JR西日本車両更新予想スレッド　Part28

1 ：2013/10/14 〜 最終レス ：2013/10/25

JR西日本の車両更新スレです。荒らし・基地外はスルーが一番。
※前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376617296/

2 ：

●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。
他社の話題は該当するスレでどうぞ。
荒らしにレスを返す行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
皆様のご協力をお願いします。
テンプレ等は>>2-10あたりを参照。
※　重要　※
荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。荒らしにエサを与えないで下さい。
※※　最重要　※※
地域差別厨は徹底スルーでお願いします。
●前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド　Part27
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376617296/

3 ：

●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
＊＊　新幹線
●北陸新幹線にW7系を投入（JR東日本E7系と共同設計で共通仕様）
→◆W7系は12連×10本製造予定、第一編成は2014年春落成予定
　　（参考）E7系は12連×17本製造予定、第一編成は2013年秋落成予定
●2013年12月頃に山陽新幹線にN700A系（N700系4000番台）16連×1本を増備
＊＊　在来線特急型
※現状では特になし
＊＊　在来線通勤・近郊型
●205系の体質改善工事、2012年5月から2013年3月にかけて全編成に施工（サハ205は簡易工事）（完了）
→●サハ205は2013年3月改正で編成から抜かれて運用離脱
●213系の体質改善工事開始、2012年7月から約2〜3年かけて全編成に施工予定
●221系の体質改善工事開始、2013年1月から約8年かけて全編成に施工予定

4 ：

●2013年3月改正で宮原の205系のJR京都・神戸線での運用終了（減便によるもののため補充はなし）
→●205系6連×4本が日根野に転用（サハ205は編成から抜かれて運用離脱）
　→●103系の一部が廃車及び奈良転用
●2013年度以降、大阪環状線に新車投入（実際の投入開始時期や車種は不明）
→◆森ノ宮所属の184両のうち約3分の1を置き換え（2013年5月日経新聞近畿版）
　→◆103系を置き換え
　→○201系の置き換えまでは手が回らない模様
●2014年度から広島地区に新車投入（車種は不明）
→◆白市〜岩国で運用（2013年3月中国新聞）
　→◆115系などを置き換え
◆紀勢線に新車を約40両投入（2011年和歌山支社長発言）
→？具体的な時期や内訳等は不明、この約40両に2011年度の日根野向け225系を含むのかどうかも不明
　→？紀勢線の113系2連や105系を置き換え？
◆2015年3月の北陸線金沢以東三セク化までに北陸線の車両の3分の2程度を新車に置き換える方向で検討（2012年5月社長発言）
→△北陸線金沢以東の三セク化までに475系を521系に置き換え？
　→◆北陸線金沢以東三セク化時に、あいの風とやま鉄道に521系2連×16本と413系3連×5本を譲渡、
　　　IRいしかわ鉄道に521系2連×5本（うち3本は中古、2本は新車）を譲渡
　　　（2012年12月報道、鉄道ジャーナル2013年3月号）
　　　※えちごトキめき鉄道はJR西日本からは車両の譲渡を受けない予定（北陸線区間は気動車を新製投入）
◆おおさか東線が2018年度に新大阪経由でうめきた新駅（大阪駅梅田貨物線ホーム）に乗り入れ

テンプレここまで

5 ：

こっち？

6 ：

こっちの方が14分建つのが早かったみたいだ

7 ：

1さん乙です。大変ご迷惑をお掛けしました。

8 ：

ま、重複スレは生きてたら129に転用で

9 ：

しらさぎ・サンダーバードは一部の七尾直通を除く列車は金沢折り返しになるだろ？
余った車両はどうなるかがまだわからんな。個人的には北近畿地区転用だと思うが。

10 ：

まあ今後はSmart Bestと近車で製造されてる新型車両に期待だな***
あとは和歌山に新型車両40両投入はまだなのか？？
どっちにしろ束の205系はインドネシア行きになっちまったから
205系導入厨にとっては残念な話だが、西が列車のカラーリングを導入しない
時点でわかってた俺からしたらそうあってもおかしくなかったかなと思う。
まあそれよりも西の103系は今後どうするつもりやろか？？？
廃車にしたら金かかるし、いっそのこと東につれてインドネシアかキハ181に続きミャンマー行か...

11 ：

>>10
わざわざそんな理由がくっつかなくても、東の205系が
西に来ない事は“自明の理”だったろw

12 ：

>>9
681経年廃車に充てられる
>>10
路線別塗装が205譲受の動機とかは全く関係ないので
そんなアホなことは笑われるから今後決して言わないように
山手線から大規模に捻出された15年前に
東から西への譲渡が水面下で話し合われたのは事実だが
西が欲しがったタイミングと東から引き渡せるタイミング
そして双方の両数が一致せず
その後しかも東の内部で205を使い切る計画になったため
話は破断に
それで西は321や後に225となる新形式の開発へシフト
今後も323などを新造するため
東から老朽車置き換えで中古車を買うということはい

13 ：

そういや、スマートベストってどうなったんだ？

14 ：

>>13
近車に返品されてからの続報は現時点では無い>スマベス

15 ：

>>10
103は保守コストかかるし浪エネだから金かけて廃車のほうが安上がりだぜ
個人的には阪和の各停は205に統一してほしいぜ
>>12
681ってそんなに古い?団体波動で使えないの?天理とか金光臨などの。

16 ：

>>12 の後段
ひろく確認のしようのない話、一括りに表して「ガセネタ」「妄言」を
いちいち書かないようにな
出典を示せるか？　と問いたい
以前にもその話は２ちゃんねるで見かけたが、出典については触れられていない
あと、話を広めるのに必要な手数を踏まないまま、いちいち逆切れしないように

17 ：

コピペ保存して結果どう推移したか、黙って見守ることにする

18 ：

まめに玉突き転用を施して、かつ381系を廃車できずにいる現状下で、
北陸新幹線延伸開業時に681系を廃車するという話がそもそも信憑性がないと見ている

19 ：

>>14
�d。なんか短い試験だったなぁ

20 ：

381系より681系の方が、そんなに痛みが酷いのか？
きのくに線の381系とかボロボロと思うが。

21 ：

走行距離長いし塩害受けてるだろうし

22 ：

豪雪地帯を130km/h、気圧変化の激しいトンネルエリアを160km/hで走り続けてりゃ痛みは激しいだろう

23 ：

>>20
681は普通鋼製だからな
サンダバもはくたかも未更新221以上に塗装ははげまくりで斑点と応急補修痕だらけ。
381はアルミ車体だしな少しボコボコ感はあるもののまだ塗装はげはあんまり見受けられないな

24 ：

>>23
681はなぜステンレスやアルミにしなかったの?
381もトイレ故障していることがあったし状態がいいように思えないけど…

25 ：

>>24
アルミはともかくステンレスは気密性的にダメでしょ
なんで鋼製にしたかって言えばそりゃコストカットだったんじゃないかなぁ…

26 ：

車体が平気でも床下機器は塩害の影響を受けると思う
京葉の205もそれで故障して長時間ストップ

27 ：

そんな腐った京葉の車両を日光線に転用したＪＲ東ってバカだよね
V化されて転入してきた武蔵野の車両だって最近故障が多くなってきたのはやっぱり
塩害以外に考えられないし

28 ：

>>27
むしろ埼京線の初期車のほうが状態いいんじゃないかと思ったり…

29 ：

国鉄時代の車両のほうがいいかもね。でも100キロまでしか出せないけど。
京葉のメルヘン顔って110キロ対応だから宇都宮近郊運用に抜擢されんだろう。
最初から無理筋だったんだよ。

30 ：

それでも東は思い立ったら新車をぶち込むということができるからね
まずは短期間をしのげる車両を、という意味でいれたんじゃないかな

31 ：

最低限の改造だったみたいなのでやはり繋ぎみたい
>>29
宇都宮近郊は時速110キロ出せないとまずいの?

32 ：

>>31
そんなことないんじゃない？
確か110km/h非対応の車両も宇都宮行くそうだよ
塩害ってなんのことかと思ったら日根野の381か

33 ：

JR東日本に限ってそれは無いと思うが、419系みたいに新車の目処が立たず延々と使うなんてこと無ければいいが。

34 ：

そういや最近はステンレス車両でも更新しないでそのまま廃車(ジャボタ行きも
含めてだが)するケースがほとんどだよな。
南海の6000系グループみたく台車更新だけでごまかしてるのは論外としても、
同世代の東急7000系なんかはVVVF換装した上で延命してたのが、軽量ステンレス
車両としてもてはやされたはずの8090系や9000系等は譲渡グループ除いて
あっさり廃車してるからな

35 ：

>>29>>31
ファンの諸元表に書いてあったのによると宇都宮の205は最高100km/h仕様にあらためられてるよ
すれ違スマソ

36 ：

今日の社長会見見てると豪華寝台列車つくるらしいぞ

37 ：

それって寝台気動車になるって言うあれだろ?

38 ：

>>36
わざわざ新車作るくらいなら、九州のななつ星借りてくりゃいいのにｗ＞豪華寝台

39 ：

あんな悪趣味の傷物いらんだろｗｗｗ

40 ：

>>34
南海6200は更新でVVVF化してるが

41 ：

今朝のNHKおはよう関西で豪華寝台計画とりあげていたな

42 ：

大阪駅御堂筋口の3・4番線にあがるところの方面表示で山陽・九州方面てあるけど、
ひとまず山陽へはまた在来線でいけるようになるね
九州へは、、
やっぱムーンライト九州か、ななつ星、来てほしいわぁ

43 ：

ムーンライト山陽・八重垣廃止になったのは岡山駅改良らしいが、実は新幹線誘導じゃ？

44 ：

あすかやサロンカーなにわはいつまで使うの?
豪華寝台よりブルートレイン復活してほしいがテツじゃない人でもそう思ってるひとはいないんだろうか?

45 ：

>>44
ブルトレつーか、気軽に使える夜行が欲しいのは確かだわ
(その点では廃止直前の“あかつき”みたいにＡ個室から座席まで揃えてたのは
いいんだがな)

46 ：

>>43
言葉は悪いが、ムーンライト乗るような貧乏人は当時ならツアーバスに転移するだろ。

47 ：

京都・大阪あたりから博多までの夜行ができたらものすごく嬉しいんだけどなー
京都駅21時・大阪駅22時発の夜行バスでも到着8時半とかだから
多少高くても速い・楽・安全だから客は確保できると思うんだがな
まあ新幹線あるし無理だろうけど

48 ：

>>43
八重垣は知らんが山陽は岡山駅改良工事によって配線変更によって
高知・松山のカマ交換と山陽の分割併合ができなくなったのが原因
八重垣って乗ったことはないけど、ガラガラだった聞いたことがあるが、どうだったんだか・・・

49 ：

四国は新幹線走ってないしムーンライト松山復活してほしい
SL北びわことやまぐちの客車はどうなる?

50 ：

>>49
両方共改造じゃないから先は短いだろうねーいつまで持つか
客車新造なんて馬鹿馬鹿しいから12系の寿命＝SL終了のお知らせかもしれん
ちなみに予讃線はすでにパンク気味

51 ：

>>50
なるほど。あすかな浪速使ってほしいな。
昔やまぐちでクリスマス限定で使ったよね

52 ：

なんで西は車内Wi-Fi計画がない?

53 ：

増収に寄与するわけじゃないし

54 ：

>>52
ポケファイ買えよ

55 ：

>>24
221系、681系、253系なんかセミステンレス構造
錆びやすい箇所にはステンレスを使ってる
今のアルミ車体はダブルスキン構造で製作コストが下がった
平成一桁時代はアルミ車体のコストが高かったんだよ
JR東日本世代の400系とE1系すらスチールだったからね

56 ：

アルミは安物と侮辱する声があるが、203系とか結構高かったのか…

57 ：

製造費ではアルミ>ステンレス>普通鋼でおｋ？

58 ：

>>51
たしかに寿命は伸びるがオタがブチ切れる
本当は他社から借りてくるのがいいんだろうが…ムリポ

59 ：

>>57
おｋだと思う

60 ：

>>57 >>59
最近はアルミ≒ステンレス≒普通鋼になりつつあると聞くが

61 ：

>>53
つくばエクスプレスとさ通勤電車内で使えるけど…
随時増やすみたいなことだけど都市部とターミナル駅だけでしょ?

62 ：

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img2013101820422900884.jpg
マルチだけどサンライズI3編成が更新されたらしい
ダブルパンタになってる

63 ：

>>62
元々予定のあった霜取りパンタ付けただけかな？

64 ：

285更新？
てっきりそのまま使い続けて車齢20年位で死亡させると思ってたが
更新して使い続けるのであれば運転系統の見直しをしてもらいたいところ
高松行きなくして下関行きにして欲しい

65 ：

>>64
末期あさかぜがガラガラだっただろが

66 ：

いっそ電源車つないで博多まで。

67 ：

新幹線でどうぞ

68 ：

ラピートかっこいい

69 ：

そもそも夜行で需要があるのは夜に出て朝に着く列車だけでしょ。
新幹線終発以降発で博多行きだと到着が昼前になるそ。

70 ：

もっとぶっ飛ばして…とすると大阪までの客を拾えないからなぁ
難しいね

71 ：

サンライズは大阪だと上りしか使えないからどうでもいい

72 ：

東京⇔大阪の座席夜行快速（急行）があっても需要、無いんだろうなぁ
末期の定期ながらって乗車率どんなもんだったんだろう？

73 ：

快適で安い夜行バスがあるからな

74 ：

夜行格安ツアーバス規制発動がもっと早ければ…

75 ：

銀河はリーマン客が減って平日はガラガラ

76 ：

Wikipediaの115系の記述のうち、
「鉄道ジャーナル、鉄道ジャーナル社、2012年7月号、p.93」
を出典としている記述が何ヵ所かあるが、その出典の
クハの奇数向き・偶数向き　の解釈が誤っているのではないか？

77 ：

285の画像見た感じだと
パンタ新設と台車まわりだけ交換してるようだから更新ではなさそうだね

78 ：

>>77
台車交換したのか？！

79 ：

>>72
18きっぷシーズン以外はガラガラだったよ。
送り込みの普通には、世話になった。
特急東海も、混んでいたのは東京〜熱海くらいで、東海区間はガラガラだし。
当時の東の自由席特急券は、乗り方次第では、普通列車のグリーン券よりも安かったからな。

80 ：

>>72
下りは大垣〜米原間の座席確保を考えると憂鬱だし、
上りは東京着が早すぎて山手線の外へなかなか出られない。
こんな代物に喜んで乗るのはヲタくらいなもの。
堅気なら当然ドリームだわなw

81 ：

銀河に座席車があったら結構人気だったと思うけどな。
旧客時代とかはあったよね？
今もサンライズのノビノビは大阪→東京で人気あるし。

82 ：

>>81
80年代には多客時に14系座席車による不定期｢銀河｣が
運転されてた。
出張で何回か使ってみたものの、いつもガラガラだったな。

83 ：

>>81
サンライズのノビノビは「安価で横になれる」が付加価値だから同列に比べるのはどうかと

84 ：

>>81
2時間半の場所に8時間かけて行く人はもういないと思う。ニッチ需要は高速バスで事足りるし。

85 ：

>>77
単に検査上がりでしょ。第２パンタも準備工事だったところに載せただけ。

86 ：

今や飛行機も安いしねぇ

87 ：

>>82
だって、周遊券じゃ乗れないんだもん。

88 ：

>>86
鉄道以外の交通手段がどんどんと安くなっていくのが時代の流れかね
安さを求める人はバスへ行き、速さを求める人は空路へ行く
そのバスと空路が鉄道より安いなら尚更だな

89 ：

>>87
その周遊券自体が売れなくて廃止になったよな。
そもそも周遊券や18キッパーの為の列車など存在したことは
なかったし。

90 ：

全席ボックスシートの夜行快速と4列の夜行バスどっちがきついの？

91 ：

>>64
それかせっかくのサンライズだからもっと魅力のある車両にしてほしいと感じるな...
寝台バスやLCCをヒントにして、外人などを目当てにするためになにかサービス与えてほしいんだけれど、
今や新幹線の時代だから厳しいといえば厳しいのかな...
俺の理想するネットカフェ列車とかないんかな...
>>52の車内Wi-Fi計画を兼ねてな...

92 ：

>>90
俺は夜行バスのほうがキツイし怖い
事故がないとも言い切れないし

93 ：

>>92
…なんてのは圧倒的少数派。
特に女性は、セキュリティの面で寝台ですらバスに劣る
という向きが大多数。
今の御時世、女に嫌われちゃオシマイ。

94 ：

WiFiは信号と密接に関係してるから
軌道回路使ってる限り無理
欧米で車内Wi-Fi使える所は信号システムが無線ベースになってる

95 ：

>>94
以前JR西日本が試験してた沿線無線WANの地上〜車上間通信に
何を使ってたか知ってるならこんな発言はありえない

96 ：

>>92>>93
安全は列車が上だが、安心となるとバスがリードしているか

97 ：

そりゃ速度が時速１０ｋｍだろうが１００ｋｍだろうが１０００ｋｍだろうがどっちにしても死ぬしな

98 ：

でもバスも関越道で過労による事故を起こした例があるし、バスジャックはシャレにならない。

99 ：

>>93
昨今の高速バス事故をみて乗れなくなるような奴はもう少数派なのか…

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