越え用カートレインで、また
＞カートレイン用に負荷の大変動に対応できる軸梁式台車はユーロトンネル
＞用貨物車向けになんと川重が納入しており、何れも実績がある。

7 ：

以下、おばかゆきおは出入り禁止

8 ：

バッテリー式にすればもっと速くなるんじゃないの？

9 ：

>>8
重くなりそうだな

10 ：

騒音問題を無視出来るなら４００Km/hだって余裕でそ

11 ：

バカぬかすでねぇ

12 ：

パンタグラフを取っ払ったら空気抵抗がもっと減るから
確実にスピードは出るよ
但し東海道は線形が悪いから270までだけどな

13 ：

非接触給電ってのもあるけど、効率がよくないから今のご時世向きゃないよな。

14 ：

t/T、当初はとんでもないキワモノが出てきたと思ってたが、
案外技術的な裏付けはあるんだな。
当て馬だとばかり思っていた。
実用化されている確かな技術を積み重ね、難題に立ち向かう、
島技師長からの伝統は脈々と受け継がれているわけだ。

15 ：

2030年 「スーパー東京圏」　リニア開通で名古屋から通勤可能で首都圏3500万人→4500万人規模へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364824481/

16 ：

htttp://www.asahi.com/and_M/interest/TKY201304010276.html?ref=comtop_fbox_u

17 ：

新型特急車両『フレッチャロッサ１０００』を公開 - 朝日新聞デジタル＆M http://t.asahi.com/abp6
イタリアで来年から360km/h営業。
今度こそ本当にやるんだろうな。

18 ：

348 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/04/03(水) 23:16:51.41 ID:U2m9fvqK0
新型特急車両『フレッチャロッサ１０００』を公開 - 朝日新聞デジタル＆M http://t.asahi.com/abp6
イタリアで来年から360km/h営業だって。
349 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 00:00:25.02 ID:u4qZwSpC0
ヨーロッパのはいつもそう。
３３０km/hをブチ上げていたICE-3が３００km/hに落ち着き、
３５０km/hを謳っていたスペインヴェラロも３００km/h。
なんかコレも試験してみたら、３２０km/hが最適とかに
なりそな悪寒。
350 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 00:08:29.61 ID:1632vCFi0
騒音とか振動対策ってどうなんだろ
トンネルは少ないだろうから車両形状に苦労はしてないと思うが
351 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 00:18:13.91 ID:W2xdCt990
>>349
だよな。
今度こそやるやる詐欺じゃなければいいが。
イタリアも細長い国土でたまに巨大地震が起きるが…

19 ：

いちお、こっちにも議論のネタを貼っておきま。

20 ：

＞騒音とか振動対策ってどうなんだろ
ニコ動の迷列車海外編の作者の生放送のイタリア旅行の話によると
住宅地の近くでは日本と同じく防音壁が設置されてるみたいだよ

21 ：

210〜400kmまでが限界かな？それ以上上げたら脱線やら騒音やらいろいろ
トラブルが起きると思う。

22 ：

そうでなくとも加速距離で割に合わないでしょうね
そこまで高速化したいならリニアにすればいいという話になるから

23 ：

TGV-V150みたいな人を乗せる場所がほとんど無い構造を持ってしても完敗だからな
TGV-V150（0-574km/h）：加速70km・減速30km
リニア（0-581km/h）：加速9km・減速9km
まあリニアもコストが掛かるのでどっちも無理かな

24 ：

>>18
＞359：名無し野電車区 ：sage：2013/04/05(金) 19:02:09.49 ID: VHsxBRZV0
＞>>353
＞このETR1000、ボンバルディアのZefiroと呼ばれる高速鉄道車両
＞ラインナップの一つなんだが、Zefiro200（200は営業最高速度）
＞が中国CRH1として量産され、Zefiro380が中国CRH380Aとして
＞量産先行車が登場（ただし承知の通り380km/h運転は見送り）。
＞
＞そして初のZefiro300がイタリアFSのETR1000･･･
＞
＞ハナから360km/h運転するスペックで設計された車両ではないし、
＞仕様上の余裕を用いて営業最高速度を上げようってだけの話だから
＞打ち上げ花火程度に見ておいた方がよい。
＞
＞特にイタロとの競争を意識してのこともあっての、競合相手に対し
＞牽制している訳だな。
＞
＞アルストムAGVもそうだったんだけど、350km/h以上の営業運転は
＞どういう環境にしろ技術上のブレイクスルーが必要らしいので、条件
＞が厳しい日本の360km/h運転が案外先行するかもよ。
＞360：名無し野電車区 ：sage：2013/04/05(金) 19:18:00.47 ID: VHsxBRZV0
＞ハイエンドモデルでも350km/h超が難しい現状なのに、
＞ミドルシップで360km/hを狙うと宣伝するところが…
＞
＞まぁE5系と同様に320km/hで落ち着くでしょうな。

25 ：

「FYRA」運行再開は望み薄？NS幹部が発言か
http://www.railplanet.net/archives/2358
IC3、CD680、チザルピーノといい、イタ車クオリティ全開だな。

26 ：

韓国のHEMU430xが高速試験で420km/h突破
http://hk.hn/11b3ZdQ
高速化試験はこれで一旦終了し、今後当面は部品の安定性を追求する模様。

27 ：

中国では新型CRH380Dが380km/h試験走行
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/340524/
新型といっても発注は大分前にアナウンスされてたけど。
イタリアのETR1000と同じくボンバルディアzefiroシリーズがベース。
というかETR1000も中国で作られてイタリアに輸出されるのかな。

28 ：

CRH380Dは中国の自主開発扱いだから、表向きZefiroとは無関係であるし、
ボンバルディア＋アンサルドブレダのETR1000を中国の車輌メーカーが製作
するという意味合いのものでもない。

29 ：

な〜んか、メーカーとしてのアルストムは出てくるけど、アルストムの名前を一気に高らめた
同社製のTGVは、中国で使われないと蚊帳の外っぽいな。

30 ：

>>29
有効床面積が多いAGVを売りこまないのかな？

31 ：

回転寿司大手「かっぱ寿司」を運営するカッパ・クリエイトホールディングスが、
意外な理由で業績ダウンとなった。ネックとなったのは、同店の看板サービス「新幹線レーン」だ。
2013年4月9日発表された13年度2月期の決算によれば、主力の回転寿司事業の低調が響き、
その営業利益は前期比76.1％減の8億100万円、純損失は22億3400万円となった。
「回転寿司ならではの醍醐味見直したい」
その要因の1つが「店舗オペレーションの異常」、すなわち新幹線レーン偏重の問題という。
近年、かっぱ寿司に限らず回転寿司業界では、「回っている寿司」を取るよりも、
店側に直接注文する客が増えている。「好きなネタが回っていない」
「鮮度の高いネタを食べたい」といった理由からで、マルハニチロホールディングスが
3月発表した調査では、「回転優先派」の21.4％に対し、「注文優先派」が61.1％と3倍近い大差をつけた。
こうしたニーズに対応したのが新幹線レーンで、タッチパネルで好きな寿司を注文すると、
通常のレーンとは別に設置されたレーンを通って、ダイレクトに商品を届けてくれる。
食べたいネタを手軽に食べられると好評で、CMでも大きく紹介されるなどかっぱ寿司「一押し」のサービスだった。
ところが新幹線レーンは1度に1組の客にしか商品を届けることができないため、
注文が集中するとたちまち「渋滞」するという難点が。これが「新幹線推し」で
顕在化してしまった。対策として同社では従来の回転レーンの充実を目指したが、
こちらにも廃棄数の増加という問題があり、こうした課題の解決が遅れたことが、売り上げの低迷につながった。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/7584144/

32 ：

>>30
日本の在来線と同じサイズの車両なんて何の役に立つか

33 ：

>>32
中つ国で現地生産されたICE3モドキは、幅を広くして造られた。

34 ：

TGV-Duplexの2編成併結でもLGV南東線において輸送力不足状態なのに、
平屋AGVのままでは中国の高速鉄道に投入できないよ。

35 ：

すでにアジアで他にTGVもどきが走っているのに、その後塵を拝して採用
ということも考えにくい。
アルストムは中国向けには電気機関車 HXD2を供給している。

36 ：

ビュッフェ再開しないかねえ。

37 ：

>>35
KTXも次世代は非連接で動力分散だしなw
Acelaも置き換えは、ボンバルディアのZefiro前提で計画しているらしい。
もはやTGV方式の輸出は南米や中近東アフリカの新興国向けしかない。
AGVすら販路が限られてきそうなのに、SNCFやアルストムはTGVの成功
体験に今後も固執したままなのだろうか。
SNCFだって、国内既存LGVの需要が南東線なんか旺盛で、TGV-DASYE
の重連で中間の機関車連結部を動力台車付き客車へ置き換える、焼け石に
水な案まで出していたし、もはや輸送量が爆発的に増加した高速新線では
TGV方式など適しなくなっているのではないか。
新興国など、開通当初はそれほど需要は望めないが、曲線や縦曲線が少々
多くとも、建設コストを抑えた高速新線とするような内容ならば、TGV
が適しているのだろう。

38 ：

新幹線計画「減速」＝時速２００キロ線を優先−貨物輸送も重視・ベトナム
【ハノイ時事】ベトナム政府は、北部ハノイと南部ホーチミンを結ぶ約１６００キロの鉄道整備計画について、
貨物と併用できる時速１６０〜２００キロの準高速鉄道案を優先する方針だ。
日本が売り込む時速３００キロ以上の新幹線方式も引き続き検討するが、
巨額の事業費などで反対が根強い。
新幹線計画は２０１０年の国会で、年間の国家予算（１０年は約３兆８０００億円）を上回る約５兆円の事業規模や、
採算性に問題があるとしていったん否決された。
ベトナム政府はその後、国際協力機構（ＪＩＣＡ）に計画の練り直しを求め、
事業化調査（ＦＳ）が今年５月にもまとまる。
そのＦＳに関する会議が３月１５日に開かれ、ディン・ラ・タン運輸相が日本側に「準高速鉄道案」を重点的に報告するよう要請した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032300209

39 ：

だから貨物と高速鉄道を混ぜるなよｗｗｗｗ

40 ：

まだまだ貧しい新興国にハイエンド新幹線方式を薦めるなよ！w
在来線鉄道の整備すら怪しい情勢なんだから、初めはミドルクラス
の高速鉄道を目標する程度でいいんだよ。

41 ：

>>38
はあ、採用しない？なら用はねえよ。
一生弱小国として生きるんだな。チョンにRでもされてろよゴミ共が。

42 ：

>>41
IDがJR

43 ：

貨物と混ぜたらただのスーパー特急だからな...

44 ：

そもそも日本でさえ貨物と高速鉄道が交錯したがために青函トンネルをめぐって右往左往してるのに
これから高速鉄道を導入しようとしてる途上国がそんなことしたら惨事は免れ得ぬぞ
東海道新幹線の貨物輸送が島秀雄の画策したダミーだった時から「高速鉄道に貨物を混ぜるべからず」は基本だろうに

45 ：

イタリアのディレッティシマも初期に開業したフィレンツェーローマ間は
遅い列車も同居させてるせいで色々と不都合が生じてるらしいからな

46 ：

在来線と混ぜたがる
貨物と混ぜたがる
瞬間的な最高速度を過大評価する
海外高速鉄道の三大謎行動

47 ：

狭軌じゃなかったら日本も新在は普通に乗り入れてたろ。新大阪とか間違いなくできてなかった
その点は狭軌でよかったと言えるかも知れない

48 ：

標準軌で大阪や東京でも乗り入れてたら死んでたかもね
ただ郊外は標準軌なら直通できて便利だったな

49 ：

もしやるならTGVでやっているような、
小口輸送で高速運転可能なやり方にするのが最低ラインだわな。

50 ：

と、>>44で。

51 ：

日本でTGV方式じゃ需要を捌き切れないでしょう。

52 ：

>>44
実は世界で2番目の高速鉄道とだった、イタリアFSのDC3kV（在来線同様）
高速新線（ディレッティシマ）フィレンツェ〜ローマが、高速貨物列車との
混在を考慮した重軌道の仕様だったが、ローマ〜ナポリからAC25kV規格の
高速新線（アルタベロチタ）になって以降は、貨物列車の混在を考慮せず、
在来線優等列車の区間利用も許容しなくなっている。

53 ：

>>51
貨物やローカルのために在来線を残すに値する区間以外は混在でいいっしょ
東京~宇都宮・高崎と東京~明石以外は三線軌で混在
まあ東京~大阪にダイヤ乱れが波及しても困るから広島まで専用にして
以西で乱れ発生したら広島で分断ならいい感じなのでは

54 ：

>>41
東南アジアには新幹線は不要だと思うわ。在来線ですらクソだからな。
メーターゲージの在来線を標準軌新線にしたほうがいい。最高速度は
160km/hも出れば十分だろ。

55 ：

>>51
あ、小口輸送の話か
う〜ん、東京~大阪以外は普通に成り立つと思うけどな〜

56 ：

>>40
新幹線までのステップアップとして、まず在来線を改修しないとな。
>>45,52
フィレンツェ〜ローマのディレッティシマも交流25000Vへ改修して
在来線のICやEC、IRなどの乗り入れは撤廃するようだな。
結局は高速カモレの直通などできなかったし、過去に高速新線専用の
貨物機として製造されながら、変な仕様のため転用もできず、約20年
運用されず塩漬けになっていたが、ようやく新興国で再起が決まった
形式があったような？

57 ：

某迷列車動画の人によるとそのディレッティシマを200km/hで走る格安列車があるが
それも追い出されるのかな？

58 ：

>>54
鉄道に鈴生りに成って乗る国ならば新幹線が有っても良いんじゃないかな
既存鉄道の改修は現実的じゃないからバイパスが必要
そのバイパスの一つに高速鉄道ってのは十分に有得るだろ

59 ：

東：収入★4,920億(+11.9%)、人キロ★201.18億(+9.2%)
海：収入10,696億(+6.9%)、人キロ★469.30億(+5.9%)
西：収入3,570億(+1.6%)、人キロ★171.71億(+1.7%)
九：収入482.96億(-3.0%)、人キロ17.82億(-2.3%)、人員1209.3万(+1.2%)
台(HSR)：収入★339.84億NT$(+5.4%)、人キロ★86.41億(+6.0%)、人員★4452.5万(+6.9%)
独(ICE)：収入76.6億ﾕｰﾛ(+0.7%)、人キロ247.53億(+6.2%)
★歴代最高
海外分
http://www1.deutschebahn.com/file/3280426/data/2012_duf.pdf
http://www.thsrc.com.tw/download/tc/file/01/thsrc_f_101_full.pdf

60 ：

台湾新幹線はかなり調子がいいんだな。

61 ：

>>59
ちな伊
http://www.railjournal.com/index.php/high-speed/ntv-carries-2-million-passengers-in-first-eight-months.html
http://www.corriere.it/economia/13_gennaio_24/ferrovie-frecce-numeri-record-fs-ntv_de7da09a-6646-11e2-a999-f4ff91782969.shtml
トレニタリア(TAV)：人キロ123.1億(+7.2%)、人員39,837,652人（+6.5%）
本数は70,895本(+4%)　1日平均194本、定時運行率95%
NTV（イタロ）：人員205.2万、6,485本で94.4%の定時運行率。

62 ：

KL〜シンガ高速鉄道、スペイン企業が最新車両を提案
http://www.asiax.biz/news/2013/04/24-131242.php

63 ：

>>62
日本は最初から入札に入っていないのか。

64 ：

んなわけないじゃん。東がわざわざ事務所作ったんだからただの噛ませだろ

65 ：

平成２１年１０月１２日．月曜日．富山県総合体育センタ−
水球交流会１０時００分〜１２時００分まで飛込温水プ−ル
小学校３年生．男の子．黒緑色ブ−メラン選手．スイムタオル．セイムタオル．選手の白いバッグ．タオル包む
菊沢肇．男の子．アビアで水色ブ−メラン選手．スイムタオル．セイムタオル．選手の黒いバッグ．ナイロン袋

66 ：

久々に書き込みがあると思えば何処の誤爆だ？

67 ：

いま気になるのは、イタリアのETR1000。

68 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718264
日本でも、こういうの見られないの？

69 ：

長距離列車を空港に入れるという発想の無い低脳会社が空港アクセスを請け負ってるから無理。

70 ：

日本では長距離列車の空港駅乗入が営業的に成立しにくいのは、過去の実績
からも明らかになってるからなぁ…

71 ：

国内線の便数を統制させない限り何処も好き好んで長距離列車を空港に直結させたくはないだろうね
ましてやなるべく利益を出さなければならない民間会社にとっては死活問題だから
ドイツで長距離列車の空港直結が成立するのは政府が航空機の便数を統制したり
航空会社がコードシェアで長距離列車に一部間借りさせたりといった方法を用いたからに過ぎないし

72 ：

全ての交通機関が東京−大阪間に集中しすぎ

73 ：

静岡空港駅スレ？

74 ：

新幹線を高速化してもリニアくらい早くならない？

75 ：

>>74
90秒で500km/hに到達するリニアに太刀打ちできるわけ無いやろ

76 ：

リニアってそんなに速いの？
飛行機より速くない？

77 ：

>>76
これでも見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHIol8

78 ：

リニアは建設コストや輸送力がダメダメだし、
鉄道で500km/hも加減速に時間・距離が掛かりすぎてダメダメだし、
結局鉄道で360km/h辺りで落ち着くだろうな

79 ：

リニア着工「来年度早期」　ＪＲ計画　国交省が報告
国土交通省は２３日、自民党の超電導リニア鉄道特別委員会で、
ＪＲ東海が「２０１４年」としていたリニア中央新幹線・東京―名古屋間（長さ２８６キロ）の着工時期について
「ＪＲ東海は２０１４年度早期を目指している」と報告した。
同席したＪＲ東海の山田佳臣社長も「一日も早く着工したい」とした。
http://www.shinmai.co.jp/news/20130524/KT130523ATI090023000.php

80 ：

来年の今頃に着工かもな。＞リニア

81 ：

>>78
同意
リニアは作らずにその金使って東海道新幹線線形改良だろうな

82 ：

そういえば、今年の9月に山梨の実験線の延長工事終わるんだな
最高速度700km/h辺り出してきそう

83 ：

78や81のように現実を受け入れられない人もいるものなんだね

84 ：

宇宙太陽光発電、日本近海のメタンハイドレートや天然ガスを
早く採算にあうかたちで技術を確立させ
エネルギー問題に懸念のないかたちで
開発を頑張って欲しいですねえ
宇宙太陽光発電はともかく、後者二つは政府の姿勢次第で
かなり早く実現できると思うんですけど・・・・・

85 ：

リニアって輸送力は東海道新幹線と同等かそれ以上あんの？

86 ：

ノンストップのぞみを１０分おきに走らせる感じ。
しかも４０〜６０分で行き来できるから、ピストン輸送な感じで
運行できる。

87 ：

>>85
速度が上がれば輸送力上がるって普通考えるやろ
まさか、小学生並みの思考力で1編成の乗車数で考えてるんじゃないだろうな?

88 ：

馬鹿か。それはあくまでも１編成あたりの輸送力だぞ。
問題なのは単位時間あたりの輸送力。
高速化すれば運転間隔を広げなければならず、それだけ１時間に走らせられる本数も少なくなるということ。

89 ：

>>88
>高速化すれば運転間隔を広げなければならず、それだけ１時間に走らせられる本数も少なくなるということ。
現行ののぞみは速度アップして本数増やしたけど?

90 ：

>高速化すれば運転間隔を広げなければならず、それだけ１時間に走らせられる本数も少なくなるということ。
これは分からない。鉄軌道の常識じゃないから。列車同士をどんくらい詰めていいかどうか。

91 ：

>>88
そういうのが小学生並みの思考力
新幹線の拘束時間とリニアの拘束時間で計算すればわかるだろ

92 ：

計算機的にいえば、>>88がスループット、>>91がレスポンスで別の概念だな
輸送力(単位時間に運べる量、計算機でいえば単位時間にこなせるタスク)だと
スループットの方になるが...
>>88
運転「距離」間隔はのびるだろうが、運転「時間」間隔は縮められるのでは

93 ：

乗車率が100%なら計算は楽だけどね

94 ：

速達型１７本/h、各停型８本/hを運行する能力が
あるとの総研の試算が出ているよ。
運行時間帯も広がるし、時間でも日でも新幹線以上の
輸送能力はあるようだ。

95 ：

各停型は1時間に1本、いやもっと少なくてもいいだろ

96 ：

>>81
百歩譲ってリニアという方式は断念しても、結局二重化のために中央新幹線になるでしょ。


現実問題としてはリニア前提の急勾配で縦断線形計画されているし、
整備計画で「超電導磁気浮上方式」と明記されてもいるから
東海の余力が喪失する事態にでもならない限りこのまま行くだろうけどなあ…。

97 ：

>>89
それはATCを新型に変えて先行列車の後ろで最高速度で走行可能な範囲を拡大したからであって最高速度は関係ない。
>>92
>>運転「距離」間隔はのびるだろうが、運転「時間」間隔は縮められるのでは
距離間隔と最高速度の上昇率次第じゃないかと。
もっとも、距離間隔を決めるのは最高速度よりも加減速性能に依存するから、鉄道とは次元の異なるリニアで鉄道の話を持ち出すのもおかしな話だったね。

98 ：

ＪＲ東海は３日、山梨県都留市のリニア実験線で、営業仕様の新型車両「Ｌ０（エルゼロ）系」を５両編成で公開した。実験線を
４２．８キロに延ばす工事は当初予定していた今年末から前倒しとなり、９月ごろに走行試験が始まる見通し。
新型車両は同日午前、実験線に登場。先頭車２両と中間車３両で編成し、長さは計１２８．９メートル。ＪＲ東海は最終的に、
１２両編成での実験を目指しており、最多７２８人を運ぶ。有料での試乗も予定している。
リニア中央新幹線は、２０２７年に東京−名古屋間で開業予定。同社は昨年１１月、実験線車両基地で先頭車両だけを公開した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013060300021

99 ：

いよいよか。

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